Наивность не вымрет или «Выжигающие кислород» нагреватели и нагреватели, у которых КПД выше чем у других

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
2.09.2018 - 14:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 37127
Я тебе не чувак, ибо "Человеком Уважающим Великую Американскую Культуру" не являюсь.
Еще раз нагрев проводов вредное явление ибо снижает долговечность и самое главное БЕЗОПАСНОСТЬ эксплуатации прибора.

Хотя, если ты почитатель Герострата, тогда да
 
[^]
clownvasia
2.09.2018 - 14:16
-8
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277
Цитата (ЛевДенис @ 2.09.2018 - 14:15)
Ну, и вдогонку про 100% КПД:

Обогревание тепловым насосом (например, кондиционер в режиме обогрева) - эффективность использования электроэнергии от 150% до 350%!

То есть в среднем. кондиционером отапливаться в 2,5 раза выгоднее, чем любым ТЭНом.

и тебе надо в школу. тепловых машин с КПД более 63% не бывает при температуре окружающей среды 20 градусов по Цельсию
 
[^]
ballistik
2.09.2018 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055
Цитата (Gdialex @ 2.09.2018 - 18:12)


Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю.

А если нагрузки на двигателе нету, то и КПД у него 0%, потому что работу не выполняет (т.е. работа нулю равна)
 
[^]
atarin
2.09.2018 - 14:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.02.09
Сообщений: 3158
Цитата (Жидомасон @ 2.09.2018 - 19:08)
Если мне не изменяет память, то СНИП 4101-2003 запрещает использовать ИК нагреватели в помещениях,где люди постоянно находятся более 2 часов.

во! я хоть и не знал про это,но заходя в помещение с этой ёбанью,стараюсь держаться подальше.. как жопой чуял- вредная штуковина!
да и если честно,электро тёплый пол тоже думаю ни разу не полезен для здоровья.. электро-магнитное поле или чо там..
 
[^]
ЗАСовец
2.09.2018 - 14:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.18
Сообщений: 13
Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 17:04)
Цитата (P376 @ 2.09.2018 - 14:01)
Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:56)
  Для особо одаренных:
Полезная работа - работа в виде нужного вида энергии (механической, или иной)
Есть так же потери на преобразование. Например для прибора в 90% КПД, потери будут 10%. Обычно потери идут в виде тепла.
Но в сумме полезная работа (или КПД) и потери всегда дают 100%. Это и есть закон сохранения энергии.

Электронагревательный прибор - это тот прибор, в котором и полезная работа и потери - одно и то же. Таким образом, для электронагревательного прибора и полезная работа (тепло) и потери(тепло) в суме так же дают 100%

Если очень умничаешь, и утверждаешь, что КПД электроплитки например 90%, то ответь, в какой вид вредной (неполезной) энергии уходят оставшиеся 10%?
Извини, но упертость не является достоинством...
Возьмем твой пример электроплитки:
1. она нужна для нагрева посуды для приготовления пищи.
2. как нагрев контактов, проводов, корпуса, вилки с розеткой влияют на нагрев сковородки? А никак! То есть тупо часть энергии ушло не в жарку картошки, а на нехилую такую возможность пожара...
Согласен. Но если мы используем электроплитку в качестве электронагревательного прибора, отапливающего комнату, то весь нагрев в проводе, контактах и т.д так же уйдет на нагрев комнаты. Нагрев спирали (полезная работа или КПД) + нагрев провода +нагрев контактов = 100% Круг замкнулся.
И еще это.... Если у тебя контакт греется - то он считается неисправным. Это значит, что он плохо протянут. Качественное электрическое соединение, согласно ГОСТам не должно нагреваться.

В рассматриваемой статье рассматривались именно электронагревательные приборы, предназначенные для обогрева помещения.

Убедил - 110% divide.gif
 
[^]
gypopo
2.09.2018 - 14:19
0
Статус: Offline


проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294
Автор текста почему-то тщательно обошел вниманием другой важный критерий, который многие стараются учитывать - сушит/не сушит воздух. Считается, что чем больше нагрев нагревательного элемента на единицу площади, тем больше сушит. На некоторых обогревателях устанавливаются дополнительные емкости с водой для дополнительного увлажнения воздуха
 
[^]
Zagurdoger
2.09.2018 - 14:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (SeaUrchin @ 2.09.2018 - 14:08)
Самый мощный развод,который я видел,был совсем не с электро отопителями. А с соляр газом, был период в 90-2000 когда реклама сего чудо аппарата заполнила всё. Преподносилось как чудо обогреватель.который согреет любое помещение от квартиры до гаража. С родителями разругался вдрызг,пытаясь объяснить,что это банальный керогаз ,в новой оболочке,причем соляра воняет гораздо хлеще керосина. Не убедил. cry.gif

Подобные обогреватели весьма популярны в Японии, там в домах(кроме как на Хоккайдо) обычно ни отопления, ни теплоизоляции нет, а зимой температура иногда до нуля падает, тогда японцы всей семьёй спят в одной комнате вокруг обогревателя, у тех кто побогаче он электрический, кто победнее - керосиново-солярочный.

Наивность не вымрет или «Выжигающие кислород» нагреватели и нагреватели, у которых КПД выше чем у других
 
[^]
Akhmed
2.09.2018 - 14:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.15
Сообщений: 5367
Так почему болит голова?
 
[^]
clownvasia
2.09.2018 - 14:21
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277
Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:17)
Цитата (Gdialex @ 2.09.2018 - 18:12)


Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю.

А если нагрузки на двигателе нету, то и КПД у него 0%, потому что работу не выполняет (т.е. работа нулю равна)

весьма дебильное высказывание, не имеющее никакого обоснования и свидетельствующее об экстремальном уровне тупизны по части фундаментальных наук.
 
[^]
Pадиотехник
2.09.2018 - 14:21
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100
Цитата (ЗАСовец @ 2.09.2018 - 15:32)
"КПД электронагревательных приборов = 100%"

Так бывает why.gif

146%! Еще 46% тепла выделяется на проводах, подводящих электричество к нагревателю cool.gif
 
[^]
GoBlinTsht
2.09.2018 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 18:10)
Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 13:51)
Блядь.
Берем обсосаный Вами нагревательный прибор - тепловентилятор. У него есть спиралька (не противозачаточная) и моторчик. Спиралька - греет но не крутит, моторчик - крутит но не греет (ну, по факту - греет, но много меньше чем крутит)
Моторчик и спиралька - жрут электричество из одной вилки.
Т.о. - КПД этого нагревателя не равно 100%, ТС - прогуливал физику в школе (или просто пиздит)  rulez.gif  shum_lol.gif

3. В характеристиках нагревательного прибора указывается мощность нагревательного элемента, а не вентилятора.

На заборе хуй написано - а там дрова.
Счетчику пох на паспорт - он считает и за спиральку, и за вентилятор.

Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 18:10)
О вентиляторах тут вообще никто не упоминает, они в контексте данного обсуждения нагревательных приборов не рассматриваются

Хуяссе blink.gif Жопа есть - а слова нет?
Тепловентиля́тор — отопительный прибор, нагревающий поток воздуха, продуваемого через нагревательный элемент, при помощи встроенного вентилятора

Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 18:10)

Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов.

Аааа, так все-таки - почти равен?
 
[^]
ballistik
2.09.2018 - 14:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055
Цитата (SeaUrchin @ 2.09.2018 - 18:08)
Самый мощный развод,который я видел,был совсем не с электро отопителями. А с соляр газом, был период в 90-2000 когда реклама сего чудо аппарата заполнила всё. Преподносилось как чудо обогреватель.который согреет любое помещение от квартиры до гаража. С родителями разругался вдрызг,пытаясь объяснить,что это банальный керогаз ,в новой оболочке,причем соляра воняет гораздо хлеще керосина. Не убедил. cry.gif

Там решётка каталитическая, так что не керогаз. И почти не воняет, потому что горит на решётке практически всё. Но соляру надо почище искать.
 
[^]
tserg
2.09.2018 - 14:22
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5776
Цитата (Gtlfyn @ 2.09.2018 - 14:10)
Цитата
2. КПД всех электронагревательных приборов = 100%
таки меньше, поскольку любой электронагревательный прибор выдаёт не только тепловое излучение. впрочем и как любой другой электроприбор.
Расскажи, какой еще вид энергии (помимо тепловой, а так же инфракрасной, которая опять же нагревает близрасположенные предметы), выдает электронагревательный прибор, которым мы сможем рассматривать как значимые потери, не идущие на обогрев помещения.
Вариант квантовых и реликтовых излучений в виде 000,1% - не предлагать?
Куда (в какой еще вид) может потеряться энергия, чтобы мы заявли о нагревательном приборе как о приборе, не использующий 100% электроэнергии на нагрев помещения).
Напомню - самолично видел рекламу нагревателя, у которого на 30% КПД больше.
Куда девают эти 30% "хуевые" нагреватели, с точки зрения этого рекламщика

Это сообщение отредактировал tserg - 2.09.2018 - 14:23
 
[^]
voviks
2.09.2018 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.04.12
Сообщений: 3085
Цитата (gypopo @ 2.09.2018 - 14:19)
Автор текста почему-то тщательно обошел вниманием другой важный критерий, который многие стараются учитывать - сушит/не сушит воздух. Считается, что чем больше нагрев нагревательного элемента на единицу площади, тем больше сушит. На некоторых обогревателях устанавливаются дополнительные емкости с водой для дополнительного увлажнения воздуха

Если сушит воздух, то на спиралях должна вода конденсироваться. Куда вода из воздуха девается после прохождения через обогреватель?
 
[^]
Редуктор
2.09.2018 - 14:23
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.08.16
Сообщений: 734
Пока читал, подумал что пост рекламный, рекламу теплого пленочного пола запилят, а нет)). Я как-то тут прочитал что магазин где-то сгорел изи за пленочного пола, так до сих пор очкую его купить. Есть спецы? может не стоит очковать?
 
[^]
ballistik
2.09.2018 - 14:24
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.17
Сообщений: 1055
Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:21)
Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:17)
Цитата (Gdialex @ 2.09.2018 - 18:12)


Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю.

А если нагрузки на двигателе нету, то и КПД у него 0%, потому что работу не выполняет (т.е. работа нулю равна)

весьма дебильное высказывание, не имеющее никакого обоснования и свидетельствующее об экстремальном уровне тупизны по части фундаментальных наук.

Изучай тогда понятие "работа", это из физики. Из неё ещё "полезная мощность" потом получается. Фундаменталист, блять. Заэкстрёмальный.

Это сообщение отредактировал ballistik - 2.09.2018 - 14:29
 
[^]
clownvasia
2.09.2018 - 14:24
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277
Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 14:21)
Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 18:10)
Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 13:51)
Блядь.
Берем обсосаный Вами нагревательный прибор - тепловентилятор. У него есть спиралька (не противозачаточная) и моторчик. Спиралька - греет но не крутит, моторчик - крутит но не греет (ну, по факту - греет, но много меньше чем крутит)
Моторчик и спиралька - жрут электричество из одной вилки.
Т.о. - КПД этого нагревателя не равно 100%, ТС - прогуливал физику в школе (или просто пиздит)  rulez.gif  shum_lol.gif

3. В характеристиках нагревательного прибора указывается мощность нагревательного элемента, а не вентилятора.

На заборе хуй написано - а там дрова.
Счетчику пох на паспорт - он считает и за спиральку, и за вентилятор.

Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 18:10)
О вентиляторах тут вообще никто не упоминает, они в контексте данного обсуждения нагревательных приборов не рассматриваются

Хуяссе blink.gif Жопа есть - а слова нет?
Тепловентиля́тор — отопительный прибор, нагревающий поток воздуха, продуваемого через нагревательный элемент, при помощи встроенного вентилятора

Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 18:10)

Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов.

Аааа, так все-таки - почти равен?

слышь, человек, тебе по-русски понятно объяснили: КПД электронагревательных приборов 100% по причине того, что таков наш мир на уровне тонких материй. ты дебил чтоли, или смешное что-то нашел в своей гуманитарной тупости?
 
[^]
GoBlinTsht
2.09.2018 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:13)
Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 14:10)
Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов.

не почти 100%, а ровно столько. энергия, которая пошла на раскручивание вентилятора, в итоге нагрела на сотые доли градуса воздух в месте контакта с лопастями и узлы трения (подшипники).

