Если бы не было татаро-монгольского ига, как пошла бы история России


Страницы: (11) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

zeroXXX

13.06.2015 - 14:22

Статус: Offline

Я Порошенко

Регистрация: 25.05.14
Сообщений: 803

Цитата (WhiskIn @ 13.06.2015 - 13:30)

Цитата (mestt @ 13.06.2015 - 13:22)

Не отмыться нам от этого, от азиатского ига.
Никак.
Как и не отмыться от крепостного права до 20 века и обосрамсе в первые недели ВОВ.

Какое крепостное право до 20 века? Малтшик, отойди от компьютера, возьми учебник истории и почитай его. Я понимаю, что каникулы, но всё же.
P.S. Год отмены крепостного права - 1861

да ему по телевизору сказали что рабы равно крепостные крестьяне, хотя там целый букет различий

[^]

Сократ

13.06.2015 - 14:26

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234

Цитата (КоньБубей @ 13.06.2015 - 14:22)

На мой взгляд, ордынское иго сыграло, как ни странно, позитивную роль в нашей истории - способствовало преодолению разобщенности, консолидации русских земель и формированию национального государства.
Но Ваша точка зрения очень интересна, хотелось бы поподробнее. Жду.

«На Куликово поле пришли москвичи, серпуховчане, ростовчане, белозерцы, смоляне, муромляне и так далее, а ушли с него – русские».

Лев Гумилев

[^]

Шаманчег	13.06.2015 - 14:28 [ показать ] 3
Статус: Offline Ищу жену! Регистрация: 30.05.12 Сообщений: 456	хз кому как, по мне так не было никакого ига! и тчк!
	[^]

~~aligattor~~

13.06.2015 - 14:30

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873

Цитата (fray123 @ 13.06.2015 - 13:49)

Цитата (Kon1k @ 13.06.2015 - 13:47)

Один вопрос. Почему в современной Монголии ничего не знают о Великом Монгольском Хане Чингизхане?

ты серьезно что ли? СЕРЬЕЗНО? у них в каждом городе по статуе чингисхана, как у нас Ленин, так у них чингисхан))))

тебе совет друг. Возьми томик фоменко и засунь его обратно на полку

А почему эти статуи чингисхана появились только в последние 100 лет, почему раньше на протяжении почти 700 лет, никаких статуй в монголии ему не было и вообще о нём никто не слышал ?

[^]

~~Высерман~~

13.06.2015 - 14:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619

Цитата (Izrakov @ 13.06.2015 - 13:37)

Цитата (Lomamaisty @ 13.06.2015 - 13:35)

Цитата (fray123 @ 13.06.2015 - 13:25)

если не было бы татаро-монгольского ига, было бы тоже самое вот. В тот период слишком медленно развивалось все. Технологии, общество, культура и т.п. Какой-либо разницы не было бы. Гораздо больше влияли на события определенные люди. Князь мог приказать принять христианство. Мог приказать пойти на войну и т.п. Но такие нюансы как "наименование врага" это микроскопические мелочи. Воевали бы не с монголами а теми, кто занял бы их место. Никто не занял? Воевали бы с болгарами какими-нибудь. Или вовсе - между собой.

Как может повлиять на историю государства название противника? Поведение, распределение ролей было бы тоже самое. У монголов была роль "враг извне". Ее переняли бы другие. Не более. Все дело, как я написал выше в отсутствии динамического развития в то время. Кочевники нападали. христиане воевали. Эпидемии чумы убивали. В то время ни один народ не смог избежать чумы (это можно было сделать, займись на государственном уровне вопросом гигиены). Ни одни народ не избежал междуусобиц и тп. Весь период средневековья - как будто действовали роботы по определенному алгоритму. Событие "А" ведет к ответу "Б". Событие "В" к ответу "Г". И т.д. и никак иначе. Если событие "А" (нападение орды) будет называться "А1" (нападение других кочевников) - это никак не изменит ничего.

Пойми, НЕ БЫЛО НИ МОНГОЛОВ НИ ТАТАР, была просто гражданская война.

И слава Богу, что она закончилась объединением земель Русских в Царство Российское

какие Ваши доказательства, что это была гражданская война?

Да ни каких у него доказательств нет. Щас таких долбоёбов полный интернет. Их лозунги - "русские - современники динозавров", "татаро-монгольского ига не было" и "все языки произошли от русского". За примером далеко не ходим:

Цитата (Lomamaisty @ 13.06.2015 - 13:24)

По сабжу: Я уверен, что русские (славяне) самая древняя нация на Земле. И да, я не Фоменко.

Я просто знающий

ЕГЭ хуле

И каникулы.

Это сообщение отредактировал Высерман - 13.06.2015 - 14:34

[^]

~~aligattor~~	13.06.2015 - 14:35 [ показать ] -2
Статус: Offline Балагур Регистрация: 31.10.13 Сообщений: 873	Так чё там у хохлов ? Кто покажет древний памятник чингисхану ? Просто монголии гордиться больше нечем, кроме этой польской сказки - вот и понатыркали везде этих памятников.
	[^]

Marigri	13.06.2015 - 14:35 [ показать ] 3
Статус: Offline Приколист Регистрация: 7.03.14 Сообщений: 381	Да его вроде бы и не было иго то татаро-монгольского...
	[^]

~~Высерман~~

13.06.2015 - 14:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619

Цитата (balsar @ 13.06.2015 - 13:41)

Цитата (Lomamaisty @ 13.06.2015 - 13:35)

Так то да, но тебя щас истор-наци зашпалят как тузик грелку)

Таких на ЯПе не шпалят. Они все в зелени. Шпалят как раз истор-наци типа меня.

[^]

ЧестныйГуго

13.06.2015 - 14:40

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 575

Цитата

Слова истинного белоленточного слюнявого интилегента. Ну или не особо русского.
ЗЫ, ты это, лучше о чистоте собственной жопы заботься.

[^]

Швоньдер	13.06.2015 - 14:41 [ показать ] 3
Статус: Offline Юморист Регистрация: 29.08.12 Сообщений: 422	А еслиб Гитлера взяли в художественное училище, то мож и небыло столько жертв? Был бы просто никому не известный художник.
	[^]

~~Высерман~~

13.06.2015 - 14:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619

Цитата (MixaAschpin @ 13.06.2015 - 13:56)

Пояснялка, ежели кто всё ещё верит в мифическое "татаро-монгольское иго" (ПРИДУМАННОЕ Романовыми в 17 веке):

"ар" - старинное славянское слово, означает "Земля";
приставка "т" перед словом означает "большое";
"тар"= большая земля;
"тар-тар" = Огромная земля;
"могол" - старинное славянское слово, означает Великий.
Итого: Тартар-Могол = Огромная Великая Земля.

На западных картах ещё 17 и даже 18 века (французских, английских) вся эта огромная территория обозначена как Тартария

Зад Ор Нов и РенТВ одобряют сей пост

[^]

~~UncleSAM~~	13.06.2015 - 14:42 [ показать ] -1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.06.12 Сообщений: 0	Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой... Я так щщетайю!
	[^]

Kerosin88

13.06.2015 - 14:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 1711

Цитата (mestt @ 13.06.2015 - 16:22)

Как и не отмыться от крепостного права до 20 века и обосрамсе в первые недели ВОВ.

Когда там в омериге рабство отменили и всех джанго освободили?

Добавлено в 14:46

Цитата (UncleSAM @ 13.06.2015 - 17:42)

Если бы у бабушки был хуй, то она была бы дедушкой... Я так щщетайю!

А еще свисток и тельняшка, то это ваще был бы боцман.

[^]

КоньБубей

13.06.2015 - 14:46

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 16.03.14
Сообщений: 616

Цитата (Сократ @ 13.06.2015 - 14:26)

Цитата (КоньБубей @ 13.06.2015 - 14:22)

Думаю, Вы согласитесь, что случилось это не в одночасье - московские князья, потомки Александра Невского (сын - Даниил Московский, внук - Иван Калита, и далее) последовательно занимались объединением русских княжеств (вроде и русские все, а - не совсем свои, князья друг с другом прекрасно воевали и пограбить друг друга ходили) вокруг Москвы. Куликовская битва стала для русских княжеств первой пробой сил в качестве национального государства. Гумилева уважаю, но его видение этого вопроса все-таки слишком поэтичное.

[^]

~~Высерман~~

13.06.2015 - 14:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619

Цитата (DIMA70 @ 13.06.2015 - 14:03)

да не было никакого ига.
.................
сенсационный момент - типичного для азиатов (в том числе, пресловутых монголо-татар) набора генов ни в одной из русских популяций (ни в северной, ни в южной) в достаточном количестве не обнаружено. Получается, поговорка «поскреби русского - найдешь татарина» не верна.

И хазар не было? И печенегов? И половцев? Шикарно. Оказывается нам все врут.

Это сообщение отредактировал Высерман - 13.06.2015 - 14:54

[^]

Магнитогорец

13.06.2015 - 14:53

Статус: Offline

Великий комбинатор

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 326

Цитата (Швоньдер @ 13.06.2015 - 14:41)

А еслиб Гитлера взяли в художественное училище, то мож и небыло столько жертв? Был бы просто никому не известный художник.

И воевали бы мы скорее всего с Америкой.

[^]

~~prokos33~~	13.06.2015 - 15:00 [ показать ] -6
Статус: Offline кацап,ватник и москаль Регистрация: 10.03.15 Сообщений: 274	Не было никакого Ига...учите правильную историю, а не тот бред который нам пытаются всучить.Вся история Руси переписана.
	[^]

Сократ

13.06.2015 - 15:01

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234

Цитата (КоньБубей @ 13.06.2015 - 14:46)

Цитата (Сократ @ 13.06.2015 - 14:26)

Цитата (КоньБубей @ 13.06.2015 - 14:22)

Солидарен во мнении,более того этот процесс продолжался и при Грозном (подчинение Новгорода,усмирение княжеских кланов).

[^]

~~Высерман~~

13.06.2015 - 15:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619

Цитата (prokos33 @ 13.06.2015 - 15:00)

Не было никакого Ига...учите правильную историю, а не тот бред который нам пытаются всучить.Вся история Руси переписана.

Кем переписана? Зачем? И когда?

[^]

~~Veter11~~

13.06.2015 - 15:02

Статус: Offline

Стрелок

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 370

Цитата

История не любит сослагательного наклонения...

история то да, но вот истореписцы, те подонки еще те... как напишут так потомки и будут думать. или же грамотно подрихтовать записи 200-300 летней давности и вуаля, новая история

[^]

пучпа	13.06.2015 - 15:02 [ показать ] 1
Статус: Offline Шутник Регистрация: 22.03.14 Сообщений: 34	автор,продолжи тему,интересно
	[^]

~~Высерман~~

13.06.2015 - 15:04

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619

Цитата (Veter11 @ 13.06.2015 - 15:02)

Цитата

История не любит сослагательного наклонения...

Ну вот опять... Кто историю то переписал? И когда? Если можно с доказательствами, а не просто ИМХО

[^]

Assimetrik	13.06.2015 - 15:07 [ показать ] 3
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 11.12.13 Сообщений: 780	тему не раскрыл, где про иго которого не было?
	[^]

Сократ

13.06.2015 - 15:08

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234

Цитата (prokos33 @ 13.06.2015 - 15:00)

Обоим апологетам "правильной истории" академические круги РАН забивали стрелу за "толкание фуфла" куда они не пришли....стеснительные наверно,а так называемый "бред" основан на фундаментальных,исторических трудах многих научных поколений,на различных,но дополняющих друг друга источниках включая археологические раскопки.

[^]

1serge1

13.06.2015 - 15:08

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375

Цитата (Сократ @ 13.06.2015 - 14:21)

Даже в условиях ига, ограниченными силами Новгорода сумели сдержать экспансию Запада и сохранить свою религию, с чего бы вдруг это произошло при наличии не разгромленных и полнокровных княжеств?
Османская империя вообще не пляшет, между Русью и османами буфер из кочевых степных народов и до нас еще дойти надо,а между тем русы в Царьграде бывали не раз.

Только предположения. Новгород просит помощь у Запада для покорения соседей. Аналогичный вариант на Юге.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 41930
0 Пользователей: