«Может, перейти на черную зарплату?»: что думают екатеринбуржцы о повышении пенсионного возраста

Прикинь, а я живу на такие деньги, и еще и коммунальные плачу...

А главное - считаю, что мне вполне хватает...

Правда, платить аренду 10тр - меня бы жаба задушила...

10% от 796 тысяч рублей посчитайте и 22% от МРОТ,а теперь подумайте кто в ПФР больше денег отчислил.

Если человек не может нормально зарабатывать это его личные проблемы,а не окружающих.

по первому пункту то есть ты считаешь мифические 12тысяч рублей в месяц, которые к тому же сгорают после твоей смерти лучше чем 1-2 объекта недвижимости, которые в случае чего ты можешь продать и на вырученное бабло рвануть на остров к знойным проституткам и умереть во время оргазма? ну или например отдать детям/внукам

по поводу сложности, открою большой большой секрет, сейчас есть много фирм, которые являются посредниками между арендодателями и арендаторами, которые за небольшой процент полностью избавляют тебя от гемороя с поисками слежением итд, да понятно что приходиться платить налоги, но зато никакого геморроя а денюжка капает

Ириска11

Да ладно. Насмешила.
Прежде чем писать откровенную глупость разберитесь пожалуйста в
Начнем с того, что выплаты по социалке начисляются не с зарплаты работника.
Почитай, пожалуйста про Фонд заработной платы и Фонд оплаты труда.
Если лень, я разжую.
Фонд заработной платы (ФЗП) состоит грубо из твоей з/п и твоего НДФЛ. НДФЛ работодатель платит ВМЕСТО тебя. И на руки ты получаешь деньги за вычетом НДФЛ. Т.е. оплата НДФЛ это твоя обязанность, но её выполняет работодатель.
Фонд оплаты труда (ФОТ) , куда входит социалка, включает в себя ФЗП. Вот как раз соц.выплаты расчитываются исходя из ФЗП. Но платит их РАБОТОДАТЕЛЬ. Это его обязанность. И эти деньги к твоей зарплате не имеют НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

По другому.
Ты устраиваешься на работу и заключаешь договор. В нем оговорен твой оклад. И зарплату ты получаешь согласно договора за вычетом ННФЛ. Социалку за тебя шеф платит из "своего кармана".



Это сообщение отредактировал pavel68rus - 5.07.2018 - 11:25

Не все рождаются детьми эффективных менеджеров.

мы говорим о молодом специалисте только-что после университета, у которого нет квартиры, и мама с папой ему не могут помогать, который хочет работать по специальности, а не "купил по дешевле продал по дороже"

а на тему его проблемы: это проблема государства, что нет рабочих мест на которых человек может обеспечить себя и семью.

Это сообщение отредактировал drdevils - 5.07.2018 - 11:11

Нет. Не мечты. Я работала в белую, а моя подруга в чёрную. Разница была почти в два раз а по деньгам, которые получали на руки я и она.

Она постоянно звала меня в свою фирму. Но я же пионерка, блин, все должно быть по-честному и правильно.

Теперь думаю, что кое в чем подруга была права. Просто нужно было идти в фирму, которая работает в серую. И отчисления в ПФР были бы, и я бы получала больше. Могла бы откладывать. Поскольку пенсия в любом случае будет минимальной. Что с моей белой, что с моей серой зарплатой.

Эх, и возможность была так поступить.

Честно скажу - жалею. Если бы отмотать время назад , ушла бы на серую зарплату.

Это сообщение отредактировал Ириска11 - 5.07.2018 - 11:15

Дык если речь не о том, чтобы "получать пассивный доход вместо пенсии", а в том, чтобы "хоть как-то сохранить накопленное" - то доллары куда лучше недвижимости.

А насчет "посредников" - смешно. Они не дураки, за тебя ничего делать не будут - только возьмут свой процент, и если не будешь следить за своим жильем - в конце концов получишь такой сарай, ремонт которого - не только съест все, что ты получал за аренду, но и еще потребует.

Достаточно послушать тех, кто реально занимается сдачей квартир - чтобы понять, что это работа. Реальная, прибыльная, но хлопотная и непростая. На пенсии ею можно заниматься, только если у тебя здоровье осталось крепким - а так повезет далеко не всем.

Это сообщение отредактировал Laryx - 5.07.2018 - 11:15

Ни кто и ни когда не будет добровольно инвестировать деньги в заранее убыточные предприятия. Тем более не прозрачные.
Ни кто и ни когда и не в одной стране.
Поэтому глупо осуждать граждан которые не хотят принудительно отдавать часть своих доходов в распоряжение подозрительным лицам, которые уже наебали их дедов и родителей.
Поэтому ни когда в нашей стране не будут полностью платиться ни какие налоги. Ни-ко-гда!!!! До тех пор пока у нас не будет нормальная, прибыльная экономика.
Все действия государства (читай чиновников) направленны только на одно - усилить давление на выжимание средств, но ни как не в сторону сделать налоговые отчисления (ту же пенсионку) привлекательной для граждан.
Поэтому называть людей уклоняющихся от уплаты налогов дармоедами и преступниками, это все равно что ругать людей не жалающими платить дань рэкетирам.
Да, у нас все налоговые отчисления имеют структуру рэкета - вложи сейчас, не получи потом ни чего.
А по сути пенсионка должна иметь структуру инвестиций - вложи сейчас, получи стабильную прибыль потом.
Это значит раз.
А вот вам два - работник по сути практически не имеет выбора как ему работать. В белую работают по сути только три типа компаний - государственные и мультинационалы. Всё.
У работника выбор только один - или голодать или работать в серую. А поскольку с работой сейчас даже не швах, а пиздец то выбор очевиден.
Для иллюстрации, с местного интернет-портала.

Работа
Вакансии (6 706)
Резюме (174 091)

а работодатель деньги на эти отчисления видимо берет из воздуха?

(сферический конь в вакуме)на пальцах: есть работодатель и работник!
и вот в месяц этот работник стоит работадателю N рублей! к примеру зп работника 10тыщ + отчисления еще берем тыщи 2-3
суммарно работник вышел работодателю 13тыщ! на руки работник получит порядка 8тыщ это если в белую!(10к -пфр хуиэр итд)

вопрос дня! если работодатель предложит работнику послать нахуй этот ПФР и получить наруки 13к угадай что выберет работник?

В 90е годы я тоже так жалел... Тоже у меня была белая зарплата.

А сейчас я получаю на 2тр больше, чем те, кому я тогда завидовал. И эти две тысячи - мне очень даже нелишние.

Не согласен.

Если государство должно обеспечить рабочие места - то человек должен вести себя так, как предписывает ему государство - в частности, хотеть то, что положено, а не то, что ему хочется.

Было все это уже - в СССР. И почему-то никому не нравилось.

А раз людям хочется всего - то задача государства в таком случае - лишь следить за выполнением законов. А рабочие места - это сами себе создавайте... Никто не мешает открывать предприятия - вперед !

Это ты насмешил. Не надо в году кучу НДФЛ и отчисления в фонды сваливать.

Не надо мне нужно ничегоразжевывать. Я бухгалтером с 90-х годов работаю. Сама делаю и начисления ия и отчисления.

Разжую лучше тебе. Работодателю пофиг куда платить в фонды или тебе. Если тебя больше устраивает серая зарплата, то разницу между белой и серой, а так же разницу между отчислениями работодатель платит на руки работнику.

Нет. Пенсионка не может иметь другой формы, кроме "рэкета" при современных деньгах.

Если речь о "получи потом" - то деньги не должны терять в стоимости. А они, теряют. Поэтому - никакие "инвестиции" здесь невозможны просто из-за слишком долгого срока. Пенсия бывает только солидарной (рэкетной), "накопительная пенсия" - с современными деньгами это экономический нонсенс.

предприятие из разряда купил в китае за рубль продал за 3? от таких предприятий вреда больше чем от злобных сероконвертников

или какие предприятия вы предлагаете открывать частным лицам?

Это сообщение отредактировал drdevils - 5.07.2018 - 11:26

Пусть студент скажет спасибо тем,кто не платит налогов,ну и пенсионер им так же спасибо скажет.Пусть со студенчества понимает каково это жить в стране,где есть большое количество паразитов.

А у меня в любом случае будет минималка. Ты ушёл на пенсию, когда не было баллов-на...баллов. Тебе по-другому пенсия начислялось.
Нам же как всегда повезло.
И пенсия минимальной будет, и возраст прибавят.

Ах, да, забыла. Я в 90-е и 20000-е работала хоть и в белую, но не на госслужбе. В ТОО. И, как дура, просила чтобы все отчисления были в белую. Так вот, с'ездила я в ПФ, чтобы они мне пенсию предварительно посчитали. А сведений за тот период работы у них нет. Фирм тоже уже давно нет. Вот и получается, что подтвердить ничего не могу. И все мои годы белой работы за этот период пошли коту под хвост.
Работаю без перерыва с 17лет. А толку-то...

Это сообщение отредактировал Ириска11 - 5.07.2018 - 11:31

Да, согласен. Деньги на отчисления зарабатываются шефом путем использования твоего труда.
А вот дальше начинается очень простая вещь.
Для того, чтобы уйти от соцвыплат, боссу достаточно перевести тебя на "конверт". Так? Да. А вот высвободившиеся деньги он отдавать тебе не обязан- он все причитающееся тебе отдал в виде твоей ЗП.

Я о чем и говорил. Пока не будет прибыльной экономики, инвесторам не выгодно вкладываться в заведомо убыточное предприятие.
Поэтому инвесторы будут всячески увиливать от принудиловки.
Так происходит с налогами, так происходит с ОСАГО и так будет продолжаться дальше.
Задача правительства сделать экономику прибыльной.

А я их в кучу и не сваливал. Я же сказал, что это разные части одного целого. И не будьте полной дурой, снимите розовые очки- они Вам не идут.
У работодателя есть не два, а три варианта:
1. Платить социалку самому
2. Отдать эти деньги тебе
3. Оставить их себе.
Как Вы думаете, какой вариант он выберет?

Я еще поверю в выплату НДФЛ на руки, но социалку- это полный бред.

Это сообщение отредактировал pavel68rus - 5.07.2018 - 11:37

да и похуй, жрать будет чего не? а они пусть сваливают со своими охулиарлдами, пусть только нас оставят в покое и дадут жить спокойно!!!!!

я приводил реальный пример! работодатель сказал, т.к. у нас наступили тяжолые времена я предоставляю вам выбор
чисто белая зП в районе 22-23к
либо минималка+конверт в районе 30+-к
работодатель посчитал сколько ему обходиться работник, и предоставил выбор либо он эти деньги будет платить государству, либо работнику
работник работает хорошо тогда, когда ему хорошо платят!

AlHighlander
между индией и нигерией ну чо бля нам там самое место

Разбить ебало уроду штрейкбрехеру!

нормальный работодатель выберет вариант 2, что и было в моем случае, да и в случае некоторых друзей тоже, ибо изза снижения спроса на продукцию, терять работодателю хороших специалистов не с руки.

Чем-то это не наш ПФР напоминает. Деньги берет, а платить не обязаны.

Захотели 8 лет женщинам накинуть - пожалуйста. А мужикам, в некоторых районах, сделали выше прдолжительности жизни возраст выхода на пенсию.
Захотели выкинуть стаж, если он приходится на 90-е -2000-е, выкинем. Поскольку подавляющему большинству, если они работали не в крупняке его не подтвердить. Фирмы позакрывались, архивов нет.
С ИП-шниками, вообще, песня. Давайте им за год работы будем 0,7 балла начислять, а то даже 1 - жирно будет!
И т.д. и т.п.

Когда шельмует работодатель, то его хотя бы наказать можно. А как наказать ПФР за мухлеж?

Это сообщение отредактировал Ириска11 - 5.07.2018 - 11:41