Хм. Кажется, изобретен вечный двигатель shum_lol.gif
Энергия тратится на вращение (с потерями на нагрев) - но целиком уйти на нагрев не сможет - потому как тогда не с чего вертеться shum_lol.gif
Так что - именно для тепловентилятора 100% недостижимо
 
[^]
f983lda
2.09.2018 - 14:24
3
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6601
Все правильно ТС написал, тут еще термодинамика замешана. Второй закон епта.
 
[^]
clownvasia
2.09.2018 - 14:25
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277
Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:24)
Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:21)
Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:17)
Цитата (Gdialex @ 2.09.2018 - 18:12)


Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю.

А если нагрузки на двигателе нету, то и КПД у него 0%, потому что работу не выполняет (т.е. работа нулю равна)

весьма дебильное высказывание, не имеющее никакого обоснования и свидетельствующее об экстремальном уровне тупизны по части фундаментальных наук.

Изучай тогда понятие "работа", это из физики. Из неё ещё "полезная мощность" потом получается. Фундаменталист, блять. Заэкстрёмальный.

давай хуярь минусы дальше, долбоёб. надоест - почитай определение КПД. имей в виду: там все слова значение имеют, а не только те, значение которых ты знаешь.
 
[^]
damurg
2.09.2018 - 14:26 [ показать ]
-12
GoBlinTsht
2.09.2018 - 14:26
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:24)
слышь, человек, тебе по-русски понятно объяснили: КПД электронагревательных приборов 100% по причине того, что таков наш мир на уровне тонких материй. ты дебил чтоли, или смешное что-то нашел в своей гуманитарной тупости?

Тонкие материи можете себе в свою черепную кость вбить. За неимением мозга
 
[^]
tserg
2.09.2018 - 14:27
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5776
Цитата (voviks @ 2.09.2018 - 14:23)
Цитата (gypopo @ 2.09.2018 - 14:19)
Автор текста почему-то тщательно обошел вниманием другой важный критерий, который многие стараются учитывать - сушит/не сушит воздух. Считается, что чем больше нагрев нагревательного элемента на единицу площади, тем больше сушит. На некоторых обогревателях устанавливаются дополнительные емкости с водой для дополнительного увлажнения воздуха
Если сушит воздух, то на спиралях должна вода конденсироваться. Куда вода из воздуха девается после прохождения через обогреватель?
Меняется процентное соотношение (относительная влажность).
Если вы начнете понижать температуру воздуха, то в определенный момент (называется точка росы) - влажность становится такова, что влага начинает конденсироваться в виде капелек. Возьмите железную ложку. Заморозьте в холодильнике.
Потом выложите на стол. Увидите как она запотеет.
Когда воздух нагревается - идет обратный процесс. В горячей струе воздуха процентного соотношения влаги становится меньше.
А больше - у слоев воздуха, вблизи холодных (непрогретых еще) стен и пола.
Суммарное количество влаги остается постоянным.
Человеку же в рот достается именно поток высушенного воздуха (ну или ложитесь на пол и дышите там влажным)

Это сообщение отредактировал tserg - 2.09.2018 - 14:27
 
[^]
f983lda
2.09.2018 - 14:27
0
Статус: Offline


Изменил статус

Регистрация: 14.02.12
Сообщений: 6601
Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 18:24)
Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:13)
Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 14:10)
Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов.

не почти 100%, а ровно столько. энергия, которая пошла на раскручивание вентилятора, в итоге нагрела на сотые доли градуса воздух в месте контакта с лопастями и узлы трения (подшипники).

Хм. Кажется, изобретен вечный двигатель shum_lol.gif
Энергия тратится на вращение (с потерями на нагрев) - но целиком уйти на нагрев не сможет - потому как тогда не с чего вертеться shum_lol.gif
Так что - именно для тепловентилятора 100% недостижимо

Ну тут да, но в простом проводнике, будет ровно 100%, сколько пришло, столько и уйдет.
 
[^]
VinnipoXXXer
2.09.2018 - 14:27
-3
Статус: Offline


Шестой Лесничий

Регистрация: 10.05.12
Сообщений: 1169
прошу пардону что влезаю в полемику , но если кто нибудь напишет за кварцевый нагреватель , тот который вешается на стену и потребляет якобы меньше энергии и отдаёт больше тепла , то буду очень благодарен. ( цена электричества за киловат 27 евроцентов)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 91502
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх