Если бы не было татаро-монгольского ига, как пошла бы история России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
balsar
13.06.2015 - 17:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Календарь.
Ныне на дворе лето 7522 года от сотворения мира в звёздном храме. По нашему календарю., по славянскому. По тому самому календарю, который Пётр упразднил.
Так что же за "сотворение мира в звёздном храме" такое?
Не знаю как кому, а мне, как человеку здравомыслящему, более всего под это определение подходит, всё таки, не сотворение жизни на земле, а, всё таки, подписание мирного договора. Вот так.
Во многих древних манускриптах упоминается древняя разрушительная война. Ну почему же надо на такие факты закрывать глаза?
Значит были и технологии и культура и всё то, в чем мы сейчас по научению современных "историков" древним отказываем. А на каком основании, позвольте поинтересоваться? На том, что какой то профессор Пупки сказал, что этого не может быть? Ну-ну...
Таки значит культура-технологии-война были?
А звёздный храм вот точно там не был находится где? Да в азии где то. Там вроде как и воевали вовсю. Опять же "великую китайскую стену" от кого кто строил?( с лестницами для подъёма на стену, расположенными с северной(!) стороны) Все , надеюсь, читали, как границы российской империи представители последней правящей династии в споре с китайцами проебали как раз от стены на север?(это отдельная история)
Так что можно до усрачки отстаивать современную историческую концепцию, но от этого в ней дыры не затянуться.

Это сообщение отредактировал balsar - 13.06.2015 - 17:53
 
[^]
TATAРИH
13.06.2015 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.15
Сообщений: 1039
Цитата (zeroXXX @ 13.06.2015 - 14:20)
самое смешное татары современные не в курсе что монголо-татары язычники, но пытаются их защищать и выдвигают теорию что они монголо-татары принесли мусульманство на русь, принижая себя как отдельный этнос

Какой бред, впервые об этом слышу.ислам приняли сами, пришло от арабов.
и вряд ли современные татары считают, что ислам пришел от монгол.
Заметил, акромя котов и сисек, в любую тему сразу заходит срач.
 
[^]
Geksavit
13.06.2015 - 17:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 270
Древляне-это Украинцы?
 
[^]
aligattor
13.06.2015 - 17:53
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Цитата (Высерман @ 13.06.2015 - 15:02)
Цитата (prokos33 @ 13.06.2015 - 15:00)
Не было никакого Ига...учите правильную историю, а не тот бред который нам пытаются всучить.Вся история Руси переписана.

Кем переписана? Зачем? И когда?

Поляками, за тем же зачем сейчас хохлы её переписывают - чтобы возвыситься и тогда воины перестанут дристать, а хотя бы будут сцать перед российской армией
 
[^]
ostrados
13.06.2015 - 17:57
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 0
не было бы Орды-Тартарии, не было бы Московии-России, россияне, помните свои корни!
 
[^]
Высерман
13.06.2015 - 17:58
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (balsar @ 13.06.2015 - 17:47)
Календарь.
Ныне на дворе лето 7522 года от сотворения мира в звёздном храме. По нашему календарю., по славянскому. По тому самому календарю, который Пётр упразднил.

Честно? Заебал уже ваш этот звездный храм. Я через день уже объясняю
http://www.yaplakal.com/findpost/36214548/...pic1134629.html

Христианский календарь от сотворения мира по Библии Петр заменил на опять же христианский календарь от рождества Христова. Первый был византийско-православный, второй - католический по происхождению, но общехристианский по содержанию.

Откуда вы беретесь? faceoff.gif

Добавлено в 18:00
Цитата (aligattor @ 13.06.2015 - 17:53)
Цитата (Высерман @ 13.06.2015 - 15:02)
Цитата (prokos33 @ 13.06.2015 - 15:00)
Не было никакого Ига...учите правильную историю, а не тот бред который нам пытаются всучить.Вся история Руси переписана.

Кем переписана? Зачем? И когда?

Поляками

Объясни принцип переписывания. Поляки сказали - наше МинОбрНауки написало в учебниках? Ты идиот?
 
[^]
Assimetrik
13.06.2015 - 18:01
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 780
Цитата (Izrakov @ 13.06.2015 - 00:37)
Цитата (Lomamaisty @ 13.06.2015 - 13:35)
Цитата (fray123 @ 13.06.2015 - 13:25)
если не было бы татаро-монгольского ига, было бы тоже самое вот. В тот период слишком медленно развивалось все. Технологии, общество, культура и т.п. Какой-либо разницы не было бы. Гораздо больше влияли на события определенные люди. Князь мог приказать принять христианство. Мог приказать пойти на войну и т.п. Но такие нюансы как "наименование врага" это микроскопические мелочи. Воевали бы не с монголами а теми, кто занял бы их место. Никто не занял? Воевали бы с болгарами какими-нибудь. Или вовсе - между собой.

Как может повлиять на историю государства название противника? Поведение, распределение ролей было бы тоже самое. У монголов была роль "враг извне". Ее переняли бы другие. Не более. Все дело, как я написал выше в отсутствии динамического развития в то время. Кочевники нападали. христиане воевали. Эпидемии чумы убивали. В то время ни один народ не смог избежать чумы (это можно было сделать, займись на государственном уровне вопросом гигиены). Ни одни народ не избежал междуусобиц и тп. Весь период средневековья - как будто действовали роботы по определенному алгоритму. Событие "А" ведет к ответу "Б". Событие "В" к ответу "Г". И т.д. и никак иначе. Если событие "А" (нападение орды) будет называться "А1" (нападение других кочевников) - это никак не изменит ничего.

Пойми, НЕ БЫЛО НИ МОНГОЛОВ НИ ТАТАР, была просто гражданская война.

И слава Богу, что она закончилась объединением земель Русских в Царство Российское

какие Ваши доказательства, что это была гражданская война?

Романовы все доказательства уничтожили, чтобы не было других претендентов на престол. А потом историю вообще немцы писали.
 
[^]
Высерман
13.06.2015 - 18:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Geksavit @ 13.06.2015 - 17:52)
Древляне-это Украинцы?

нет

Добавлено в 18:03
Цитата (Assimetrik @ 13.06.2015 - 18:01)

Романовы все доказательства уничтожили, чтобы не было других претендентов на престол. А потом историю вообще немцы писали.

Это начинает забавлять. Доказательств как обычно не будет?
 
[^]
LyingFox
13.06.2015 - 18:03
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.12.13
Сообщений: 684
Цитата
Если бы не было татаро-монгольского ига, как пошла бы история России

Не с того начал, лучше бы, развил тему "если бы не было крешения Руси", и если бы Светослав успел пройти всю Европу...

Это сообщение отредактировал LyingFox - 13.06.2015 - 18:04
 
[^]
Сократ
13.06.2015 - 18:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234
Цитата (ostrados @ 13.06.2015 - 17:57)
не было бы Орды-Тартарии, не было бы Московии-России, россияне, помните свои корни!

Иди Черное море докапывай.Это кстати не ты?

Если бы не было татаро-монгольского ига
 
[^]
resonoid
13.06.2015 - 18:07
0
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
А кто вообще сказал, что было иго ? Три немчуры -прохфессора при Кате-блядище ?


 
[^]
1serge1
13.06.2015 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (Чалдон @ 13.06.2015 - 15:50)
Не надоело всё это "если б было, если б не было"?
А если бы Иван Грозный прожил на десять лет дольше, а если бы Крестовых походов не было, а если бы Варфоломеевская ночь не случилась?
Зачем переливать из пустого в порожнее и разводить срач на пустом месте?

Есть фундаментальные вещи. Например, раздробленность Руси до татар. И ничего хорошего эта раздробленность не принесла в иной версии. Татары были оптимальным вариантом развития страны.
 
[^]
KeyНиК
13.06.2015 - 18:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 488
[QUOTE=selenь,13.06.2015 - 14:10]
... британские учёные ..
... легко могут доказать, что - следите за мыслью -
1
2
3

Уловили? нет? а зря. Железобетонная аргументация

Это сообщение отредактировал KeyНиК - 13.06.2015 - 18:10
 
[^]
resonoid
13.06.2015 - 18:09
1
Статус: Offline


Пролетарский писателЪ

Регистрация: 27.01.07
Сообщений: 2257
Цитата (ostrados @ 13.06.2015 - 17:57)
не было бы Орды-Тартарии, не было бы Московии-России, россияне, помните свои корни!

Не было бы Ленина и Сталина - хуй бы у Австро-Венгрии и Польши получился мутант -Украина shum_lol.gif
 
[^]
Чайники
13.06.2015 - 18:09
5
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
Цитата (balsar @ 13.06.2015 - 17:47)
Календарь.
Ныне на дворе лето 7522 года от сотворения мира в звёздном храме. По нашему календарю., по славянскому. По тому самому календарю, который Пётр упразднил.
Так что же за "сотворение мира в звёздном храме" такое?
Не знаю как кому, а мне, как человеку здравомыслящему, более всего под это определение подходит, всё таки, не сотворение жизни на земле, а, всё таки, подписание мирного договора. Вот так.
Во многих древних манускриптах упоминается древняя разрушительная война. Ну почему же надо на такие факты закрывать глаза?
Значит были и технологии и культура и всё то, в чем мы сейчас по научению современных "историков" древним отказываем. А на каком основании, позвольте поинтересоваться? На том, что какой то профессор Пупки сказал, что этого не может быть? Ну-ну...
Таки значит культура-технологии-война были?
А звёздный храм вот точно там не был находится где? Да в азии где то. Там вроде как и воевали вовсю. Опять же "великую китайскую стену" от кого кто строил?( с лестницами для подъёма на стену, расположенными с северной(!) стороны) Все , надеюсь, читали, как границы российской империи представители последней правящей династии в споре с китайцами проебали как раз от стены на север?(это отдельная история)
Так что можно до усрачки отстаивать современную историческую концепцию, но от этого в ней дыры не затянуться.

Хуя у тебя каша в голове.Откуда ты этот бред почерпнул? Не сам же придумал.
 
[^]
Tohta
13.06.2015 - 18:10
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1233
Кто считает, что оно было - это иго, просто не читали книг по Новой Хронологии.
 
[^]
1serge1
13.06.2015 - 18:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 2375
Цитата (resonoid @ 13.06.2015 - 18:09)

Не было бы Ленина и Сталина - хуй бы у Австро-Венгрии и Польши получился мутант -Украина shum_lol.gif

Согласен.Цари Брестких миров не подписывали даже в случае плражения.
 
[^]
KeyНиК
13.06.2015 - 18:11
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 488
Цитата (Tohta @ 13.06.2015 - 18:10)
Кто считает, что оно было - это иго, просто не читали книг по Новой Хронологии.

есть!

Как я ждал такой аргументации. Попался!
целую, Коля.
 
[^]
Сократ
13.06.2015 - 18:14
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5234
Цитата (resonoid @ 13.06.2015 - 18:07)
А кто вообще сказал, что было иго ? Три немчуры -прохфессора при Кате-блядище ?



Друг, я бы критичней отнесся к автору этого высера:

-Никола́й Ви́кторович Левашо́в (8 февраля 1961, Кисловодск — 11 июня 2012, Москва — российский писатель и публицист, автор ультранационалистического неоязыческого (родноверческого оккультного учения, действительный член четырёх общественных академий. Именовал себя целителем. В СМИ характеризуется как создатель тоталитарного культа «Возрождение. Золотой Век»[. Автор книги «Россия в кривых зеркалах», внесённой в Федеральный список экстремистских материалов за навязывание негативного мнения в отношении иудеев и косвенное возбуждение религиозной розни.
 
[^]
Высерман
13.06.2015 - 18:14
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (resonoid @ 13.06.2015 - 18:07)
А кто вообще сказал, что было иго ? Три немчуры -прохфессора при Кате-блядище ?


Ты уже пятнадцатый в этой теме. Первыми русскими историками были Татищев, Щербатов и Карамзин. Татищев умер до воцарения Екатерины. Щербатов современник Екатерины был 100% русским. Карамзин пережин Екатирину, но также был чистокровно русским. Что ты и тебе подобные за хуйню несут????
 
[^]
balsar
13.06.2015 - 18:21
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.05.08
Сообщений: 1564
Так что, жили-были на территории евразии много народу. жили долго и счастливо.
А потом... Ну в любом обществе есть периоды подъёма и периоды деградации. Разбилось со временем единое целое государство на множество княжеств.
На древних картах видно, что в одном случае есть единая Тартария, на других картах она уже из множества тартарий состоит. Дробятся-отделяются друг от друга княжества-племена. Такой вот естественный исторический момент.
Соответственно, время от времени появляются личности, которые пытаются объединить назад раздробленное.
Так, у нас есть исторические сведения только об последней попытке очередного объединения, собирания русских земель. Остальные исторические документы уничтожены.

Про иго.

Существует версия, и я, в силу вышеприведённых обстоятельств, склонен этой версии доверять:
Ордою звалась армия тартарии, кочевавшая на отведённых ей территориях под дислокацию. А князья - они в орду ездили, соответственно, вопросы решать.
Вот и давайте представим: Армия есть. Кормить её надо(иначе придётся кормить чужую армию)
Варианты? Военный налог! Не "дань" в нашем понимании как "откуп", а государственный налог!
Ну и понятно, что когда междоцсобицы меж князьями начались за централизацию власти, армию (орду) пытались каждый на свою сторону привлечь. Отсюда и экипировка одинаковая на противоборствующих сторонах на древних рисунках...)
Я даже рискну предположить, что некоторых князей, по современным меркам, можно было "сепаратистами" смело называть)))
Кароч, гражданская война в связи с децентрализацией власти. А армия - ханы, ну не повезло им. Приходилось выбирать, кого поддерживать. А зачастую и между собою врубаться "дивизия на дивизию"
А, впрочем, уже в 20 веке мы туже историю с армией видели неоднократно. Гражданские войны - они заставляют армию делиться по разным идеологическим лагерям.
Вот вам и всё "иго"

Кстати, в современных учебниках истории до сих пор сохранилось упоминание о волне самоубийств в европе, когда кто то пустил слух, что "тартары идут!"
Это исторический факт(не "альтернативной" истории а - официальной!)
Вот не знаю, как у них получилось сей факт пропустить "в будущее"... Лошары. хаха

А потому что боялись всегда русскую рать, тогда - "орду". До усрачки боялись. И сейчас бояться, и гадят.
Потому что сами ранее откололись от единой тартарии. Они то, европа, и есть исторически "сепаратисты", и будут они до скончяния веков очень плохо спать...


Скрытый текст
Чайники, тебе вот обязательно надо до меня доебаться? Прекращай.


Это сообщение отредактировал balsar - 13.06.2015 - 18:23
 
[^]
Высерман
13.06.2015 - 18:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (balsar @ 13.06.2015 - 18:21)

На древних картах видно, что в одном случае есть единая Тартария, на других картах она уже из множества тартарий состоит.

Наводящий вопрос - чьи карты и какого века?
 
[^]
KeyНиК
13.06.2015 - 18:27
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.03.14
Сообщений: 488
С Анатолием я учился вместе, в одном ВУЗе. Ничем, кроме как рисунков пером тушью по бумаге он тогда не отличался. Совершенно.

Но надо знать, что такое МехМат МГУ. Надо пообщаться с этими людьми, - безобиднейшие профессионалы, с огромной силой ума и фантазией на два непрофильных института с репутацией.

Но как, как?... он и сам-то в это не очень верит, игры разума не всегда полезны для тех, кто рядом с этим проходил. Скорее наоборот.
 
[^]
Высерман
13.06.2015 - 18:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (KeyНиК @ 13.06.2015 - 18:27)
С Анатолием я учился вместе, в одном ВУЗе.

Неужели с самим Фоменко Анатолием Тимофеевичем??? pray.gif
 
[^]
Чайники
13.06.2015 - 18:34
4
Статус: Offline


Нас рать!

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 55168
balsar
Если бы ты бред про звёздный храм не нёс,я бы тебе и слова не сказал.))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41930
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх