Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 15:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (wilga11 @ 6.11.2025 - 13:50)
Цитата (VicBeard @ 6.11.2025 - 13:49)
Что такое капитализм, а вернее как выглядит настоящий классический, оригинальный капитализм? Без каких либо примесей.
Тот капитализм который сегодня имеется в Европе, это не чистый капитализм, а гибрид капитализма с социалистическими элементами --8-часовой рабочий день, достойной з\п, пенсиями, пособиями, доступным образованием и медициной, страхованием и пр.
Все вышеперечисленное это именно элементы социализма, не имеющие к капитализму никакого отношения. Их народам Европы дали не по доброте душевной, а после долгой и кровопролитной борьбы рабочих в первой половине 19 века и первой половине 20-го.
Права на достойную жизнь были завоеваны рабочими в очень долгой и тяжелой борьбе.
Внизу я разложу что такое капитализм и гибрид капитализма и социализма.

Люди правы лишь в одном -- в России еще нет настоящего капитализма, пока нет. Мы правда не знаем, что такое настоящий капитализм. Пока мы еще имеем остатки социальной системы, которую уничтожают.
Мы к нему, к капитализму движемся и если дела пойдут так дальше, мы к нему придем. И тогда нам всем мало не покажется.
https://aizen-tt.livejournal.com/18710.html

ОЙ, что-то мне левый столбик ситуацию до 1917 года напоминает.... С чего бы это...? wub.gif

в какой стране до 1917 года?
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 15:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 14:02)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 13:09)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 13:03)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:59)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 12:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:53)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 12:44)
Автор, в  Америке капитализм?
Там, так то, целый город Детройт по пизде пошлел. А он целый центр автомобилестроения Америки был в 70-80х

слава Богу, что в социализме никакие Припяти никуда не шли

Ну Припять вроде городом- призраком по другим событиям стал.
Ту не причем звериный оскал социализма или капитализма. Уебать могло при любом режиме.
Фукусима . к примеру

человеческая ошибка и там, и там привела к "умиранию" города

А в Детройте какая ошибка?
А то я как то по старинке. просто стало невыгодно там производить авто
ю
Не, что ли?

власти штата и города допустили, что производство покинуло город. это есть ошибка. у нас, например, ушла глория джинс в азию. тоже не есть хорошо. а вот автоваз молодец. держится изо всех сил.

Я весь во внимании, какая там ошибка то у властей? Так и молчишь.
Википедию не дочитал еще?

Так там не много:
Цитата
Автомобильная промышленность Детройта пострадала из-за глобальной конкуренции и перенесла из Детройта  производственные мощности.

Т.е. банальнейший коммерческий просчет, риск предпринимательской деятельности, так сказать. Ну а далее по накатанной.

Так и в Союзе. Фабрика жила пока была дотация.
Ну не будет в капитализме жить предприятие которое выпускает пластиковую игрушку Чебурашка на протяжении 10 лет на 1 млн руб. в год , а "съедает" на свое существование 10 млн в год.

А таких предприятий у нас "по сто штук на этаже" © во времена СССР.

Ушла господдержка и плановая экономика , пришла самоокупаемость и писец следом за ней предприятию.

Не думали руководители таких предприятий над коммерческой составляющей и востребованностью своего товара, им хули..цифры спустили сверху, они и рады "пятилетку в три года".

Так и с колхозами и совхозами. Стоял какой нибудь "Светлый путь Ильича" в ебенях, куда по проселочной дороге только в сухую погоду три дня ехать, пас коров, доил молоко и возил его за 130 км на молокозавод. Похер что доставка кг молока стоила 10 коп, а продавал он его за 4 коп., убыток и убыток, потом обком или исполком области покроют убытки за счет более успешных колхозов. Надо же план области/району выполнять А как стал хозрасчет, так и дошло что невыгодно такой колхоз держать в 130 км от молокозавода. достаточно и тех которые в радиусе 20-30км. И чо? Писец тому колхозу пришел быстро.

Так что в целом капитализм в России работает. но как и везде есть национальные особенности. Взятничество , кумовство, кроилово бюджетных средств.

Но я так думаю, что они везде есть. Кто ближе к бюджету тот и выживает лучше

так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?
 
[^]
болезный
6.11.2025 - 16:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2667
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 15:15)
Цитата (болезный @ 6.11.2025 - 15:07)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 14:43)
Цитата
Так я и написал что когда предприятие субсидируется государством-это не капитализм.

Да ладно? Чё, серьёзно?
Есть такая контора. Частная. Амазон называется. Представьте, она в год примерно 500 лямов нерублей субсидий получает.
И расово верные американские автопроизводители типа Форда, ГМ получают миллиарды субсидий, налоговых льгот, грантов, заградительных пошлин (да-да, Автоваз тут вообще не пионер), лишь бы хоть как-то сдержать азиатскую экспансию. Причем это происходит на продяжении уже наверное лет 30, если не больше.
Самсунг от одного штата Техас миллиард с гаком налоговых льгот и субсидий получил, лишь бы завод построил и рабочие места дал. Это помимо 5 миллиардов от самих США, чтобы они у них производство развивали.
Причем всё это безвозвратные субсидии.
Сколько там у них фермерам валят ради продовольственной безопасности, там вообще не сосчитать.

И это в США.

за 2024 год амазон заплатил 14 миллиардов долларов налогов
и 0.5 миллиарда субсидий наверняка целевые, но если это указать то уже не довод, да?

Пардоньте, так если они такие богатые, для чего им субсидии-то? Не лучше ли эти полярда раздать пенсионерам американским? Или зарплату бюджетникам поднять? А? Или это другое?

более 200 пунктов, оплачиваются отдельными платежами:
- выплаты зарплат льготным категориям граждан
- компенсация доставки инвалидам и другим
- адаптация рабочего места для инвалида
- переработка отходов...
- или авиаперевозки американскими компаниями
- хрен знает, надо искать, но лень
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11512
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 16:12
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (болезный @ 6.11.2025 - 16:08)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 15:15)
Цитата (болезный @ 6.11.2025 - 15:07)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 14:43)
Цитата
Так я и написал что когда предприятие субсидируется государством-это не капитализм.

Да ладно? Чё, серьёзно?
Есть такая контора. Частная. Амазон называется. Представьте, она в год примерно 500 лямов нерублей субсидий получает.
И расово верные американские автопроизводители типа Форда, ГМ получают миллиарды субсидий, налоговых льгот, грантов, заградительных пошлин (да-да, Автоваз тут вообще не пионер), лишь бы хоть как-то сдержать азиатскую экспансию. Причем это происходит на продяжении уже наверное лет 30, если не больше.
Самсунг от одного штата Техас миллиард с гаком налоговых льгот и субсидий получил, лишь бы завод построил и рабочие места дал. Это помимо 5 миллиардов от самих США, чтобы они у них производство развивали.
Причем всё это безвозвратные субсидии.
Сколько там у них фермерам валят ради продовольственной безопасности, там вообще не сосчитать.

И это в США.

за 2024 год амазон заплатил 14 миллиардов долларов налогов
и 0.5 миллиарда субсидий наверняка целевые, но если это указать то уже не довод, да?

Пардоньте, так если они такие богатые, для чего им субсидии-то? Не лучше ли эти полярда раздать пенсионерам американским? Или зарплату бюджетникам поднять? А? Или это другое?

более 200 пунктов, оплачиваются отдельными платежами:
- выплаты зарплат льготным категориям граждан
- компенсация доставки инвалидам и другим
- адаптация рабочего места для инвалида
- переработка отходов...
- или авиаперевозки американскими компаниями
- хрен знает, надо искать, но лень

Люди, опомнитесь! Какие субсидии? Вы видели ставку ЦБ по кредитам?
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 16:12
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:11)
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.

Вы в Детройте живёте?
 
[^]
болезный
6.11.2025 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2667
Цитата (lar4uk @ 6.11.2025 - 15:28)
Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 16:45)
Победитель определяется не при капитализме. Кто получит доступ к льготному кредиту, госзаказу или сырьевой ренте? Тот, у кого правильные знакомства в кабинетах, а не тот, у кого лучший продукт. Легпром, особенно ориентированный на своих, женщин, до бюджетной кормушки обычно не доползает.

Погибшая фабрика - результат конкуренции. В результате конкуренции между конкурирующими, допустим фабрикантами, результат всегда: либо физический крах одной фабрики, которая не выдерживает конкуренции, либо поглощение этой самой фабрики конкурентом и его укрупнение, что в конечном итоге и ведёт к формированию монополии. ТС, ну детский сад, ей Богу. Конкуренция всегда ведёт к монополии, либо к монополистическому сговору, что есть одно. Как пример: кабельная промышленность РФ, в стране остались единицы самостоятельных кабельных заводов, практически всех поглощает УГМК формируя охуительную такую монополию. Москабель пока еще держится за счёт московского метро, но скоро и его поглотят.

Про государство. Буржуазное государство в котором мы живём, как известно, пришло на смену монархии (я не только про РФ, а про везде) при которой хозяин всего был кто? Правильно - кесарь, он же цезарь, он же царь. А зачем мелкому хозяйчику в условиях нарождающегося капитализма, или хозяйчику покрупнее, хозяин всего? Правильно незачем. Поэтому монархии ждала одна и та же участь по всему миру. А теперь напомню что такое государство. Это инструмент в руках господствующего класса. А кто в государстве хозяйчиков господствует? Ну уж точно не наёмный рабочий. Поэтому наивно думать, что в буржуазном государстве что-то будет делаться в интересах простых работяг в ущерб интересов крупных "хозяйчиков". Алё, дядя, акстись.

Страны, в которых отсутствует антимонопольное регулирование: Афганистан, Ангола, Андорра, Белиз, Боливия, Бангладеш, Ботсвана, Грузия, Бермудские острова, Парагвай, Бахрейн, Габон, Бирма, Гана, Доминиканская Республика, Эквадор, Бруней, Гвинея, Гонконг, Конго, Кюрасао, Катар, Лесото, Куба, Кувейт, Либерия, Макао, Ливия, ОАЭ, Мавритания, Палестина, Мадагаскар, Мозамбик, Нигерия, Свазиленд, Того, Уганда, Центрально-Африканская республика.

и у нас есть. раздают запреты на поглощения и слияния. метод действенный.
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11512
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:11)
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.

Вы в Детройте живёте?

Нет, но про Детройт разве что ленивый не знает.
 
[^]
vaisman
6.11.2025 - 16:17
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29208
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 15:39)
Каких работяг? В Перми закрылись все швейные училища, а производства остались. И вот теперь швеи выходят на пенсию, а новых нет. Хотя из области звонят в отдел кадров и спрашивают про обучение, то есть спрос на обучение есть.

У нас теперь профессию швеи можно только в исправительной колонии освоить.

Плохой, плохой капитализм, при котором государство забесплатно не готовит швей для проклятых капиталистов. В общем придется, видимо, проклятым капиталистам раскошеливаться и организовывать курсы какие-то или учеников набирать-готовить. Или выходить на какие-нибудь колледжи и договариваться, чтобы там готовили для них, но есть нюанс - ученики должны будут это потом отработать или заплатить за обучение, наверное, так ведь?
 
[^]
Sybaris
6.11.2025 - 16:17
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.10.22
Сообщений: 323
Цитата
Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм


Почему, почему? Потому что, потому!

В Российской царской империи капитализм работал толком? (там и феодализм был через одно место).
А в СССР социализм работал?
Поэтому и сейчас нет никакого капитализма.

---
«Вчерашние демократы, — (Владимир Винокур), — взяв власть, очень резко прибрали к рукам дачи, фирмы, дома, спецпайки, спецполиклиники и больницы — то есть все, что сумели отнять у предыдущих чиновников, партаппаратчиков, номенклатуры».
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 16:18
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:14)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:11)
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.

Вы в Детройте живёте?

Нет, но про Детройт разве что ленивый не знает.

Я не вижу смысла в том, чтобы сравнивать предприятия из Детройта, с российскими предприятиями. Я могла бы понять, если бы Вы привели в пример один из российских регионов, конкретное предприятие и Детройт. Но ведь нет, Вы так не сделали.
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:11)
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.

Мой предыдущий собеседник утверждает, что кто-то куда-то перенес производственные мощности. Я с ним спорить не стал.

Вопрос был в том, что закрытый завод это человеческая ошибка: либо менеджмента, что проглядели желания покупателей, либо чиновников, что создали условия, чтобы производство "сбежало" в Азию. Только и всего.
 
[^]
vaisman
6.11.2025 - 16:20
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29208
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Люди, опомнитесь! Какие субсидии? Вы видели ставку ЦБ по кредитам?

Допустим видел. Новых кредитов не беру, старый (по низкой ставке) гашу без спешки, лишние деньги ну... вкладываю, допустим. Более-менее разумные как физики, так и юрлица сейчас избегают излишнего кредитования.

Субсидии - не кредиты, это отдельная тема.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 16:21
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (vaisman @ 6.11.2025 - 16:20)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Люди, опомнитесь! Какие субсидии? Вы видели ставку ЦБ по кредитам?

Допустим видел. Новых кредитов не беру, старый (по низкой ставке) гашу без спешки, лишние деньги ну... вкладываю, допустим. Более-менее разумные как физики, так и юрлица сейчас избегают излишнего кредитования.

Субсидии - не кредиты, это отдельная тема.

Нет субсидий, нет темы.
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 16:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11512
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:18)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:14)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:11)
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.

Вы в Детройте живёте?

Нет, но про Детройт разве что ленивый не знает.

Я не вижу смысла в том, чтобы сравнивать предприятия из Детройта, с российскими предприятиями. Я могла бы понять, если бы Вы привели в пример один из российских регионов, конкретное предприятие и Детройт. Но ведь нет, Вы так не сделали.

Знаете, я с вами вообще не вижу смысла дискутировать ввиду вашей полной несостоятельности, как оппонента.
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 16:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (vaisman @ 6.11.2025 - 16:17)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 15:39)
Каких работяг? В Перми закрылись все швейные училища, а производства остались. И вот теперь швеи выходят на пенсию, а новых нет. Хотя из области звонят в отдел кадров и спрашивают про обучение, то есть спрос на обучение есть.

У нас теперь профессию швеи можно только в исправительной колонии освоить.

Плохой, плохой капитализм, при котором государство забесплатно не готовит швей для проклятых капиталистов. В общем придется, видимо, проклятым капиталистам раскошеливаться и организовывать курсы какие-то или учеников набирать-готовить. Или выходить на какие-нибудь колледжи и договариваться, чтобы там готовили для них, но есть нюанс - ученики должны будут это потом отработать или заплатить за обучение, наверное, так ведь?

это так и это сейчас есть. Студенты Нижегородского радиотехнического колледжа со 2-го курса получают именные стипендии от местных заводов, по окончании устраиваются туда работать.
 
[^]
болезный
6.11.2025 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2667
Цитата (vaisman @ 6.11.2025 - 16:17)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 15:39)
Каких работяг? В Перми закрылись все швейные училища, а производства остались. И вот теперь швеи выходят на пенсию, а новых нет. Хотя из области звонят в отдел кадров и спрашивают про обучение, то есть спрос на обучение есть.

У нас теперь профессию швеи можно только в исправительной колонии освоить.

Плохой, плохой капитализм, при котором государство забесплатно не готовит швей для проклятых капиталистов. В общем придется, видимо, проклятым капиталистам раскошеливаться и организовывать курсы какие-то или учеников набирать-готовить. Или выходить на какие-нибудь колледжи и договариваться, чтобы там готовили для них, но есть нюанс - ученики должны будут это потом отработать или заплатить за обучение, наверное, так ведь?

в чем проблема то? это же не так и сложно
из инета: Курс «Швея» в центре профессионального образования «Аландр». Рассчитан на 5 дней интенсивного обучения (40 часов). За это время слушатели осваивают основы технологии изготовления одежды, учатся работать с ручными и машинными швами, выполнять влажно-тепловую обработку, обрабатывать детали и элементы одежды. Особое внимание уделяется практическим занятиям: от работы с тканями и нитями до пошива юбки, брюк и плечевых изделий. стоимость 20 000 рублей.
 
[^]
vaisman
6.11.2025 - 16:25
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29208
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:21)
Цитата (vaisman @ 6.11.2025 - 16:20)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Люди, опомнитесь! Какие субсидии? Вы видели ставку ЦБ по кредитам?

Допустим видел. Новых кредитов не беру, старый (по низкой ставке) гашу без спешки, лишние деньги ну... вкладываю, допустим. Более-менее разумные как физики, так и юрлица сейчас избегают излишнего кредитования.

Субсидии - не кредиты, это отдельная тема.

Нет субсидий, нет темы.

Кому-то есть, кому-то нет. О чем возмущение-то? О том что у нас легкую промышленность убивают? Так она еще в 90-е в основном сдохла, не выдерживая конкуренции с туркам и и китаем, дальше-то что? Субсидии, наверное, можно получить, только вот на что? На то чтобы станки новые купить, производство модернизировать? А у кого сейчас их можно купить? Или на что еще?
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 16:32
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:18)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:14)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 16:12)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 16:11)
Цитата
так почему же государство в лице чиновников создало такие условия, что производство перенесли из Детройта?

Они его никуда не переносили. Оно загнулось нахрен. И не единомоментно кстати. Процесс начался еще лет 50 назад. Когда началась глобализация и американский народ понял, что в целом ему хватит японской малолитражки вместо расововерного Форда размером с сарай и двиглом на 5-8 литров. Не вывезли конкуренцию. Капитализм. Счастье. Заебись.

Вы в Детройте живёте?

Нет, но про Детройт разве что ленивый не знает.

Я не вижу смысла в том, чтобы сравнивать предприятия из Детройта, с российскими предприятиями. Я могла бы понять, если бы Вы привели в пример один из российских регионов, конкретное предприятие и Детройт. Но ведь нет, Вы так не сделали.

Я из Нижнего Новгорода. Давай про родной ГАЗ и ПАЗ поговорим. Хочешь знать, какая офигенная машина Волга, и что она в миллион раз лучше любого мерса? А пазики так это вообще лучший автобус тысячелетия.
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 16:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11512
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 16:32)
Я из Нижнего Новгорода. Давай про родной ГАЗ и ПАЗ поговорим. Хочешь знать, какая офигенная машина Волга, и что она в миллион раз лучше любого мерса? А пазики так это вообще лучший автобус тысячелетия.

Да можно и поговорить, только боюсь разговор выйдет бестолковый.
Был ли у нас херовый автопром в совке? Нет, не был. Он бы не очень "юзер френдли", но вполне на уровне и функцию свою выполнял.
Угандошили его? Факт, тут спорить не о чем, причем валить начали ещё с 80-х уже нарождавшимися "эффективными менеджерами".
Можно ли из него сделать что-то толковое? Безусловно. Человек по имени Бу Андерссон в рамках АвтоВАЗа даже по факту смог, просто снова "эффективные менеджеры"... эх, руки бы и ноги повырывать.

А что до мерсов, ну так у них чего-то тоже не всё радужно и не первый год уже.
 
[^]
61brg
6.11.2025 - 16:49
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4060
Не соглашусь с ТС. Капитализм таки в России работает в полную силу. Просто, мы изначально ориентировались на ошибочные ожидания от его принятия.
Строго говоря, страна должна была умереть еще давно и тот факт, что она все еще существует - это результат применения некапиталистических методов.
- Заградительные пошлины
- Субсидирование з бюджета неэффективных производств
Вообще страна жива только благодаря наличия экспорту полезных ископаемых, деньги от которого десятилетия распределяются по, скажем честно, обреченным регионам. И этот поток денег запад пытается нам сейчас перекрыть. Но это как подать на паперти - сыто с нее жить не будешь. Тем более, как и у любой паперти, есть люди, которые ее крышуют. Подачки маленькие, на всех не хватает. И как результат принимает чудовищные формы. Вот, например так в парке моего города чинят уличное освещение: Манжета от канализации, 3 самореза, лампочка. Текнолоджия⁠⁠!

Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм
 
[^]
artmaniac
6.11.2025 - 16:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.07
Сообщений: 9758
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 15:48)
какие хотелки? какая научная база?

Я написала о том, что наша страна в глубокой яме и выбираться оттуда мы будем очень долго, если вообще когда-нибудь начнём выбираться.

Ты написала, цитирую: "У нас не капитализм". И это есть брехня.
У нас самый настоящий капитализм. Ровно такой, как в подавляющем большинстве стран мира.

А то, что страна в жопе, это и ежу ппонятно.
И жопа эта именно следствие капитализма, а не его отсутствия.
 
[^]
VoltOL
6.11.2025 - 17:30
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9652
Цитата
А то, что страна в жопе, это и ежу ппонятно.
И жопа эта именно следствие капитализма, а не его отсутствия.
Не следствия капитализма как такового, а его реализации в стране. Уровень жизни в развитых европейских странах для нас еще в светдом будущем. Швейцарцы на референдуме в 2016 году отказались от идеи введения безусловного базового дохода, который предполагал ежемесячные выплаты всем гражданам. . Что предлагалось: Инициаторы референдума предлагали выплачивать каждому взрослому гражданину ежемесячно 2500 швейцарских франков (около \(\$2600\)) и одну четверть этой суммы детям. Представляешь такое в нашей стране?
 
[^]
VoltOL
6.11.2025 - 17:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 17.04.18
Сообщений: 9652
Цитата
Человек по имени Бу Андерссон в рамках АвтоВАЗа даже по факту смог, просто снова "эффективные менеджеры"... эх, руки бы и ноги повырывать.
кому? Андерссона пригласили в Узбекистан и он за год увнличил выпуск машин на 40% https://motor.ru/news/andersson-vs-avtovaz-04-04-2023.htm Бу кому-то кормушку прикрыл?
 
[^]
bynthtc
6.11.2025 - 17:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 1551
Почитал последние пару страниц. По Детройту скажу.
Я помню тогдашнюю политэкономию, на слуху всё было. Решил глянуть в интернете и - точно,память не подвела:
"1979 – Chrysler Corporation выделена помощь 1,56 млрд долларов
1979 – Палата представителей Конгресса США голосует за выделение Chrysler Corporation помощи в размере 1,56 млрд долларов."
Государство пыталось спасти частную компанию, она ещё побарахталась-побарахталась, да и обанкротилась вместе со всем городом Детройтом.
Наш государственно-монополистический капитализм наступает теперь на те же грабли с ВАЗом и г. Тольятти. Обанкротится ВАЗ, вымрет и весь город. Но вливаниями денег из бюджета процесс сей можно тянуть достаточно долго, пока есть наполнение госбюджета, но наполняется он всё хуже.
Будем наблюдать над дальнейшими метаниями управленцев.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39928
2 Пользователей: Pomanbi4, DOB4ik
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх