Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BonumBonum
13.07.2017 - 14:39
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 12
Цитата (AJIENA @ 13.07.2017 - 13:49)
чисто по тексту, - бухты Омега в Севастополе нет. Есть - бухта Круглая, о чем, собственно, в следующей части поста и упомянуто.

В конце XIX — начале XX веков на берегах её находились дачные и курортные посёлки. По названию одного из них — Омеге — бухта получила своё второе неофициальное название. Несмотря на то, что это бытовое название, оно очень точно характеризует геометрию её берегов, которая в плане близка к форме греческой заглавной буквы «омега» (Ω). На берегу бухты расположен пляж «Омега».

Если и сейчас все называют эту бухту Омегой (Круглой вообще никто не называет, даже на табличках на транспорте написано Омега), то 70 лет назад и подавно...
 
[^]
Jazz36
13.07.2017 - 14:44
5
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
вот же русские варвары, не дали благородно сбежать цивилизованным европейцам, убивали невинных воинов добра и света.

Спасибо, было интересно.
Вот так же и про битву за Воронеж в официальной пропаганде как то не особо отражено.
 
[^]
AtreidesI
13.07.2017 - 15:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 4897
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 13:43)
Цитата (AtreidesI @ 13.07.2017 - 13:38)
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 13:29)
Итог получился серьезный. Немцы получили зеркальную ответку. При том, что им куда проще было организовать эвакуацию и оборону.

К сожалению, ни в СССР ни позже об этой странице всерьез не рассказывали, зато воплей о брошенных войсках и удравшем командовании РККА, проигравшим гениальному Манштейну было много.

Док, а как ты сам оцениваешь эту ситуацию в конце Обороны Севастополя?
Ведь действительно командующие и многие офицеры фактически бросили наши войска.
Я читал несколько книг об этом: Там по хронологии сперва Октябрьский добился от Ставки разрешения на эвакуацию себя и своих офицеров,причем флот он полностью не задействовал, хотя кораблей оставалось много, и можно было из задействовать для снабжения войск.
А потом и Петров тоже добился такого же разрешения, и после остальные штабные офицеры. А солдаты остались без командования, и вскоре были пленены или уничтожены.

Ведь флот можно было использовать для поддержки наших войск, и многие корабли были позже потеряны от бомбандировок или в портах побережья Кавказа. и в десантах 1943-44 крупные корабли почти не участвовали. Вот и эвакуацию немцев они не сорвали.
Да и большинство эвакуировавшихся офицеров никак себя не проявили. Октябрьский был вообще отправлен в тыл.
Очень неприятный эпизод войны был.

Мне трудно ответить. Не вполне компетентиен. Тем более - брат деда там попал в плен.

Про командование сказать ничего не могу - но во всяком случае если бы и генералы с адмиралами попали в плен - вряд ли это было бы хорошо. Там ведь была серьезная проблема с боеприпасами. Брат деда перед пленом имел три патрона, у остальных и того не было.

А так - горько, конечно. Потому утешаюсь тем, что у немцев ровно так же вышло.

Так вот именно касаемо проблемы снабжения наших войск боеприпасами, я и читал мнения о необходимости задействовать все корабли и суда Черноморского флота. Ведь решение о спасении командования и командиров вышло когда ещё можно было перевезти припасы. И если бы это получилось, то измотанные потерями немцы вполне могли прекратить штурм Севастополя.
И тогда и наступающих на Сталинград немцев не поддерживал бы целый воздушный флот, а армия Манштейна не сорвала бы деблокирующий удар наших войск под Ленинградом.
А даже если бы корабли бы и были потеряны во время снабжения Севастополя, они всё равно были позже во время Битвы за Кавказ.
 
[^]
Umiwashi
13.07.2017 - 16:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 1913
а мог бы автор поста-привести данные о потерях РККА при обороне Севастополя? сколько бойцов попало в плен?
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 16:13
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (kvintox @ 13.07.2017 - 13:58)
Цитата
Про командование сказать ничего не могу - но во всяком случае если бы и генералы с адмиралами попали в плен - вряд ли это было бы хорошо. Там ведь была серьезная проблема с боеприпасами. Брат деда перед пленом имел три патрона, у остальных и того не было.


Город готов был сражаться. Были и патроны и снаряды (не так много, но были). Было бы командование, которое должно координировать действия войск...

"У меня для вас Гинденбургов нет..." ©

Лютая нехватка командных кадров.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 16:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Umiwashi @ 13.07.2017 - 16:06)
а мог бы автор поста-привести данные о потерях РККА при обороне Севастополя? сколько бойцов попало в плен?

Данные разнятся от 30 до 100 тысяч. Какие более точные - сказать затрудняюсь.

Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 16:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (AtreidesI @ 13.07.2017 - 15:33)
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 13:43)
Цитата (AtreidesI @ 13.07.2017 - 13:38)
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 13:29)
Итог получился серьезный. Немцы получили зеркальную ответку. При том, что им куда проще было организовать эвакуацию и оборону.

К сожалению, ни в СССР ни позже об этой странице всерьез не рассказывали, зато воплей о брошенных войсках и удравшем командовании РККА, проигравшим гениальному Манштейну было много.

Док, а как ты сам оцениваешь эту ситуацию в конце Обороны Севастополя?
Ведь действительно командующие и многие офицеры фактически бросили наши войска.
Я читал несколько книг об этом: Там по хронологии сперва Октябрьский добился от Ставки разрешения на эвакуацию себя и своих офицеров,причем флот он полностью не задействовал, хотя кораблей оставалось много, и можно было из задействовать для снабжения войск.
А потом и Петров тоже добился такого же разрешения, и после остальные штабные офицеры. А солдаты остались без командования, и вскоре были пленены или уничтожены.

Ведь флот можно было использовать для поддержки наших войск, и многие корабли были позже потеряны от бомбандировок или в портах побережья Кавказа. и в десантах 1943-44 крупные корабли почти не участвовали. Вот и эвакуацию немцев они не сорвали.
Да и большинство эвакуировавшихся офицеров никак себя не проявили. Октябрьский был вообще отправлен в тыл.
Очень неприятный эпизод войны был.

Мне трудно ответить. Не вполне компетентиен. Тем более - брат деда там попал в плен.

Про командование сказать ничего не могу - но во всяком случае если бы и генералы с адмиралами попали в плен - вряд ли это было бы хорошо. Там ведь была серьезная проблема с боеприпасами. Брат деда перед пленом имел три патрона, у остальных и того не было.

А так - горько, конечно. Потому утешаюсь тем, что у немцев ровно так же вышло.

Так вот именно касаемо проблемы снабжения наших войск боеприпасами, я и читал мнения о необходимости задействовать все корабли и суда Черноморского флота. Ведь решение о спасении командования и командиров вышло когда ещё можно было перевезти припасы. И если бы это получилось, то измотанные потерями немцы вполне могли прекратить штурм Севастополя.
И тогда и наступающих на Сталинград немцев не поддерживал бы целый воздушный флот, а армия Манштейна не сорвала бы деблокирующий удар наших войск под Ленинградом.
А даже если бы корабли бы и были потеряны во время снабжения Севастополя, они всё равно были позже во время Битвы за Кавказ.

Ну скажем так, командиры после Севастополя себя с положительной стороны не проявили...
 
[^]
RawRide
13.07.2017 - 17:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 915
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 16:22)
Цитата (Umiwashi @ 13.07.2017 - 16:06)
а мог бы автор поста-привести данные о потерях РККА при обороне Севастополя? сколько бойцов попало в плен?

Данные разнятся от 30 до 100 тысяч. Какие более точные - сказать затрудняюсь.

По третьим войска Севастопольского оборонительного района с 30 октября 1941 г. по 4 июля 1942 г. потеряли более 200 тыс. солдат и офицеров, в том числе 156880 безвозвратно.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 17:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (RawRide @ 13.07.2017 - 17:38)
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 16:22)
Цитата (Umiwashi @ 13.07.2017 - 16:06)
а мог бы автор поста-привести данные о потерях РККА при обороне Севастополя? сколько бойцов попало в плен?

Данные разнятся от 30 до 100 тысяч. Какие более точные - сказать затрудняюсь.

По третьим войска Севастопольского оборонительного района с 30 октября 1941 г. по 4 июля 1942 г. потеряли более 200 тыс. солдат и офицеров, в том числе 156880 безвозвратно.

Мне попадались цифры и в 500 000 безвозвратных по Севастополю.

Может не стоит доверять любому вранью?

 
[^]
Арежа
13.07.2017 - 18:03
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 573
Кресты им в жопу. Только вчера посетил мемориал Аджимушкайские каменоломни в Керчи. Из 15000 человек спустившихся в каменоломни во время наступления фашиков выжило только два десятка.

Это сообщение отредактировал Арежа - 13.07.2017 - 18:04
 
[^]
KriegKorps
13.07.2017 - 18:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.16
Сообщений: 1281
При определённых раскладах Крым превращается в стратегическую ловушку.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 18:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Арежа @ 13.07.2017 - 18:03)
Кресты им в жопу. Только вчера посетил мемориал Аджимушкайские каменоломни в Керчи. Из 15000 человек спустившихся в каменоломни во время наступления фашиков выжило только два десятка.

Неверно. После войны оказалось, что выживших больше 150 человек.
При том, что часть спасшихся погибла во время войны.
И на фронте и в партизанах.
Так что уцелел каждый сотый.

Искренне жалею, что наши не повесили генерала Енекке.

Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
Wolfs
13.07.2017 - 18:23
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.11.14
Сообщений: 355
"В материалах этого топика - как сдавали гитлеровцы Одессу и Севастополь.
Эвакуация у них была не менее провальной, чем ранее у РККА."
В чём провальность эвакуации советских войск из Одессы?
 
[^]
Арежа
13.07.2017 - 18:30
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 573
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 18:17)
Цитата (Арежа @ 13.07.2017 - 18:03)
Кресты им в жопу. Только вчера посетил мемориал Аджимушкайские каменоломни в Керчи. Из 15000 человек спустившихся в каменоломни во время наступления фашиков выжило только два десятка.

Неверно. После войны оказалось, что выживших больше 150 человек.
При том, что часть спасшихся погибла во время войны.
И на фронте и в партизанах.
Так что уцелел каждый сотый.

Искренне жалею, что наши не повесили генерала Енекке.

Да, верно, около 150 человек. Кладбище детей убило на повал. Если бы знали, взяли бы с собой детские игрушки, что бы почтить их память.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 18:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Арежа @ 13.07.2017 - 18:30)
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 18:17)
Цитата (Арежа @ 13.07.2017 - 18:03)
Кресты им в жопу. Только вчера посетил мемориал Аджимушкайские каменоломни в Керчи. Из 15000 человек спустившихся в каменоломни во время наступления фашиков выжило только два десятка.

Неверно. После войны оказалось, что выживших больше 150 человек.
При том, что часть спасшихся погибла во время войны.
И на фронте и в партизанах.
Так что уцелел каждый сотый.

Искренне жалею, что наши не повесили генерала Енекке.

Да, верно, около 150 человек. Кладбище детей убило на повал. Если бы знали, взяли бы с собой детские игрушки, что бы почтить их память.

Да это-то понятно. Помню впечатления после знакомства с данными по обороне каменоломен.

Там ведь уничтожен был крупный госпиталь и весь выпуск 1941 года Ростовскогно МИ. ЕМНИП.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 18:35
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Wolfs @ 13.07.2017 - 18:23)
"В материалах этого топика - как сдавали гитлеровцы Одессу и Севастополь.
Эвакуация у них была не менее провальной, чем ранее у РККА."
В чём провальность эвакуации советских войск из Одессы?

Неудачно написал, уже не могу исправить.


Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
vovan77777
13.07.2017 - 18:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5660
удивительно как устоял памятник "Затопленным кораблям"
ведь почти не поврежденный!
натерпелся Севастополь! практически полностью разрушен был!

зы докберг ты еще укажи в теме сколько длилась оборона Севастополя нашими войсками, и за сколько дней фашистов из него выбили!

на следующий год обязательно в Крым съезжу в Севастополь!
в этом не получится наверное(

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 13.07.2017 - 19:07
 
[^]
va3610
13.07.2017 - 19:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 12377
Цитата (vovan77777 @ 13.07.2017 - 18:59)
удивительно как устоял памятник "Затопленным кораблям"
ведь почти не поврежденный!
натерпелся Севастополь! практически полностью разрушен был!

зы докберг ты еще укажи в теме сколько длилась оборона Севастополя нашими войсками, и за сколько дней фашистов из него выбили!

на следующий год обязательно в Крым съезжу в Севастополь!
в этом не получится наверное(

На мемориал 35 батареи съезди обязательно.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 19:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
РККА обороняла Севастополь 250 дней, ЕМНИП.

ВЕрмахт - 17 дней (12 дней наши готовились и 5 дней - штурмовали)

Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 19:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (vovan77777 @ 13.07.2017 - 18:59)
удивительно как устоял памятник "Затопленным кораблям"
ведь почти не поврежденный!
натерпелся Севастополь! практически полностью разрушен был!

зы докберг ты еще укажи в теме сколько длилась оборона Севастополя нашими войсками, и за сколько дней фашистов из него выбили!

на следующий год обязательно в Крым съезжу в Севастополь!
в этом не получится наверное(

К слову толком мирное население из Севастополя эвакуировать не удалось. Учитывая приказ ОКВ - считать пленными все мужское население СССР с 18 до 55 лет - полагаю, что расхождения в цифрах наших пленных связано с тем, что как и под Киевом немцы посчитали все мужское поголовье без отличия - военный или гражданский.

Это сообщение отредактировал DokBerg - 13.07.2017 - 19:46

Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
vovan77777
13.07.2017 - 19:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.13
Сообщений: 5660
Цитата (va3610 @ 13.07.2017 - 19:40)
Цитата (vovan77777 @ 13.07.2017 - 18:59)
удивительно как устоял памятник "Затопленным кораблям"
ведь почти не поврежденный!
натерпелся Севастополь! практически полностью разрушен был!

зы докберг ты еще укажи в теме сколько длилась оборона Севастополя нашими войсками, и за сколько дней фашистов из него выбили!

на следующий год обязательно в Крым съезжу в Севастополь!
в этом не получится наверное(

На мемориал 35 батареи съезди обязательно.

я 10 лет подряд в Крыму в Севастополе отдыхаю, в этом году пропускаю только, на 35й в пантеоне был, очень серьезное место, цепляет так что в первый раз часа 4 в себя приходил....
за совет спасибо!

зы
Докберг, вот об этом я и говорю! за 2 недели гасов выбили!
Крым- наша Русская земля и фашистам, что старым, что современным там не место!
и я рад что и Крым и Севастополь вернулись домой!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 13.07.2017 - 19:51
 
[^]
Oldermann
13.07.2017 - 19:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 1063
И все равно-мало их там положили!
Мало!
Надо их было столько там положить, чтобы дорогу вообще в Россию забыли.
А словами "Восток" и "Москва"пугали плачущих младенцев.
Любить они нас никогда не будут- а мы их.
Ну ничего-еще есть шанс все исправить. Только дернитесь....

Это сообщение отредактировал Oldermann - 13.07.2017 - 19:53
 
[^]
DokBerg
13.07.2017 - 20:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Oldermann @ 13.07.2017 - 19:51)
И все равно-мало их там положили!
Мало!
Надо их было столько там положить, чтобы дорогу вообще в Россию забыли.
А словами "Восток" и "Москва"пугали плачущих младенцев.
Любить они нас никогда не будут- а мы их.
Ну ничего-еще есть шанс все исправить. Только дернитесь....

Ну у нас к ним ненависти нет и высокомерия тоже.

А у них - увы. Европсы уважают только силу. Добра не понимают и не помнят. И считают себя высшей кастой, хотя с какого бодуна - не понятно.

Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
gogindra
13.07.2017 - 20:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3536
Цитата (Rold @ 13.07.2017 - 13:07)
Цитата (DokBerg @ 13.07.2017 - 12:43)


Подрыв немецкой подлодки на донной мине.

Какое отношение это имеет к Черному морю?
Немцы имели на Черном море 4 подводные лодки, все они были уничтожены в Констанце артиллерийским огнём.
По теме. Немцы проводили эвакуацию из Севастополя, а наша Приморская армия была там попросту брошена с рекомендацией пробиваться к партизанам. Почти никто не пробился.
PS: извиняюсь, но было написано:
Цитата
КОНЕЦ

На Чёрном Море действовали: U-9, U-18, U-19, U-20, U-23, U-24
Лодки U-18, U-20, U-23 10 сентября 1944 года были затоплены своими экипажами у турецкого берега в районе Эрегли.
Не так давно их корпуса нашли дайверы

ПЛ U-9 20.08.44 потоплена в ВМБ Констанца бомбами самолетов "Пе-2" 40-го авиационного полка пикирующих бомбардировщиков ВВС Черноморского флота. В начале 1945 года поднята аварийно-спасательной службой ЧФ и отбуксирована в Николаев и поставлена в восстановительный ремонт 19.08.45 года. Зачислена в состав ВМФ СССР с присвоением обозначения "ТС-16". 12.12.46 года исключена из списков ввиду невозможности восстановления и сдана на разборку.
ПЛ U-18 и U-24 были затоплены (повреждены) 25.08.44 в районе ВМБ Констанца (44.12N, 28.41E), при наступлении Советских войск. Позже корабли были подняты спасательной службой ВМФ СССР и предоставлены в распоряжение Черноморского Флота для обеспечения боевой подготовки.

26.05.47 оба корабля были уничтожены при проведении торпедных стрельб подводной лодкой М-120».

Вот это фото 1947 года - конец или 18 или 24-й



Эвакуация гитлеровцев из Севастополя.
 
[^]
AlonsoMosley
13.07.2017 - 20:49
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.08
Сообщений: 3745
Прямо удовольствие получил от темы. А уж какое удовлетворение было у советских бойцов, особенно, тех, кто с начала войны воевал. Кто пережил поражения, страх, боль. Как они хуярили в обратку, ух!!!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16921
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх