Наивность не вымрет или «Выжигающие кислород» нагреватели и нагреватели, у которых КПД выше чем у других


Страницы: (24) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Bris2

2.09.2018 - 14:05

Статус: Online

Ярила - динозавр

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 5820

Самое простейшее вещество на земле является процессом горения водорода, когда атомы водорода окисляются атомами кислородом.

Цитата

Когда вам скажут, что электроприбор «выжигает кислород», то спростие у этого умника, про то, куда деваются продукты этой химической реакции и в каком количестве?.

А куда деваются окислы водорода? (

)

[^]

~~Юджи~~	2.09.2018 - 14:06 [ показать ] -5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 15.11.12 Сообщений: 1005	По поводу 100% кпд - тут ещё вопрос, на самом-то деле. Да, 100% энергии переходит в тепло (исключая тепловентилятор, который ещё воздух гоняет), но! Какой процент из этого тепла уходит на обогрев квартиры, а какой на обогрев соседей? Тот же ИК излучатель под потолком буде греть как раз больше соседей сверху, чем саму квартиру. Да и теплый пол ведь тоже греет потолок соседей снизу. Так что тут всё не так однозначно ©
	[^]

лукас

2.09.2018 - 14:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530

Цитата

Из недостатков масляного нагревателя – они намного тяжелее конвекционных (что немаловажно для пожилых людей).

это немаловажно для пожилых которые не могут передвигаться без посторонней помощи..а если серьёзно ..так себе недостаток ... ..обратите внимание на колёса

[^]

Жидомасон	2.09.2018 - 14:08 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.07.16 Сообщений: 14769	Если мне не изменяет память, то СНИП 4101-2003 запрещает использовать ИК нагреватели в помещениях,где люди постоянно находятся более 2 часов. Мой выбор конвектор -тихо, быстро, надежно, бюджетно, занимает мало места. Когда-то поставил в комнату ребенка. Но если есть возможность, ставьте теплый пол. Особенно, если на полу птлитка
	[^]

tserg

2.09.2018 - 14:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5577

Цитата (Bris2 @ 2.09.2018 - 14:05)

Цитата

А куда деваются окислы водорода? (

)

Окисел водорода - это H2O или по простому - водяной пар.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.09.2018 - 14:09

[^]

sanecheg

2.09.2018 - 14:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 1993

Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 14:03)

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 17:56)

Электронагревательный прибор - это тот прибор, в котором и полезная работа и потери - одно и то же. Таким образом, для электронагревательного прибора и полезная работа (тепло) и потери(тепло) в суме так же дают 100%

Если очень умничаешь, и утверждаешь, что КПД электроплитки например 90%, то ответь (ответь всем здесь), в какой вид вредной (неполезной) энергии уходят оставшиеся 10%?
Электроплита потребила 1 квтч энергии. По твоей версии - в тепло выделилось 0,9 квтч. Куда делись оставшиеся 0,1 квтч? В какой вид энергии?

А вот хуй там

Мой любимый электронагревательный прибор - паяльник. На 40 Вт.
Полезная работа - греть жало. Потери - греть остальные части паяльника.

И от того, что 80% тепла (полезного) ушло на жало, а 20 вредного - на корпус, обжигать мне пальцы - в итоге КПД паяльника нихуя не 100%, а всего 80%.

Кпд паяльника как паяльника 80% а кпд паяльника как нагревательного прибора 100% ибо вся потреблённая им энергия из розетки перешла в тепловую энергию.

[^]

SeaUrchin	2.09.2018 - 14:08 [ показать ] 5
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.06.15 Сообщений: 5096	Самый мощный развод,который я видел,был совсем не с электро отопителями. А с соляр газом, был период в 90-2000 когда реклама сего чудо аппарата заполнила всё. Преподносилось как чудо обогреватель.который согреет любое помещение от квартиры до гаража. С родителями разругался вдрызг,пытаясь объяснить,что это банальный керогаз ,в новой оболочке,причем соляра воняет гораздо хлеще керосина. Не убедил.
	[^]

P376

2.09.2018 - 14:09 [ показать ]

-10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 36772

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 14:04)

Извини, но упертость не является достоинством...
Возьмем твой пример электроплитки:
1. она нужна для нагрева посуды для приготовления пищи.
2. как нагрев контактов, проводов, корпуса, вилки с розеткой влияют на нагрев сковородки? А никак! То есть тупо часть энергии ушло не в жарку картошки, а на нехилую такую возможность пожара... [/QUOTE]
Согласен. Но если мы используем электроплитку в качестве электронагревательного прибора, отапливающего комнату, то весь нагрев в проводе, контактах и т.д так же уйдет на нагрев комнаты. Нагрев спирали + нагрев провода +нагрев контактов = 100% Круг замкнулся.

В рассматриваемой статье рассматривались именно электронагревательные приборы, предназначенные для обогрева помещения.

Еще раз...

Нагрев не полезных площадей (предназначенных для этого), а именно проводов, соединений, регуляторов не является полезным действием, для примера - пожаром то же можно нехило погреться, на это нифига не полезное действие!

ovas

2.09.2018 - 14:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.04.12
Сообщений: 1010

Цитата

Несомненным плюсом пленочного теплого пола является его абсолютная пожаробезопасность. Пленка нагревается незначительно. Даже если вы возьмете пленку, и укутаете ее сверху и снизу в десятки одеял (теплу некуда будет выходить), и подадите на нее полное напряжение безо всяких регуляторов – то даже в этих условиях она не может нагреться выше 60 град

Пиздешь. У нас линолиум прогорел. Пришлось менять на жаропрочный линолиум.

[^]

~~Gtlfyn~~

2.09.2018 - 14:10

Статус: Offline

всех убью, один останусь

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 2541

Цитата

2. КПД всех электронагревательных приборов = 100%

таки меньше, поскольку любой электронагревательный прибор выдаёт не только тепловое излучение. впрочем и как любой другой электроприбор.

[^]

Scherk

2.09.2018 - 14:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 249

Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 13:51)

Блядь.
Берем обсосаный Вами нагревательный прибор - тепловентилятор. У него есть спиралька (не противозачаточная) и моторчик. Спиралька - греет но не крутит, моторчик - крутит но не греет (ну, по факту - греет, но много меньше чем крутит)
Моторчик и спиралька - жрут электричество из одной вилки.
Т.о. - КПД этого нагревателя не равно 100%, ТС - прогуливал физику в школе (или просто пиздит)

Блять.
1. Не надо обсасывать нагревательные приборы, это не очень полезно
2. Если вы путаете противозачаточное с нагревательным - обратитесь к вашему психоаналитку
3. В характеристиках нагревательного прибора указывается мощность нагревательного элемента, а не вентилятора. О вентиляторах тут вообще никто не упоминает, они в контексте данного обсуждения нагревательных приборов не рассматриваются
Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов.

Это сообщение отредактировал Scherk - 2.09.2018 - 14:11

[^]

~~clownvasia~~

2.09.2018 - 14:10

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277

Цитата (P376 @ 2.09.2018 - 13:29)

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:25)

Что в итоге?
Нагревательные электроприборы не сжигают кислород.
КПД электронагревательных приборов = 100%

Всем уюта этой осенью!

Все хорошо, но 100% КПД не имеет ни один из перечисленных нагревателей. Те же спиральные светятся, а значит из инфракрасного (греющего) диапазона некоторое количество энергии ушло в видимый (не греющий) диапазон... Я уже не говорю об потерях в проводке подключения, узлах регулировки и прочем...

чувачог, если целью работы электроприбора является получение тепловой энергии, то КПД у него будет именно 100%. Потому что в нашей вселенной любая энергия в конце концов превращается в реликтовое инфракрасное излучение. в том числе и та часть, которая ушла в излучение видимого диапазона. Учи уроки. Ну или дорасти до 7 класса там тебе расскажут.

[^]

ballistik	2.09.2018 - 14:11 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 19.10.17 Сообщений: 1055	Опять же, не 100%, но около. электромагнитное излучение же! Ну, и излучение, не воспринимаемое как тепло, это видимый свет и инфракрасный свет (тот, что возле красного, например, не греет ) У нас тоже понавешали этих "инфракрасных" - обыкновенные нагреватели, греются сами, поверхность под собой не греют. И какой дурак у нас придумал их закупать и ставить?! Это сообщение отредактировал ballistik - 2.09.2018 - 14:14
	[^]

Avertin

2.09.2018 - 14:11

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 18.03.15
Сообщений: 680

Цитата (ЗАСовец @ 2.09.2018 - 13:56)

Цитата (Avertin @ 2.09.2018 - 16:50)

Цитата (ЗАСовец @ 2.09.2018 - 13:30)

Русская печь - наше всё.

Предлагаете в квартиру русскую печь поставить? Да и для дома в качестве обогревателя она не очень - голове уже жарко, а ноги в холоде.

Как в деревнях (не всех) до сих пор живут

Да хреново живут. У жены бабушка живет в старом срубе с русской печкой. Современный дом с современной системой отопления, в т.ч. с теплым полом гораздо комфортнее.
Деревенский туалет и вода из колонки или колодца - это тоже круто, и люди с этим жили и живут. Но горячее водоснабжение и канализация как-то комфортнее.

[^]

Жидомасон

2.09.2018 - 14:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 14769

Цитата (ovas @ 2.09.2018 - 14:09)

Цитата

Пиздешь. У нас линолиум прогорел. Пришлось менять на жаропрочный линолиум.

Тот случай, когда с дуру можно хуй поломать

[^]

tserg

2.09.2018 - 14:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5577

Цитата (Жидомасон @ 2.09.2018 - 14:08)

Если мне не изменяет память, то СНИП 4101-2003 запрещает использовать ИК нагреватели в помещениях,где люди постоянно находятся более 2 часов.
Мой выбор конвектор -тихо, быстро, надежно, бюджетно, занимает мало места. Когда-то поставил в комнату ребенка.
Но если есть возможность, ставьте теплый пол. Особенно, если на полу птлитка

Одна из ошибок при этом, когда отапливаются только теплым полом, забывая про тепловую воздушную завесу под окнами.
Все знают, что батареи отопления располагают всегда под окном, чтобы "отсечь" падение холодного воздуха от окна на пол и далее по полу.
Когда делают отопление только полом, при этом отрезая батареи под окном - то потом ощущают неприятности в виде постоянного движения холодной струи из района окна.

Это сообщение отредактировал tserg - 2.09.2018 - 14:16

[^]

SeaUrchin

2.09.2018 - 14:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096

Цитата (лукас @ 2.09.2018 - 14:07)

Цитата

В чем опасность масленика? Они иногда взрываются,когда выходит из строя термореле контроля температуры.Иногда вытекает масло и тогда тоже может загореться и сам прибор и всё вокруг.

[^]

~~Gdialex~~

2.09.2018 - 14:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145

Цитата

В электродвигателях - 98% механическая - полезная. 2% тепловая - вредная. Вместе - 100%.

Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю.

А масляные так же опасны как открытые. Если масло вытечет, прибор перегреется и масло может загореться. Редкие случаи, но существующие.

[^]

voviks	2.09.2018 - 14:12 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.04.12 Сообщений: 3085	Для нагревательных приборов - 100%(погрешности малы что можно не рассматривать). Работа вентилятора все равно в тепло превратится. Не верю что КПД бензинового двигателя 98%, навскидку 60-70%. Это сообщение отредактировал voviks - 2.09.2018 - 14:17
	[^]

~~clownvasia~~

2.09.2018 - 14:13

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277

Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 14:10)

Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов.

не почти 100%, а ровно столько. энергия, которая пошла на раскручивание вентилятора, в итоге нагрела на сотые доли градуса воздух в месте контакта с лопастями и узлы трения (подшипники).

[^]

tserg

2.09.2018 - 14:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.09
Сообщений: 5577

Цитата (ovas @ 2.09.2018 - 14:09)

Цитата

Пиздешь. У нас линолиум прогорел. Пришлось менять на жаропрочный линолиум.

Не сочиняй пожалуйста.
Я самолично укутывал пленку в несколько слоев одеял и засовывал туда электронный термометр.
Больше 60 град не нагревается.
Нагреться и пригореть могло в том месте, где подключаются провода (если подключающий был с кривыми руками и плохо обжал провод)

Это сообщение отредактировал tserg - 2.09.2018 - 14:14

[^]

MrShelter	2.09.2018 - 14:15 [ показать ] 2
Статус: Offline Grammar Nazi Регистрация: 18.06.11 Сообщений: 14539	Кстати, простейшим веществом на Земле является не оксид водорода, а сам водород. То, что его очень мало в чистом виде, не отменяет факт, что это вещество – простейшее.
	[^]

~~ЛевДенис~~	2.09.2018 - 14:15 [ показать ] 13
Статус: Offline статус вернулся Регистрация: 31.12.06 Сообщений: 2635	Ну, и вдогонку про 100% КПД: Обогревание тепловым насосом (например, кондиционер в режиме обогрева) - эффективность использования электроэнергии от 150% до 350%! То есть в среднем. кондиционером отапливаться в 2,5 раза выгоднее, чем любым ТЭНом.
	[^]

~~clownvasia~~

2.09.2018 - 14:15

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 12.07.17
Сообщений: 277

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:11)

Опять же, не 100%, но около. ЭМ-излучение же!

Ну, и излучение, не воспринимаемое как тепло, это видимый свет и инфракрасный свет (тот, что возле красного, например, не греет

)

тебе тоже в школу надо. ЭМ-излучение есть суть поток энергии, которая заставляет элементарные частицы двигаться быстрее, что в свою очередь приведет к нагреву.

[^]

~~MosheKogan~~

2.09.2018 - 14:16

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.01.15
Сообщений: 2690

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:51)

Цитата (Zagurdoger @ 2.09.2018 - 13:44)

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:33)

Цитата (Моржов @ 2.09.2018 - 13:31)

100% КПД-это что-то новое.

Для нагревательных приборов - именно 100%

Не совсем так. Часть электрической энергии нагревательные приборы преобразуют в электромагнитные волны. К тому же при нагреве нагревательного элемента до высокой температуры часть энергии преобразуется в свет видимого диапазона. Так что классический прибор с открытой довольно длинной спиралью имеет КПД меньше 100%, хотя и ненамного.

Согласен.
Но электромагнитные волны к классической нагревательной спирали просто ничтожны. Это сотые доли процента, которые можно почувствовать только чувствительными измерительными приборами.. Это не специально намотанная катушка.
Эти потери
Насчет видимого и невидимого (инфракрасного) излучения - уже выше говорил - оно тут же отдает свою энергию в виде тепловой на ближайших ближайших предметах.

Поэтому, когда вам говорят что КПД одного электронагревателя на 30% больше чем другого - то остается только смеяться.

Ой как интересно!
Чтобы появилось электромагнитное поле нужно обязательно катушку намотать?
А в обычном проводнике стало быть электромагнитного поля нет?

Понимаю теперь, почему сократили часы физики и математики в вузах.
Не в коня корм.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 90988
0 Пользователей: