Попил гос. бюджета на примере процессора "Байкал"

Вообще наблюдаю странную тенденцию, что в целом у нас мало кто смотрит в корень (причину), а скорее обращают внимание на следствия, борьба с которыми не есть эффективное занятие.
Так и тут, опять про технические характеристики, где что и как в сравнении с другими, а проблема то в другом!

ну тащем то всё правильно ТС сказал, и ничего нового в этом нет, поэтому я очень удивляюсь когда кто то в нашей стране начинает орать о нанотехнологиях в частности и высокотехнологичных производствах вообще - это так, и от пердежа едроботов и запутинских фанатиков ничего не изменится ( а бля было бы неплохо).
Чубайс это пидар ни открывший ни одного жизнеспособного производства, ИМХО основная его задача - как можно глубже вбить РФ в каменный век - растратить как можно болше времени и ресурсов и нихуя не получить на выходе.
Тот кто его крышует повинен в том же.

Вы к окулисту сходите, я про Эльбрус, а вы про Байкал.

Ну это уже из сказки про золотую антилопу

Ты знаешь подобные прецеденты?

Народ, успокойтесь эти Байкалы и Эльбрусы не для вас делались, а для меня. У меня на службе можно использовать только сертифицированную технику заводской сборки, вы бы знали на каком говне от HP и Fujitsu нам приходится работать и за какие деньги. Эльбрусы ничего так выглядят по сравнению с ними и по техническим характеристикам и по стоимости. Еще раз, это сделано не для дома, а для всяких ведомств по программе импортозамещения и для безопасности.

Это сообщение отредактировал oJloJloLLla - 24.01.2017 - 12:33

Понятно. Народ не понимает значения слова Архитектура МП и начинает своё придумывать, движком связывать. Так вот на примере машины Архитектура это документация о принципах работы двс на дизеле или на бензине. Это не реализация двигателя, не схемы. Это покупка патента на идею. Которая и так известна, но все равно кому-то принадлежит и приходится платить. Все остальное они делают сами. От первых чертежей до матрицы интегральной схемы

Это сообщение отредактировал artivenom - 24.01.2017 - 12:39

Йотафон?! Аналогично... Суперджет?! Аналогично... Лада Веста?! Тут вообще хохма... Создают просто сказочные условия для предприятия, которое принадлежит РЕНО-НИССАН! Потом урапатриоты кричат "а как же рабочие места?"... А что на ВАЗе высокие з/п платят простым рабочим?! Я живу в городе 150 тысяч населения и у нас распилили заводы в городе на которых работало больше народу, чем на ВАЗе! И ничего... Распили россияне! А сейчас бабло въёбываем в предприятия, которые уже не наши! Если медведко признал, что половина бабла пилится, то значит можно смело говорить, что пилится процентов 80 денег в стране, ибо у нынешней власти есть склонность к занижению негативной статистики... СТАБИЛЬНОСТЬ ЖЕ!

В теории вы правы на практике нет. ДА теоретически можно ввалить денег. К примеру стоимость завода с техпроцессом 45 ни примерно 3,5 млрд. долларов - по данным стоимости завода который построил в свое время Интел плюс думаю еще под миллиард стоимость софта и лицензий. Но главная проблема не купить завод а ОКУПИТЬ его. Те даже предположим десятки тысяч процессоров Эльбрус для внутренних нужд и все приплыли. Рынок производства процессоров давно поделен вылезти на него практически невозможно. Конкурировать с крупнейшими производителями процессоров на заказ TSMC и Самсунг не реально. То есть такой завод в принципе никогда не окупится. Интел строит заводы под свои объемы у нас таких объемов нет и не предвидится.

А ТС вооббще понимает о чем пишет? Он может рассказать какая архитектура есть? или только умеет хрень постить?

Помню я одну историю... нет! Две истории! Про царя Мидаса и Падишаха и золотую антилоппу! Но это сказки

не раскачивайте лодку стабильности изверги!!!

А вы в курсе, что тактовая частота - это не основной показатель производительности? Учитывая что у них архитектура разная сравнивать тактовую частоту некорректно.

Ну вы бы честное слово, прежде чем срач разводить изучите тему чуть глубже чем заголовки газет.

Про это уже тоже на ЯПе писали не один раз.

Это сообщение отредактировал tbazadaykin - 24.01.2017 - 12:37

Ну вот ТС ты бы хоть форумы почитал, там умные и разбирающиеся в этом люди пишут:
Тогда объясните мне честно — что в нем российского? Архитектура — куплена, все блоки — кроме возможных «закладок» — импортные, производство — Тайвань (по данным wiki). Остается разводка (топология) кристалла. А топологию такого большого кристалла, да ещё на 28 нм, подозреваю, сделать может только опытный специалист. От куда опыт — если производства в России 28 нм — нет?
А это еще ЕБН спасибо надо сказать, когда весь мир учился делать процы, он продавал страну америкосам.

Странно, но зачем тогда нужны заводы гособоронки например, там же тоже с окупаемостью не везде все в порядке. Может проще за "бугром" контракты размещать?

Это сообщение отредактировал fibol - 24.01.2017 - 12:39

Господа вы опять попутали теплое с мягким, если не понимаете о чем пишите то лучше промолчите.
Архитектура и её реализация разные вещи.
Т.Е. например Вася придумал утюг, корпус с нагревательным элементом и подошву, а Петя купил у него лицензию на изготовление по этой архитектуре, разработал собственный утюг с особой подошвой, с бессмертным нагревателем и кпд в овердохуа. Так кто в этом случае разработчик утюга: Вася или Петя?

Вернемся к нашим камешкам, да лицезию купили, но реализовали сами. Равно как и такие гигант как Oracle покупают лицензию на архитектуру, а делают свою реализацию.

По заводам: пока на территории РФ производится только 1 проц из ленийки, остальные в тайване, но как только будет налажен техпроцесс, то производство перенесут.

Особо одаренным критикам:
Критиковать может каждая домохозяйка, а вот предложить решение проблемы почему-то нет.
Так почему бы всем критиканам, если не собираетесь предлагать решение, не пойти на хуй и пусть вас там ебуд медведи. Ибо достали уже.

Согласен. Но не со всеми высказываниями.

Это сообщение отредактировал OFFSIDE - 24.01.2017 - 12:40

а что там с Эльбрусами? Пацаны из МЦСТ сами разрабатывают и делают, кто знает? тут написано, что приличный проц хотят сделать
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%...%D1%81-16%D0%A1
хотя и здесь техпроцесс ТSMC

Это сообщение отредактировал Leonidik - 24.01.2017 - 12:46

матрицы "ваши" - чьи конкретно и где в РФ делают матрицы по техпроцессу 28 нм?
если вы изготовили такую матрицу, почему не выращиваете кристалл - эта операция намного проще!
ЗЫ единственного что там могло бы быть нашего так это общая структурная схема в бумаге, но вероятно увы - кроме понтов ничего нет.
ЗЫ. таки да - "всепросральщик"

Одно дело купить настоящую китайскую вещь в НАШЕМ магазине - другое точно такую же дешевую китайскую подделку с али экспресс

Это сообщение отредактировал Bananoteh75 - 24.01.2017 - 12:42

Ну теоретически поставить закладку можно но для этого потребуется обратный инженеренг проца и создание матрицы заново. Титанический труд соизмеримый с созданием проца с нуля.

oJloJloLLla

Надо же :)
Даже я не смог бы так красиво переформулировать термин "распил бабла"

И да, я ни разу не слышал о проблемах безопасности в процессроах Intel, AMD и прочих. Более того, я вообще не понимаю, что такое "проблема безопасности в процессорах". Импортозамещение софта - это ещё можно понять, там могут быть, гипотетически, бэкдоры и прочие "закладочки", но процессоры!..

О ещё один умник, а причём здесь безопасность и процессор пускай даже так как вам хочется верить что это русская разработка, один процессор безопасности не сделает материнка, оперативка, видеокарта, блок питания ну и естественно винчестер, тоже русской разработки и заводы по производству всего этого добра тоже стоят в России и выпускаются на Российских заводах, и о какой безопасности речь тогда

Частный бизнес такой как Oracle, может делать со своими деньгами все что хочет и в каком хочет порядке! Мы говорим про бюджетные деньги! За 30лет у нас нет ни одного законченного технологического стека. Я говорю про: идея->создание->коммерчески успешная реализация продукта. По причине банального воровства и отсутствия желания что либо делать!

а по этому мы не паримся - и херачим сразу с их закладками