В стране начался "хаОс" с пожарными сигнализациями

Сигнал на автоматику только с трёх извещателей, читайте СП

Такая же петрушка. Активизировалось всё и вся - огнетушители срочно отвезли на перезаправку, проверили все извещатели и систему в целом(чуть не оглохли от её визгов), сегодня примчалсь электрики и начали проверять всю проводку в боксе, потом пришел инженер с каким-то перцем и начали высчитывать количество огнетушителей на квадратуру нашего бокса, апофеоз идиотизма - на стене теперь висит план эвакуации при пожаре! Это в боксе на 2 машины, с двумя работниками и здоровенными воротами! Мы уже охуеваем

эх, Artemuu, не о том мы с вами говорим, ох не том, о чём надо....

вы просто не представляете какие откаты в этой прогнившей системе, поэтому и не стал работать в этой теме уже как 10 лет назад, просто заебло. Когда клиент платит пожарному инспектору взятку, что бы всё хорошо подписал, когда компании кидают на деньги монтажников, которые делают монтаж этих систем, когда на тендерах одна компания платит другой крупные суммы, что бы та сняла своё участие с торгов и делают всё подешманки всю пожарку "на отебись", когда владельцы ТЦ и крупных зданий с 1000 людей внутри, просят отключить систему порошкового пожаротушения, по причине того что при ложном срабатывании порошок погубит товар на прилавках... или последний случай, кстати когда я последний день работал в этой сфере, конкретно могу дать координаты в ЛС, где этот ТЦ. Владелец ТЦ намеренно сказал, можно сказать принудил - при монтаже не подключать "тунгусы", это такие металлические устройства, которые взрываются и порошком тушат возгорание. Так вот, там 500-600 этих "тунгусов", просто так висят они мигают лампочки/диодики в двухэтажном ТЦ достаточно большом, но они не потушат пожар, они блать отключены. А всё почему, а потому что владелец уже 3тий раз там делает такую систему не рабочую и сам поджигает здание!!!! ВСЁ ДЕЛО В БАБКАХ! Которые он получает раз в 5-8 лет по страховке за своё здание...Деньги...
и что вы думаете он один такой? идите накуй, если вы так думаете, таких людей сотни и тысячи, всем им нужны деньги.. и только деньги.

ох, что то я лишнего написал, но за слова отвечу.

ВОт скажите, смысл подобное писать если сами не в курсе? .....
Читаем вместе и внимательно п.14, СП5, там все ясно и четко написано и расписано:

14.2 Формирование сигналов управления системами оповещения 1, 2, 3, 4-го типа по [15], оборудованием противодымной защиты, общеобменной вентиляции и кондиционирования, инженерным оборудованием, участвующим в обеспечении пожарной безопасности объекта, а также формирование команд на отключение электропитания потребителей, сблокированных с системами пожарной автоматики, допускается осуществлять при срабатывании одного пожарного извещателя, удовлетворяющего рекомендациям, изложенным в приложении Р. В этом случае в помещении (части помещения) устанавливается не менее двух извещателей, включенных по логической схеме "ИЛИ". Расстановка извещателей осуществляется на расстоянии не более нормативного.

Еще есть мысли ?)

Шедеврально бля...

Датчики дыма. Что они собой представляют, как работают и чем отличаются друг от друга? Как испытывают датчики в лаборатории?

Уважаемый ТС...
второй абзац Вашего повествования это без обид какой то пиздец...
давайте разберем..

1. Данные нормы на мигание дымовых извещателей не так уж давно придуманы, есть куча систем старых где индикации на извещателях нет или она "зажгется" только после сработки.
2. Моргание очень редко зависит от длины линии. если будет такая разница то значит шлейф проложен очень тонким кабелем либо количество извещателей на шлейфу больше положенного.
3. Время указано некорректно, например у болида в адресных извещателях интервал составляет ровно 4 секунды.

Как итог Ваш совет в частности для старых систем вреден, люди не увидят моргания и будут паниковать и писать жалобы не в тему.
Если уж на что и смотреть, то на ручной извещатель, там моргать должно всегда...

1. Извещатель может стоять один, если он удовлетворяет многим требованиям ( приложение Р, О СП5, система не запускает дымоудаление и тд)
2. Если установлено два, то тут тоже несколько вариантов, например не возможно выполнить приложение О и тогда да второй как бы дублирует первый.
Если система старенькая, то второй чаще всего установлен для работы системы по тактике "И", сигнал пожар будет только при сработке обоих извещателей.
Если внимательно прочесть нормы, то при такой тактике должно быть установлено три извещателя, на случай неисправности одного из них.
Так же может быть использована тактика "ИЛИ", в этом случае устанавливают два извещателя и сигнал пожар выдается при сработке одного извещателя.

Так как тактика срабатывания зависит от хотелок проектировщика и зависит еще от кучи факторов, например как наличие балок на потолке и тд, то и этот Ваш совет как бы не в тему... только путает людей.

Вы это предлагаете гражданам делать????? ООООО!
Все что может сделать гражданин увидев сработавший извещатель это настучать руководству здания и не более, а тот так можно и на деньги влететь своими действиями по снятию извещателя.

Вышеупомянутый ГОСТ - это ГОСТ для производителей, проектировщик лишь смотрит на сертификат и ищет в нем соответствие этому ГОСТу что бы была возможность использования этих устройств в проекте своем.

А нормы расстановки и прочее как Вам правильно написали не смотрят в паспорте, в паспорт вы можете смотреть если это извещатель себе на даче ставите, а для проектирования используется ФЗ 123 и СП5.

Кстати данный ГОСТ включен в реестр национальных ГОСТов РФ и обязателен к исполнению.

У меня только один вопрос... ну неужели Вам не о чем больше писать чем о том в чем Вы не очень разбираетесь?

да я в этом не разбираюсь, я в этом дилетант, и знаю этот предмет обсуждение поверхностно на уровне тупого монтажника, который только и знает, что ему скажут, то он и делает, подключи зелёный проводок на циферку 1, а красный на циферку 2. Именно так вы представляете всех тех других, кроме себя самого?

я прекрасно понимаю, что любая тема обсуждение с первого коммента в посте, скатывается к всеобщему обсиранию в знаниях в каких-либо направлениях любой деятельности. Но не ужели, вам знающему что к чему, не приходила в голову мысль о том, что любое познавательное общение зависит от уважение в разговорах друг к другу. Неужели, вам так сложно просто дополнить пост, написать, "увы вы тут не правы, и вот почему.. "..

эх.. интернет, в кого ты нас превратил...

Ну во первых я совершенно Вас не оскорблял, я даже любое обращение к Вам писал на Вы и с большой буквы в отличии от Вас..
Я вот например плохо разбираюсь в электрике ( я имею ввиду глубокие расчеты ) и мне даже в голову не придет делать пост на тему как проверить наличие напряжения в розетке имея только руки...
Так и тут.. Вы наверняка специалист в какой то своей области, а создаете пост совершенно не в тему...
Ах да... как раз таки в тему... как же на этой теме не погреть руки юккой )))

Ну да, конечно! У нас в цехе есть зоны защищаемые одним извещателем.

Ключевое слово ДОПУСКАЕТСЯ. Хотите бегать от любой неисправности, бегайте. 15 лет занимаюсь противопожарной автоматикой. Хотите уморить людей активным пожаротушением, делайте сработку по первому извещателю.

если он извещатель пламени то можно, а один извещатель дымовой или тепловой устанавливаться не может, минимум два, даже если он линейный.

вы внимательно прочитайте СП, один извещатель может быть только адресный, и если как вы правильно подметили не управляет автоматикой

Это ладно, у меня в щитовой перчатка была, забыл снять после сварочных работ.

так то человек прав. что даже на квадратный метр надо 2 датчика.
но и сигнализация о неисправном датчике есть. но ставят 2.

Дым подымается вверх и значит я прав - Б.Г.

Я вышее писал про три срабатывания моих извещателей. Все три раза я был в другой комнате. Пламени не видел и даже дым успел только до потолка дойти, чтобы зайти в другую комнату дым и запах должны с потолка опуститься до дверного проёма (у меня метр) и пойти в потолок коридора и опять 1 метр и только тогда начнёт идти в другую комнату.

Так вот самый большой урон от моих трёх начинавшихся пожаров это 700 руюлей - стоимость тарелки микроволновки. Только потому-что я опуская тарелку в раковину уронил её и она раскололась.

Так понятно?

У нас лет 12 назад сгорела фирма по перезарядке огнетушителей. Здание набитое огнетушителями на продажу, огнетушителями на зарядку (бОльшая часть из которых вполне рабочая) и уже заряженными огнетушителями.

Это было сверх шедеврально. И да - днём в рабочее время сгорела.

Я с армии пришел и прихуел, стал курить в комнате за компом. Всё цивильно, пепельница, окно открывал, дверь в комнату закрывал. Детей не было в квартире.
Не бухал. Батя слаботочник. Положил извещатель на шкаф. Я курил, тот канеш не срабатывал. Потом я привел девушку вечером, сказал, что ночует у меня. Тот меня отозвал в сторонку и шепотом: " Паш, там извещатель на шкафу пожарный лежит, не кури, девушку испугаешь.
Ок, пап.
Так он ни разу и не сработал, я проверял, дымом в него выдохнешь - срабатывает.

Батя молоток был, всё предусматривал, бился за свои объекты, взяток никогда не давал проверяющим, всё делал - комар носа не подточит....

Мне как инженеру ОПС от ОВО понятно что ТС тупо юки срубить зашёл.
Непонятно другое - кто ему накидывает...

Не табличка, а световой оповещатель, не сирена, а (свето)звуковой оповещатель, не ручник, а извещатель пожарный ручной...
Иными словами, буквоедство выдает дилетанта
Так-то на объектах - ипээры, дипы, ипэдээлы, те же датчики, сирены и таблички. Это в лучшем случае - а когда сроки горят, там хуёвины с пиздюлинами сплошные.

Это сообщение отредактировал JIblC - 29.03.2018 - 20:19

У меня родственники супруги, ее младшая сестра с мужем, квартиру получили как служебную, оба служат в армии. Так вот, после переезда в гости к ним пришли и вижу на потолке сигнализацию пожарную. На вопрос как она работает или нет, они ответили, что отрубили ее, задолбала срабатывать по любому поводу. И многие соседи тоже самое сделали.

Это Вы внимательно почитайте что я написал, при каких условиях может стоять один извещатель, а если Вы мне покажете в СП5, где написано что один можно ставить только адресный, я Вам коньяк поставлю...

Цитата (ZzOoAa @ 29 Mar 2018 в 19:08)
если он извещатель пламени то можно, а один извещатель дымовой или тепловой устанавливаться не может, минимум два, даже если он линейный.

А на извещатель пламени у нас по другому распространяются требования п.13.3, п14.1, нашего СП5 ;)

А разве в местах массового скопления людей применяется порошковое пожаротушение??? Может вы со сплинкерами перепутали? Так в них вода.

это сейчас нельзя, раньше в полный ход фигачили..