Социальное равенство


Страницы: (27) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Самец	14.10.2016 - 23:51 [ показать ] 0
Статус: Offline Шутник Регистрация: 29.06.11 Сообщений: 43
	[^]

~~Синий19~~

14.10.2016 - 23:51

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 266

Цитата (kototkot @ 14.10.2016 - 22:59)

Цитата

От каждого по возможностям - каждому по потребностям!

Нет уж- от каждого по способности-каждому по ТРУДУ.!

Вы оба правы. Только твой оппонент привел принцип коммунизма, а ты - социализма.
Что касается предложения ТС. Посмотрите на Данию, например. Или на Норвегию. Где налог прогрессивный. Чем больше заработаешь, тем больше у тебя снимут налогов в процентном отношении. Для маленьких стран, достигших определенного уровня развития, вполне подходит. Для России - не очень, как мне кажется. Убивается стимул больше зарабатывать. Зачем я буду рвать жопу, если в итоге получу ровно столько же или совсем чуть-чуть больше, чем мой сосед-лентяй.

[^]

Kapues

14.10.2016 - 23:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8211

Цитата (etoile @ 14.10.2016 - 23:25)

Цитата (krosh78 @ 14.10.2016 - 22:58)

По существу вопроса скажу одно: не должны быть одинаковые зарплаты. Уровень ответственности разный, время подготовки специалиста.

У нас это не работает почему-то.
Сижу и серьезно подумываю менять работу, которую люблю (и которая любит меня). Час работы медсестры в больничке стоит меньше, чем у работника команды Макдональдс. Подсчеты основаны на реальных событиях и часах фактически затраченного труда и оплаты. Опыт, расширение видов деятельности, увеличение часов работы и интенсивности нихера не обеспечивают рост зп успевающей за инфляцией. Я подрабатываю неофициально, потому что официально уже не имею право.

Спрос рождает предложение, а не наоборот. Просто стране больше нужно работников макдачных, чем квалифицированных медсестер... Либо пришло время менять место работы по профилю на другое.

[^]

Валера2016	14.10.2016 - 23:51 [ показать ] 2
Статус: Offline Шутник Регистрация: 7.09.16 Сообщений: 37	заебали!!! я пишу не про равенство зарплат! а про зарплаты 5 миллионов в день в одно рыло!
	[^]

gnombliad

14.10.2016 - 23:53

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 3412

Цитата (Самец @ 14.10.2016 - 22:45)

Мне отчего-то кажется, что от экономистов ты не получил объяснения совсем по иной причине, нежели их неспособность ответить. На их взгляд, возможно, вопрос детский совсем.
Если ты можешь заплатить за дом без кредита - следующий дом будет стоить в два раза дороже. И он продастся. И цена будет подниматься до тех пор, пока не достигнет зыбкого равновесия с платежечпособностью покупателей (включая и заемные средства и все остальное)
Пример с клюшечником очень неудачный. Совсем-совсем неудачный. Рассмотри бизнесмена, который еще пацаном терпел лишения и унижения, чтобы заработать начальный капитал. А то и на преступление пошел ради него. И пашет теперь по 20 часов в сутки. А ты хочешь у него забрать и лежащему под пальмой негру который нихера не хочет делать отдать

негр пусть сдохнет под своей пальмой

[^]

cooky

14.10.2016 - 23:55

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 957

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:27)

Цитата (Shumadan @ 14.10.2016 - 23:07)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 22:38)

...
От каждого по возможностям - каждому по потребностям!
...

Я нихрена делать не умею, у меня руки из жопы растут и вообще у меня сегодня голова болит. Но я хочу кушать, мне надо во что-то одеться и где-то жить, дай мне это.

не можешь - научим!
не хочешь - заставим!

каждый обязан трудиться всю свою сознательную жизнь!
тунеядству бой!
лудше трудиться на благо общества, чем на карман директора!!!

Продолжу. А не хочет - к стенке тунеядца. Да здравствует наш друг и учитель Пол Пот.

[^]

CalvinK

14.10.2016 - 23:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286

Цитата (Bayron1 @ 14.10.2016 - 23:27)

я не сказал ,что не надо работать, если Вы почитаете мною указанных авторов, так там их миры строятся на том ,что человеки трудятся и трудятся не за деньги а для всего человечества, вносят свой вклад в развитие всего чедловечества. Прочтите Полдень, XXII век и тогда поговорим, да и Ефремова, тогда может Вас озарит ,что вышеупомянутые не к ночи миллионЭры не такие уж и двигатели прогресса.

А мотивация, простите, какая что-то делать? И что именно? Синхрофазотрон изобретать, или полы мыть? Или стихи писать, или мяч пинать? Кто решать будет? И кто будет решать хорошо сделали, или нет? Искали например путь в Индию, а открыли Америку. Цель то не достигнута, вроде и нет вклада никакого.

[^]

maklaud282

14.10.2016 - 23:56

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 1512

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:28)

Цитата (maklaud282 @ 14.10.2016 - 23:15)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 22:38)

не получится, потому что
самые богатые - самые жадные.

это всё капитализм виноват - капитализм убивает Человечность!
рыночные отношения - зло!

ДАЁШЬ КОММУНИСТИЧЕСКИЙ СОЦИАЛИЗМ !!!

От каждого по возможностям - каждому по потребностям!
Даёшь бесплатное образование, бесплатную медицину, бесплатное жильё семейным и трудягам и гарантированную работу после учёбы!
Даёшь семейный институт!

Ну ты то щедрый, хуле! Дай 500 тыщ безвозмездно, если столько нет - кредит возьми! Не будь жадиной-говядиной

был бы милиардером - далбы НА ДЕЛО и безвозмездно!!! но не на просирание пьянки гулянки машины айфоны блять!
хуле там 500 тыщ со 100 миллиардов это сколько? 0,00005% чтоль!!!

Именно такой ответ я и ожидал)) Дай сколько не жалко, на дело важное прошу) Хотя, я все понял, вы нищеброд, отсюда и мировоззрение!!!

[^]

CalvinK

14.10.2016 - 23:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:51)

заебали!!! я пишу не про равенство зарплат! а про зарплаты 5 миллионов в день в одно рыло!

Воровство денег из бюджета не имеет отношения к теме данной дискуссии.

[^]

Валера2016

14.10.2016 - 23:57

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (CalvinK @ 14.10.2016 - 23:44)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:38)

всё капиталисты из одной оперы!

что за враньё ваша фраза " Ничего не мешает вам или шахтёру стать директором угольного предприятия" ??

основатели крупнейших предприятий компьютерной, автомобильной и тп промышленностей - начинали своё дело не ради денег, а ради Идеи и Мечты!

Противоречия не вижу абсолютно никакого. Просто у нас в России, иметь деньги вроде как стыдно, потому что очень много крупных капиталов нажито отнюдь не непосильным трудом. Поэтому люди ошибочно полагают что Идея и Мечта должны исключать желание справедливой оплаты.

сперва Идея - потом Оплата!
а как молодёжь сейчас профессию выбирают знаете? - сперва оплата, а идей нет!и ещё деньги нужны, чтобы экзамены оплатить!

[^]

Валера2016

14.10.2016 - 23:59

-3

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (cooky @ 14.10.2016 - 23:47)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:19)

бомжей не будет, койку-место за труд!
алкашей не будет - общественное осуждение, трудовой коллектив и поддержка!
зарплаты может и разные, но без разниц в сотни-тысячи раз! (работник 30 тыщ - начальник 300 тыщ - директор 3 миллиона в один карман схуяли?)

одному человеку не нужно столько денег! купил пару квартир, пару машин, пару дач и летай раз в месяц в любую точку земного шара - НО КУДА УЖ БОЛЬШЕ ТО! С хуяли 5 миллионов в день зарплаты у них?

Смешно до слез. Вот будет у тебя 5 миллионов, тогда поймешь как это мало. Хотя их у тебя никогда не будет.
А остальное вообще бред несостоявшегося диктатора-недоучки.

5 миллионов на что мало? мне, чтобы деревообрабатывающее предприятие открыть 5 миллонов хватит и ещё на зарплату пару лет трудягам платить! а тебе мало походу! зажрались бля 5 милионов рублей им мало! да люди кредит на квартиру за 2милиона выплачивают по 20 лет, а вам 5 милионов мало, ЗАЖРАЛСЯ ТЫ СУЧАРА!

Это сообщение отредактировал Валера2016 - 15.10.2016 - 00:00

[^]

CalvinK

14.10.2016 - 23:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:57)

Молодёжь, Сечин, люди, кони...

Наливай еще, что-ли?

[^]

maklaud282

15.10.2016 - 00:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 18.09.12
Сообщений: 1512

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:38)

основатели крупнейших предприятий компьютерной, автомобильной и тп промышленностей - начинали своё дело не ради денег, а ради Идеи и Мечты!

Даже если и так, от своих денег они не отказались! Людей на свете очень много, а билловгейтсов с мечтами и идеями (а идея денег стоит) очень мало - люди не равны, как ни крути

[^]

Kapues

15.10.2016 - 00:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8211

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:48)

Цитата (Kapues @ 14.10.2016 - 23:33)

Потому что идите на хуй, вот почему.
Вся мировая финансовая система построена на том простом факте, что люди не равны. Если все люди разом попытаются купить на все свои деньги товары, - ВНЕЗАПНО окажется, что товара на всех мягко говоря нехватает. На сегодняшний момент, деньги являются показателем финансовым только на нижних уровнях взаимоотношений людей. На верхних уровнях - это показатель социального и политического статуса. Фактически, нет никакой разницы, есть у человека 100 миллионов, или 100 миллиардов, - он чисто физически не может все эти деньги освоить.

Алсо, у людей разный уровень зарплаты сугубо потому что на людях разный уровень ответственности и прилагается совершено разный объем усилий. Скажем, дворник Вася получает за свою работу 15 тыс. руб, работая от силы 4 часа в день. У него всех забот что сделать свою работу и набухаться. А юрист Петя потратил 8 лет своей жизни на учебу в ВУЗах и еще лет 5 на приобретение необходимого опыта. Он с выпученными глазами носится между заказчиками, судами и госучреждениями целыми днями и терпит огромные нервные нагрузки. Вполне естественно, что Петя не будет всего этого делать за 15 тыс. руб. И за 25 не будет. Потому что идите на хуй, вот почему.

какой ещё показатель финансовый и показатель статуса - это всё хуйня! деньги - это (должно быть) показатель оценки деятельности/труда!
но почему-то сейчас
"КТО НЕ РАБОТАЕТ - ТОТ ЕСТ" - Я ПРО ЭТУ НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ ИМЕЮ ВВИДУ!

а ты работяг дворника и юриста не обсуждай, ты директора обсуди как пример! тех кто сидит и всю прибыль в один карман суёт! тех, кого "посадали" на тёплое место! тех, кто беспредельные гонки на геликах по маскуаве устраивает! про них распиши!

Если мне, как директору, будут платить в 3 раза больше, чем моей секретарше, - я пошлю нахуй такую работу. Потому что ебал я в рот ненормированный рабочий день и ежедневное мотание нервов за меньшие деньги.

При ЛЮБОМ строе есть свои элиты. И при советах были и при царской России. ВСЕГДА и ВЕЗДЕ.

Школьник ебаный.

[^]

Валера2016

15.10.2016 - 00:03

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (CalvinK @ 14.10.2016 - 23:49)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:34)

компьютер - благодаря идейным билам гейтсам, а не спекулянтам и дельцам!!!

Билл Гейтс очень богатый человек. "Спекулянты" и "дельцы" в нормальной экономике снижают стоимость товара для потребителя. Если непонятно - вместо того, чтобы в следующий раз покупать у спекулянта и дельца китайские кроссовки, слетайте сами в Китай и купите на фабрике по себестоимости+мизерный процент контейнер со всеми размерными рядами. Потом привезите, растаможте и носите на здоровье.

это спекулянты и дельцы цены на айфоны аймаки занижают? да ты пиздиш!

а на рынок я на алиэкспресс давно хожу и вижу что почём!
и телефон я купил за 10 тыщ, который по характеристикам такой же, как айфон 6 !

Это сообщение отредактировал Валера2016 - 15.10.2016 - 00:03

[^]

CalvinK

15.10.2016 - 00:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286

Цитата (Kapues @ 15.10.2016 - 00:00)

Какой ненормированный день, какое мотание нервов? Приехал к обеду, трахнул секретаршу, взял денег из прибыли и давай на Мальдивы на частном самолете. А бизнес сам по себе делается, его работяги двигают в нужном направлении. Еще скажи что есть ответственность у директора какая-то, вплоть до уголовной

ЗЫ. Сарказм, если чо.

Это сообщение отредактировал CalvinK - 15.10.2016 - 00:08

[^]

conung

15.10.2016 - 00:05

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.03.14
Сообщений: 7436

Цитата (MM10 @ 14.10.2016 - 23:30)

А вообще был в наше истории момент, когда каждый получил "кусочек Родины".

Другими словами это Вы стало быть на СССР намекаете? Именно там все было ближе всего к тому, что у Вас описано. Когда богатого от бедного наличие волги и чайки отличало и пара квартир в центре. Увы и ах, тоже не прижилось.
И в новейшей эпохе восстановить тот строй уже увы, не получится.

Конечно не получится. К власти пришли воры,бандюки и жулики.
Социальное государство было полностью работоспособным.
Бесплатное образование,медицина,социальные гарантии. Полная юридическая защита.
Против СССР развязали войну,которую проиграли. К власти пришли предатели Родины... продавшие её за доллары и власть. И теперь её они не отдадут.
Единственно что происходит сегодня-Бандитская разборка за сферы влияния. Регион Россия не хочет управляться США..Отсюда и все проблемы.
Я это вижу дележом сфер влияния..Кто и почём будет продавать нефть и газ..металл.. зерно..
Россия строит капитализм. И все противоречия этого строя у нас гораздо резче выглядят..потому что наш капитализм-бандитско-воровской...
Маркса почитайте.

[^]

Валера2016

15.10.2016 - 00:06

-2

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (CalvinK @ 14.10.2016 - 23:56)

Цитата (Bayron1 @ 14.10.2016 - 23:27)

а мотивация - Идея, Мечта, полёты в космос, новые горизонты, светлое будущее! а тебе что, айфон и мерседес - это мотивация? это неправильно!

[^]

Kapues

15.10.2016 - 00:06

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 8211

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:51)

заебали!!! я пишу не про равенство зарплат! а про зарплаты 5 миллионов в день в одно рыло!

Это не зарплата, а деятельность ОПГ. Приводи обоснованные доводы и будешь услышан.
Многие реальные топ-манагеры в коммерческих структурах получают очень большие вознаграждения (порядка 3-5 млн в месяц) на коммерческой основе. Потому что они реально стоят этих денег. Если им платить меньше, - они уйдут к конкурентам.

[^]

Валера2016

15.10.2016 - 00:07

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (maklaud282 @ 14.10.2016 - 23:56)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:28)

Цитата (maklaud282 @ 14.10.2016 - 23:15)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 22:38)

Ну ты то щедрый, хуле! Дай 500 тыщ безвозмездно, если столько нет - кредит возьми! Не будь жадиной-говядиной

а ты жадный мажор - оттуда и твоё мировоззрение!

[^]

CalvinK

15.10.2016 - 00:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286

Цитата (conung @ 15.10.2016 - 00:05)

Социальное государство было полностью работоспособным.
Бесплатное образование,медицина,социальные гарантии. Полная юридическая защита.

Я всё не могу отследить, когда шарманка "Наши дети при развитом социализме будут жить хорошо" поменялась на "Наши родители в СССР жили хорошо".

[^]

CalvinK

15.10.2016 - 00:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.06.12
Сообщений: 2286

Цитата (Валера2016 @ 15.10.2016 - 00:06)

Вы какую из этих светлых идей реализуете? Полет в космос, новые горизонты или что еще?

[^]

Валера2016

15.10.2016 - 00:11

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (Kapues @ 15.10.2016 - 00:06)

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:51)

заебали!!! я пишу не про равенство зарплат! а про зарплаты 5 миллионов в день в одно рыло!

а скажы, какой продукт производят ~~манагеры~~ продавцы?

[^]

Валера2016

15.10.2016 - 00:13

-1

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 37

Цитата (CalvinK @ 15.10.2016 - 00:09)

Цитата (Валера2016 @ 15.10.2016 - 00:06)

Вы какую из этих светлых идей реализуете? Полет в космос, новые горизонты или что еще?

я реализую прежде всего Идею и Мечту - занимаюсь любимым делом! а придёт время - и в космос полетим
(а если не полетим, то взорвёмся с нашей родной звездой к ебеням. так что осваивание космоса - первоочередная цель человечества)

Это сообщение отредактировал Валера2016 - 15.10.2016 - 00:14

[^]

cooky

15.10.2016 - 00:14

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 957

Цитата (Валера2016 @ 14.10.2016 - 23:59)

Смешно до слез. Вот будет у тебя 5 миллионов, тогда поймешь как это мало. Хотя их у тебя никогда не будет.
А остальное вообще бред несостоявшегося диктатора-недоучки. [/QUOTE]
5 миллионов на что мало? мне, чтобы деревообрабатывающее предприятие открыть 5 миллонов хватит и ещё на зарплату пару лет трудягам платить! а тебе мало походу! зажрались бля 5 милионов рублей им мало! да люди кредит на квартиру за 2милиона выплачивают по 20 лет, а вам 5 милионов мало, ЗАЖРАЛСЯ ТЫ СУЧАРА!

Мне то как раз хватит. ))))
А теперь возьмем среднестатистического тебя. Вот свалились тебе эти 5 лямов с неба. Открыл ты свой заводик и зажил "как человек". Квартирку надо, машинку приличную. Ты же ведь теперь не какое-то чмо, а ДИРЕКТОР. Друзья у тебя совсем другие, тоже директора и чиновники разные. Жены их все в шубках норковых и обвешаны золотом с брюликами что те елки. А твоя в пуховике китайской фабрики, даст она тебе как ты думаешь? Деткам образование надо дать. Родная кровь, ты же не урод какой, детей без хорошего образования оставить... Продолжать или сам понял?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 36762
0 Пользователей: