Что случится с Россией, если нам всем, простым гражданам, разрешат покупать и носить короткоствольное оружие?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (50) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kanash
15.07.2020 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (Biomechanic @ 15.07.2020 - 22:23)
Цитата (kanash @ 15.07.2020 - 20:11)
Цитата (Зашедшая @ 15.07.2020 - 19:35)
Цитата (Realist007 @ 15.07.2020 - 16:56)

Охотничье всем доступно, куча стволов на руках

Относительно недавно на ЯПе была тема о том,как один сельский мужичок взял да и застрелил двух приезжих рыбаков за то,что они рыбачили на "его" месте на речке.Разумеется,залив шары.
Кстате,как со стрельбой по синеве на охоте в стране дело обстоит,всё благополучно,не так ли?

В России число преступлений с ЛЕГАЛЬНЫМ оружием составляет меньше процента. И то, большинство из них - браконьерство. Примерно 400 - 600 в год.
Вот некоторые данные.
https://shmel-99.livejournal.com/154521.html

А вот некоторые данные по странам о связи между оружием у граждан и уровнем преступности.
https://maxpark.com/community/129/content/1493472

Ежемесячно несчастные случаи на охоте происходят из года в год, гугли. Как и пьянки на охоте. Браконьерство притянул ты сюда не к месту.

С чего бы? Разговор то шел насчет совершенных ПРЕСТУПЛЕНИЙ. А не насчет стрельбы по синеве, в неотведенных местах и других АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЙ по ст. 20 КОАП. Кстати, по этой статье меня за более, чем 30 лет всего один раз привлекали на 500 рублей штрафа. ФСБ в свое время винтили и при обыске нашли патроны вне сейфа.

Это сообщение отредактировал kanash - 15.07.2020 - 23:01
 
[^]
Tickle
15.07.2020 - 22:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (rmammoth @ 15.07.2020 - 22:50)
Цитата
не кажется. гугли Японию.

Погуглил. Гражданский КС запрещен, есть якудза и преступность, есть массовые выпилы холодняком и прочими способами, всё как у всех. Что сказать-то хотел?

ты либо клоун, либо тролль. Число преступлений на 100т. населения сравни с другими странами. А потом сделай вывод, что дело не в легализации оружия.
 
[^]
mrnemo
15.07.2020 - 23:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29752
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:31)
Действительно! Возьмём к примеру Йемен, где оружие легализовано и сейчас идёт гражданская война этим оружием. Что нам скажут на это эксперты?

А чо сразу на всяких нигр африканских ровняться?

Благополучные швейцарцы не годятся для примера?
Или жители Аляски?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tickle
15.07.2020 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (ssmac @ 15.07.2020 - 22:42)
надо начинать менять закон с того пункта, что лишать агрессора всех прав по-факту самой от него агрессии; напал -- всё, сам вывел себя из правового поля и сделал себя мишенью, и теперь получай В ОТВЕТ и не жалуйся, а чем агрессор получит В ОТВЕТ -- вообще пофиг, это вопрос третьестепенный;

мда? И кто будет определять критерии этого твоего "напал"? Шутки про мамку твою считаются за "напал"? А если ты так пошутил, а он тебе за это нос разбил, то можно человека пристрелить сразу? Где грань-то? Не получится ли, что в своих рассуждениях ты выйдешь на действующие законы РФ?
 
[^]
rmammoth
15.07.2020 - 23:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 780
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 21:58)
Цитата (rmammoth @ 15.07.2020 - 22:50)
Цитата
не кажется. гугли Японию.

Погуглил. Гражданский КС запрещен, есть якудза и преступность, есть массовые выпилы холодняком и прочими способами, всё как у всех. Что сказать-то хотел?

ты либо клоун, либо тролль. Число преступлений на 100т. населения сравни с другими странами. А потом сделай вывод, что дело не в легализации оружия.

Чувак, ты привел Японию как пример страны, где удалось разоружить преступников. Тебя ткнули носом, что это не так, тебе не нравится? Выбирай примеры тщательнее, если они есть, конечно. Если нечего сказать, то не отсвечивай и не засоряй топик брюзжанием.
 
[^]
Tickle
15.07.2020 - 23:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (mrnemo @ 15.07.2020 - 23:02)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:31)
Действительно! Возьмём к примеру Йемен, где оружие легализовано и сейчас идёт гражданская война этим оружием. Что нам скажут на это эксперты?

А чо сразу на всяких нигр африканских ровняться?

Благополучные швейцарцы не годятся для примера?
Или жители Аляски?

потому что для жителей Швейцарии мы как для нас негры африканские. Швейцария в войнах не участвует и всегда будет сытая. Там просто нет смысла идти на преступление - у тебя и так всё есть.
 
[^]
Darthlexx
15.07.2020 - 23:09
-1
Статус: Offline


Генсек

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 11662
так если разрешат, кто же им пиздить бюджет разрешить и пиздеть у трона 20 лет?
 
[^]
ВоваСалмов
15.07.2020 - 23:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1643
Цитата (mrnemo @ 15.07.2020 - 23:02)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:31)
Действительно! Возьмём к примеру Йемен, где оружие легализовано и сейчас идёт гражданская война этим оружием. Что нам скажут на это эксперты?

А чо сразу на всяких нигр африканских ровняться?

Благополучные швейцарцы не годятся для примера?
Или жители Аляски?

Дак тогда уже приводи среднюю по миру для пущей убедительности!..............))))))
 
[^]
kanash
15.07.2020 - 23:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 7112
Цитата (ВоваСалмов @ 15.07.2020 - 23:35)
Цитата (indrich @ 15.07.2020 - 22:33)
Цитата (ВоваСалмов @ 15.07.2020 - 22:24)
А мне либералов жалко их же первыми отстрелят(((((((( с ними хоть не скучно жить они вечно на свою жопу приключений ищют!................)))))))

Вряд ли жалко, скорее в Ваших словах сквозит угроза. И попытка манипуляции - "для твоей же пользы я запру тебя в чулане". Мы все взрослые люди, президента себе выбрать можем, а защитить себя права не имеем.

Екатеринбург академическая 11 кв 12 приезжай запирай в чулане!..................))))))) Рэмбо комнатный!.................)))))))

Теперь вижу, что справка таки не зря давалась...
 
[^]
ВоваСалмов
15.07.2020 - 23:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1643
Цитата (Darthlexx @ 15.07.2020 - 23:09)
так если разрешат, кто же им пиздить бюджет разрешить и пиздеть у трона 20 лет?

Ну да ты то сразу третью мировую устроишь!...............))))))) Всем корупционерам сразу бой дашь!................))))))))
 
[^]
T80Ivan
15.07.2020 - 23:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 8849
Цитата (alkhr @ 15.07.2020 - 22:18)
А почему автор ставит в пример благополучные страны, к которым Россия не относится? Как на счет стран карибского бассейна, латинской америки и африки?

А что о них говорить. Там гражданское оружие еще больше запрещено, чем в РФ.
 
[^]
ВоваСалмов
15.07.2020 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1643
Цитата (kanash @ 15.07.2020 - 23:12)
Цитата (ВоваСалмов @ 15.07.2020 - 23:35)
Цитата (indrich @ 15.07.2020 - 22:33)
Цитата (ВоваСалмов @ 15.07.2020 - 22:24)
А мне либералов жалко их же первыми отстрелят(((((((( с ними хоть не скучно жить они вечно на свою жопу приключений ищют!................)))))))

Вряд ли жалко, скорее в Ваших словах сквозит угроза. И попытка манипуляции - "для твоей же пользы я запру тебя в чулане". Мы все взрослые люди, президента себе выбрать можем, а защитить себя права не имеем.

Екатеринбург академическая 11 кв 12 приезжай запирай в чулане!..................))))))) Рэмбо комнатный!.................)))))))

Теперь вижу, что справка таки не зря давалась...

А что мне терять то? Иисуса нет или он прячется как обычно лжет))))))) Хотелось бы найти его тело(и клонировать его) и сразится с ним Он ведь предал наших предков Царя царей давида и саламона!..............(((((( Ни чего я думаю он клонирован уже просто прячется!.............(((((( подождем значит! Рано или поздно он не сможет перебороть жажду всеобемлящей власти которую он хочет Вернулся из ада 100% уже и армия я думаю у него подходящая имеется хоть какая то веселуха а то совсем скучно!..............((((((
 
[^]
RealVor
15.07.2020 - 23:17
2
Статус: Offline


Пророк

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 13132
Ну как что случиться? Во первых все разборки на дорогах будут перестрелками, во вторых все пьяные конфликты быдла у подъезда будут заканчиваться огнестрелом, в третьих любые споры за место в очереди в пятерочке кончатся мереньем стволами... Да и при любом задержании хулигана полиция будет вначале палить в него, а потом разбираться в законности его действий!

Короче- ну его на хуй! У нас народ настолько местами отбитый и конченный, что многих лучше выводить в общество других людей только в смирительных цепях внутри клеток и никак иначе...
 
[^]
ВоваСалмов
15.07.2020 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1643
Да и тору он предал ((((((((
 
[^]
YurAn0379
15.07.2020 - 23:19
-5
Статус: Offline


Злой Кот

Регистрация: 9.03.11
Сообщений: 1719
Цитата
Почему в России должно быть по-другому?

Или там живут какие-то особенные люди, мечтающие только получить в руки боевое оружие, и стрелять направо и налево? Так почему они тогда не покупают охотничье оружие и не стреляют? Получить разрешение на охотничье оружие сейчас достаточно просто!



Да потому что в России власть боится даже людей, "вооружённых" пластиковым стаканчиком. Потому что легализация оружия может привести к принятию закона о его применении в случаях, когда власть ведёт себя антинародно (знаменитая поправка 2 к конституции штатов). В конце концов потому, что власть защищает интересы не народа, а криминала!

О! И здесь кремлеботская тусовка! Мне не нужно огнестрельное оружие. Мне хватит вполне "подручных материалов", и с их помощью я сумею уничтожить гораздо больше путиноидов, чем из короткоствольной пукалки!

Это сообщение отредактировал YurAn0379 - 15.07.2020 - 23:45
 
[^]
ВоваСалмов
15.07.2020 - 23:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.20
Сообщений: 1643
Цитата (YurAn0379 @ 15.07.2020 - 23:19)
Цитата
Почему в России должно быть по-другому?

Или там живут какие-то особенные люди, мечтающие только получить в руки боевое оружие, и стрелять направо и налево? Так почему они тогда не покупают охотничье оружие и не стреляют? Получить разрешение на охотничье оружие сейчас достаточно просто!



Да потому что в России власть боится даже людей, "вооружённых" пластиковым стаканчиком. Потому что легализация оружия может привести к принятию закона о его применении в случаях, когда власть ведёт себя антинародно (знаменитая поправка 2 к конституции штатов). В конце концов потому, что власть защищает интересы не народа, а криминала!

Ещё один борец с коррупцией и несправедливостью!...........))))))))) Сразу бой даст всем недостаткам общества дайте только ему оружие в руки а то без оружия он что то не может!................)))))))
https://www.youtube.com/watch?v=IeZbm1m0rdg
 
[^]
ssmac
15.07.2020 - 23:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:53)
Цитата (indrich @ 15.07.2020 - 22:39)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:33)
а потом была гражданская война и революция. И это оружие никто не использовал, да? Палками да камнями воевали, наверно.

А потом человек полетел в космос. А потом Союз развалился. И это тоже из-за оружия? Что же до революции и гражданской - напомню, шла война, и армейские склады ломились от винтовок - что-то около полутора миллиона штук было. Всем хватило, бесплатно, ещё и 41 год осталось немного. А короткоствол на войне не слишком эффективен - дальность не та. Все же винтовка получше. Так что пистолетики в гражданскую - больше понты да награды.

убеждай себя в этом почаще. А я смотрю рейтинг стран по количеству преднамеренных убийств и вижу, что ваши дорогие штаты и примкнувшие к ним другие легалайзы даже не в первой полусотне.

пиздишь как дышишь;

говорить про чьи-то намерения (даже только предполагать их, и, тем более, утверждать про них) -- это лукавство из лукавств, потому что читать чужие мысли ни кто не умеет;

можно говорить лишь про подготовку к … (чему-то); купил нож (или молоток, или разводной ключ, или моток верёвки, или рулон скотча, или утюг, …) в хозмаге и несёшь его домой -- тоже готов к убийству, всем этим можно эффективно умертвить другого человека, но все эти предметы в первую очередь предназначены и годятся для других вполне мирных и полезных применений, а вот огнестрельное оружие подразумевает убийство своим самым первым функционалом (но можно, конечно, и пиво открывать и орехи колоть); поэтому, когда покупаешь и носишь с собою какую-нибудь отвёртку -- то скорее всего готовишься что-то покрутить, хотя можно и до сердца или до печени доковырять, а когда приобретаешь какой-нибудь огнестрел -- то в первую очередь готовишься к убийству;

в тех же штатах какой-нибудь "ответный огонь" совершенно не считается преднамеренным убийством, хотя подготовка -- налицо (как ещё можно назвать приобретение и ежедневное ношение под рукой);

ещё один важнейший признак "преднамеренности" -- предварительный выбор жертвы, и после этого тип применяемого оружия вообще не важен, хоть поломанной двухзубой вилкой затыкать -- всё равно это будет "заранее подготовленное убийство"; (говорить вслух о чьих-то намерениях и на основании этого судить -- гнилое занятие);
 
[^]
ivanpetrof
15.07.2020 - 23:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 9101
Цитата (mrnemo @ 15.07.2020 - 23:02)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:31)
Действительно! Возьмём к примеру Йемен, где оружие легализовано и сейчас идёт гражданская война этим оружием. Что нам скажут на это эксперты?

А чо сразу на всяких нигр африканских ровняться?

Благополучные швейцарцы не годятся для примера?
Или жители Аляски?

я ття правильно понял - законопослушность и менталитет населения России нужно сравнивать с такими же в Швейцарии и на Аляске?
 
[^]
Tickle
15.07.2020 - 23:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (rmammoth @ 15.07.2020 - 23:05)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 21:58)
Цитата (rmammoth @ 15.07.2020 - 22:50)
Цитата
не кажется. гугли Японию.

Погуглил. Гражданский КС запрещен, есть якудза и преступность, есть массовые выпилы холодняком и прочими способами, всё как у всех. Что сказать-то хотел?

ты либо клоун, либо тролль. Число преступлений на 100т. населения сравни с другими странами. А потом сделай вывод, что дело не в легализации оружия.

Чувак, ты привел Японию как пример страны, где удалось разоружить преступников. Тебя ткнули носом, что это не так, тебе не нравится? Выбирай примеры тщательнее, если они есть, конечно. Если нечего сказать, то не отсвечивай и не засоряй топик брюзжанием.

давай ты может быть спустись с небес на землю и перестань писать откровенную чушь. Преступники будут в любой стране. Важен уровень преступности. Вот в Японии он 15,91%, в России 41,70%, в США (сюрприз!) 46,73%, в Мексике 52,51%. В то же время число убийств на 100 тыс. населения: Япония 0,3, Россия 10,8, США 5,4, Мексика 19,3.

В Японии и России стволы запрещены, в США и Мексике разрешены. Ну и нахрена тебе ствол?

Это сообщение отредактировал Tickle - 15.07.2020 - 23:29
 
[^]
ssmac
15.07.2020 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.18
Сообщений: 4046
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:58)
Цитата (rmammoth @ 15.07.2020 - 22:50)
Цитата
не кажется. гугли Японию.

Погуглил. Гражданский КС запрещен, есть якудза и преступность, есть массовые выпилы холодняком и прочими способами, всё как у всех. Что сказать-то хотел?

ты либо клоун, либо тролль. Число преступлений на 100т. населения сравни с другими странами. А потом сделай вывод, что дело не в легализации оружия.

вообще-то это ты -- и клоун и тролль, очевидно dont.gif ;
 
[^]
rmammoth
15.07.2020 - 23:32
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 780
Цитата
Преступники будут в любой стране.

Ну вот, ты сам это сказал. Молодец, возьми на полке пирожок. Ни в одной стране мира не удалось полностью ликвидировать преступность или полностью разоружить преступников. Если тебя грохнут в Японии, можешь утешиться и гордиться тем, что попал в малый процент убийств. Нормальный же человек предпочтет иметь возможность защитить себя.

Это сообщение отредактировал rmammoth - 15.07.2020 - 23:40
 
[^]
Biomechanic
15.07.2020 - 23:33
1
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 5774
Цитата (LFisher @ 15.07.2020 - 21:49)
Преступник УЖЕ вооружен и настроен причинить вам вред вплоть до смертоубийства. А если с преступником не рассусоливать,пока он вам вредит, а сразу стрелять или в спину, когда он убегает после совершения преступления, думаю, число преступлений сократится. Во всяком случае, дураков проредят, а умные думать будут, так ли оно надо.

Ок, задачка тебе: идешь такой, а тебе в спину стреляют и говорят потом, что ты напал и потом решил убежать.

Что скажешь?
 
[^]
Biomechanic
15.07.2020 - 23:34
-1
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 5774
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:04)
Цитата (LFisher @ 15.07.2020 - 21:49)
Преступник УЖЕ вооружен и настроен причинить вам вред вплоть до смертоубийства. А если с преступником не рассусоливать,пока он вам вредит, а сразу стрелять или в спину, когда он убегает после совершения преступления, думаю, число преступлений сократится. Во всяком случае, дураков проредят, а умные думать будут, так ли оно надо.

отличная логика! А что мешает преступнику сразу тебя грохнуть и не рисковать "а вдруг у него ствол"? Кажись у человека основная цель - выжить, а не наказать обидчика. Лично мне как-то спокойнее не от того, что у меня может быть ствол за пазухой, а от того, что у противника в 99% этого ствола нет ибо достать трудно.

Он щас скажет что преступники тупые и не додумаются об этом.
 
[^]
Biomechanic
15.07.2020 - 23:36
1
Статус: Offline


Биологический механизм

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 5774
Цитата (kanash @ 15.07.2020 - 22:50)
Цитата (kistanov @ 15.07.2020 - 22:14)
Цитата (DasKochet @ 15.07.2020 - 12:52)
преступник никогда в жизни не станет пользоваться легальным пистолетом. Зачем ему покупать оружие на свою фамилию, если по этому стволу его сразу же найдут?

есть ньюанс. если мне к башке приставят ствол - я отдам все без базара. мне будет похуй легальный он или нет. и хуй когда кого найдут если мне просто угрожали и ограбили.

Так точно так же тебе могут и нож к горлу приставить, не? А ножи вон - в любом хозмаге продаются. И без лицензии. Убивает то не оружие. Убивает человек.

Нож-то молодец, а вот пуля дура - вылетит, не поймаешь. Особенно в руках тысяч распиздяев оружие, так себе идея.
 
[^]
Tickle
15.07.2020 - 23:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.15
Сообщений: 1501
Цитата (ssmac @ 15.07.2020 - 23:25)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:53)
Цитата (indrich @ 15.07.2020 - 22:39)
Цитата (Tickle @ 15.07.2020 - 22:33)
а потом была гражданская война и революция. И это оружие никто не использовал, да? Палками да камнями воевали, наверно.

А потом человек полетел в космос. А потом Союз развалился. И это тоже из-за оружия? Что же до революции и гражданской - напомню, шла война, и армейские склады ломились от винтовок - что-то около полутора миллиона штук было. Всем хватило, бесплатно, ещё и 41 год осталось немного. А короткоствол на войне не слишком эффективен - дальность не та. Все же винтовка получше. Так что пистолетики в гражданскую - больше понты да награды.

убеждай себя в этом почаще. А я смотрю рейтинг стран по количеству преднамеренных убийств и вижу, что ваши дорогие штаты и примкнувшие к ним другие легалайзы даже не в первой полусотне.

пиздишь как дышишь;

говорить про чьи-то намерения (даже только предполагать их, и, тем более, утверждать про них) -- это лукавство из лукавств, потому что читать чужие мысли ни кто не умеет;

можно говорить лишь про подготовку к … (чему-то); купил нож (или молоток, или разводной ключ, или моток верёвки, или рулон скотча, или утюг, …) в хозмаге и несёшь его домой -- тоже готов к убийству, всем этим можно эффективно умертвить другого человека, но все эти предметы в первую очередь предназначены и годятся для других вполне мирных и полезных применений, а вот огнестрельное оружие подразумевает убийство своим самым первым функционалом (но можно, конечно, и пиво открывать и орехи колоть); поэтому, когда покупаешь и носишь с собою какую-нибудь отвёртку -- то скорее всего готовишься что-то покрутить, хотя можно и до сердца или до печени доковырять, а когда приобретаешь какой-нибудь огнестрел -- то в первую очередь готовишься к убийству;

в тех же штатах какой-нибудь "ответный огонь" совершенно не считается преднамеренным убийством, хотя подготовка -- налицо (как ещё можно назвать приобретение и ежедневное ношение под рукой);

ещё один важнейший признак "преднамеренности" -- предварительный выбор жертвы, и после этого тип применяемого оружия вообще не важен, хоть поломанной двухзубой вилкой затыкать -- всё равно это будет "заранее подготовленное убийство"; (говорить вслух о чьих-то намерениях и на основании этого судить -- гнилое занятие);

чота у тебя мысль куда-то не туда ушла. Причём тут домыслы, если я смотрю статистику. Статистика прогнозы не ставит, прогнозы делает аналитика. Так вот по статистике твои любимые легалайз страны весьма хромают по уровню преступности в отличии от стран, где ношение оружия запрещено. Кроме того, если не брать в эту статистику "ответный огонь", то это означает, что убийств с применением огнестрельного оружия в этих странах ещё больше. А это значит, что никакого профита от введения у нас короткостволов не будет. Наоборот будет больше жертв, которые при применении, например, холодного оружия могли бы доехать до больнички и выжить.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57298
0 Пользователей:
Страницы: (50) « Первая ... 28 29 [30] 31 32 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх