Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Premiumready
6.11.2025 - 13:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (jamesthesspy @ 6.11.2025 - 11:48)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 11:14)
Цитата (LikeABee @ 6.11.2025 - 11:07)
Капитализм именно так и работает, а не то что вам влили в головы. Капитализм - это когда всегда для своих.
Гениальные граждане до сих пор верят в здоровую конкуренцию и руку рынка. Наверное еще и в сказки.

Я бы хотела увидеть жизнь в капиталистической стране, но я живу в России, так что мне неведомо.

В какой стране Вы проживаете?

Тогда откуда у Вас сведения о том, каким должен быть настоящий кошерный капитализм, на который вы постоянно ссылаетесь, в правильных странах.

Из энциклопедических данных. А у Вас откуда?
 
[^]
UFO32
6.11.2025 - 13:36
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1328
Цитата (dronus @ 6.11.2025 - 11:02)
Поэтому социалка, квартиры для малоимущих и маткапы, помощь "малоимущим" по принципу "зарплата на 1000 меньше МРПОТ. держи поддержку, деньги ,льготы. Зарплата на 100 рублей больше МРОТ, "плоти налоги зажравшийся средний класс.

Средний класс не зависит от власти, а малоимущие кормятся с руки, выбор очевиден. gigi.gif
 
[^]
UFO32
6.11.2025 - 13:39
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1328
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 13:35)
Проблема этого "дикого капитализма" в погоне за рентабельностью. Все хотят рентабельности, прибыли, а лучше сверхприбыли. Забывая о том, что высокотехнологичное и собственно высокорентабельное производство не может существовать без обвязки низкорентабельными и даже убыточными смежниками.
Например, производить автомобиль - это мощно, почётно и выгодно. А вот производить болты с гайками - чистый убыток. А то, что без этих болтов невозможно собрать автомобиль... ну тут уже мозг не работает. Как бы не хаяли "совок", но там таки строили производства "замкнутого цикла", обвязывали высокотехнологичные заводы "нерентабельными" смежниками. Но подрезали крылья. Соблазнили сказками "да нахуя вам болты, нефть продавайте и у нас болты по дешевке купите, копейки же стоят". Вот так всё и привело к ситуации - лошадь захромала, командир был убит, конница разбита, армия бежат, враг вступает в город, пленных не щадя, «оттого, что в кузнице не было гвоздя».

Обычно на западе эти болты производят мелкие ИП. И им рентабельно. Завод имеет 2-3 поставщиков, если с одним что ни будь случиться.
Просто мы так договоримся что завод должен иметь всё, включая добычу руды.

Это сообщение отредактировал UFO32 - 6.11.2025 - 13:40
 
[^]
wilga11
6.11.2025 - 13:45
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.22
Сообщений: 251
Цитата (Sonic74 @ 6.11.2025 - 10:39)
Цитата (avatar5100 @ 6.11.2025 - 10:15)
Не нужно сравнивать капитализм стран где он развивался и нарабатывал деловую практику сотнями лет. Где Римское право до сих пор является правовой базой - уже  тысячи лет!!!
И возьми современную Россию где капиталистическим правилам игры всего 30 лет!
Мы дети в этом вопросе. У нас нулевая практика.

Второй камень преткновения капитализма - это христианство. Рынок - это наебалово. Это эксплуатация труда - отсутствие равенства участников и пр. нам это чуждо по внутренним убеждениям.

Рынок всегда наебалово, правильнее сказать - латентное наебалово. Каждый продавец знает где дешевле но умалчивает это от покупателя. А умолчать - это скрыто наебать.

А то что ты пишешь про бюджет - я считаю это свойственно всем странам в которые пришел капитализм. Это вопрос временный - бюджет стимулирует рынок на ранних этапах его развития.

Второй камень преткновения капитализма - это христианство. Рынок - это наебалово. Это эксплуатация труда - отсутствие равенства участников и пр. нам это чуждо по внутренним убеждениям - ахаха, насмешил так насмешил.
Весь наш свободный рынок в России работает по азерботовски, не наебешь не проживешь. И христианство не помеха, а еще часто и оправдание.
Наценка 1000% считается наебаловом? или гнилое, плохое снизу, сверху красивое? или отжать силовикам или через них фирму у конкурента?
все время поднимать цены, каждый год. Рыночно-палочная система, плюс 10 к прошлому году? Бизнес по русски, сделать 3 ед. товара, выставить цену выше рынка и ждать год когда они продадуться. Этот год ничего не делать. Смотреть как другие производители (иностранные) то же самое или лучше продают в 5 раз дешевле? скидки от слова "кидать"? вместо оптимизации и снижения расходов, государство проспонсировало жуликов и воров, которые государству продали "отечественную" продукцию за ценник х2-х5? Вместо льгот нормальному своему производителю вбухали налоги и поборы? "человейник" (включая коммерческие площади на первом этаже) полностью окупается, когда продано 10% квартир?

Ну у китайцев ТикТок пендосы тоже отжали , и ничего - никто на голове волосы не рвет, что это не настоящий капитализм)
 
[^]
VicBeard
6.11.2025 - 13:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Что такое капитализм, а вернее как выглядит настоящий классический, оригинальный капитализм? Без каких либо примесей.
Тот капитализм который сегодня имеется в Европе, это не чистый капитализм, а гибрид капитализма с социалистическими элементами --8-часовой рабочий день, достойной з\п, пенсиями, пособиями, доступным образованием и медициной, страхованием и пр.
Все вышеперечисленное это именно элементы социализма, не имеющие к капитализму никакого отношения. Их народам Европы дали не по доброте душевной, а после долгой и кровопролитной борьбы рабочих в первой половине 19 века и первой половине 20-го.
Права на достойную жизнь были завоеваны рабочими в очень долгой и тяжелой борьбе.
Внизу я разложу что такое капитализм и гибрид капитализма и социализма.

Люди правы лишь в одном -- в России еще нет настоящего капитализма, пока нет. Мы правда не знаем, что такое настоящий капитализм. Пока мы еще имеем остатки социальной системы, которую уничтожают.
Мы к нему, к капитализму движемся и если дела пойдут так дальше, мы к нему придем. И тогда нам всем мало не покажется.
https://aizen-tt.livejournal.com/18710.html

Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм
 
[^]
wilga11
6.11.2025 - 13:50
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.09.22
Сообщений: 251
Цитата (VicBeard @ 6.11.2025 - 13:49)
Что такое капитализм, а вернее как выглядит настоящий классический, оригинальный капитализм? Без каких либо примесей.
Тот капитализм который сегодня имеется в Европе, это не чистый капитализм, а гибрид капитализма с социалистическими элементами --8-часовой рабочий день, достойной з\п, пенсиями, пособиями, доступным образованием и медициной, страхованием и пр.
Все вышеперечисленное это именно элементы социализма, не имеющие к капитализму никакого отношения. Их народам Европы дали не по доброте душевной, а после долгой и кровопролитной борьбы рабочих в первой половине 19 века и первой половине 20-го.
Права на достойную жизнь были завоеваны рабочими в очень долгой и тяжелой борьбе.
Внизу я разложу что такое капитализм и гибрид капитализма и социализма.

Люди правы лишь в одном -- в России еще нет настоящего капитализма, пока нет. Мы правда не знаем, что такое настоящий капитализм. Пока мы еще имеем остатки социальной системы, которую уничтожают.
Мы к нему, к капитализму движемся и если дела пойдут так дальше, мы к нему придем. И тогда нам всем мало не покажется.
https://aizen-tt.livejournal.com/18710.html

ОЙ, что-то мне левый столбик ситуацию до 1917 года напоминает.... С чего бы это...? wub.gif
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 13:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (VicBeard @ 6.11.2025 - 13:49)
Что такое капитализм, а вернее как выглядит настоящий классический, оригинальный капитализм? Без каких либо примесей.
Тот капитализм который сегодня имеется в Европе, это не чистый капитализм, а гибрид капитализма с социалистическими элементами --8-часовой рабочий день, достойной з\п, пенсиями, пособиями, доступным образованием и медициной, страхованием и пр.
Все вышеперечисленное это именно элементы социализма, не имеющие к капитализму никакого отношения. Их народам Европы дали не по доброте душевной, а после долгой и кровопролитной борьбы рабочих в первой половине 19 века и первой половине 20-го.
Права на достойную жизнь были завоеваны рабочими в очень долгой и тяжелой борьбе.
Внизу я разложу что такое капитализм и гибрид капитализма и социализма.

Люди правы лишь в одном -- в России еще нет настоящего капитализма, пока нет. Мы правда не знаем, что такое настоящий капитализм. Пока мы еще имеем остатки социальной системы, которую уничтожают.
Мы к нему, к капитализму движемся и если дела пойдут так дальше, мы к нему придем. И тогда нам всем мало не покажется.
https://aizen-tt.livejournal.com/18710.html

Да, это похоже на гибрид. А знаете почему? Потому что корову надо не только доить, её ещё надо кормить, выгуливать и заботиться о её здоровье.
Для этого специальная наука есть - социология. У нас в России всех социологов сначала в инагенты записали, а потом начали думать "почему женщины рожать детей не хотят".

Это сообщение отредактировал Premiumready - 6.11.2025 - 13:55
 
[^]
Gfksx72
6.11.2025 - 14:02
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6959
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 13:09)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 13:03)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:59)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 12:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:53)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 12:44)
Автор, в  Америке капитализм?
Там, так то, целый город Детройт по пизде пошлел. А он целый центр автомобилестроения Америки был в 70-80х

слава Богу, что в социализме никакие Припяти никуда не шли

Ну Припять вроде городом- призраком по другим событиям стал.
Ту не причем звериный оскал социализма или капитализма. Уебать могло при любом режиме.
Фукусима . к примеру

человеческая ошибка и там, и там привела к "умиранию" города

А в Детройте какая ошибка?
А то я как то по старинке. просто стало невыгодно там производить авто
ю
Не, что ли?

власти штата и города допустили, что производство покинуло город. это есть ошибка. у нас, например, ушла глория джинс в азию. тоже не есть хорошо. а вот автоваз молодец. держится изо всех сил.

Я весь во внимании, какая там ошибка то у властей? Так и молчишь.
Википедию не дочитал еще?

Так там не много:
Цитата
Автомобильная промышленность Детройта пострадала из-за глобальной конкуренции и перенесла из Детройта  производственные мощности.

Т.е. банальнейший коммерческий просчет, риск предпринимательской деятельности, так сказать. Ну а далее по накатанной.

Так и в Союзе. Фабрика жила пока была дотация.
Ну не будет в капитализме жить предприятие которое выпускает пластиковую игрушку Чебурашка на протяжении 10 лет на 1 млн руб. в год , а "съедает" на свое существование 10 млн в год.

А таких предприятий у нас "по сто штук на этаже" © во времена СССР.

Ушла господдержка и плановая экономика , пришла самоокупаемость и писец следом за ней предприятию.

Не думали руководители таких предприятий над коммерческой составляющей и востребованностью своего товара, им хули..цифры спустили сверху, они и рады "пятилетку в три года".

Так и с колхозами и совхозами. Стоял какой нибудь "Светлый путь Ильича" в ебенях, куда по проселочной дороге только в сухую погоду три дня ехать, пас коров, доил молоко и возил его за 130 км на молокозавод. Похер что доставка кг молока стоила 10 коп, а продавал он его за 4 коп., убыток и убыток, потом обком или исполком области покроют убытки за счет более успешных колхозов. Надо же план области/району выполнять А как стал хозрасчет, так и дошло что невыгодно такой колхоз держать в 130 км от молокозавода. достаточно и тех которые в радиусе 20-30км. И чо? Писец тому колхозу пришел быстро.

Так что в целом капитализм в России работает. но как и везде есть национальные особенности. Взятничество , кумовство, кроилово бюджетных средств.

Но я так думаю, что они везде есть. Кто ближе к бюджету тот и выживает лучше
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 14:04
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 14:02)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 13:09)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 13:03)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:59)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 12:57)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:53)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 12:44)
Автор, в  Америке капитализм?
Там, так то, целый город Детройт по пизде пошлел. А он целый центр автомобилестроения Америки был в 70-80х

слава Богу, что в социализме никакие Припяти никуда не шли

Ну Припять вроде городом- призраком по другим событиям стал.
Ту не причем звериный оскал социализма или капитализма. Уебать могло при любом режиме.
Фукусима . к примеру

человеческая ошибка и там, и там привела к "умиранию" города

А в Детройте какая ошибка?
А то я как то по старинке. просто стало невыгодно там производить авто
ю
Не, что ли?

власти штата и города допустили, что производство покинуло город. это есть ошибка. у нас, например, ушла глория джинс в азию. тоже не есть хорошо. а вот автоваз молодец. держится изо всех сил.

Я весь во внимании, какая там ошибка то у властей? Так и молчишь.
Википедию не дочитал еще?

Так там не много:
Цитата
Автомобильная промышленность Детройта пострадала из-за глобальной конкуренции и перенесла из Детройта  производственные мощности.

Т.е. банальнейший коммерческий просчет, риск предпринимательской деятельности, так сказать. Ну а далее по накатанной.

Так и в Союзе. Фабрика жила пока была дотация.
Ну не будет в капитализме жить предприятие которое выпускает пластиковую игрушку Чебурашка на протяжении 10 лет на 1 млн руб. в год , а "съедает" на свое существование 10 млн в год.

А таких предприятий у нас "по сто штук на этаже" © во времена СССР.

Ушла господдержка и плановая экономика , пришла самоокупаемость и писец следом за ней предприятию.

Не думали руководители таких предприятий над коммерческой составляющей и востребованностью своего товара, им хули..цифры спустили сверху, они и рады "пятилетку в три года".

Так и с колхозами и совхозами. Стоял какой нибудь "Светлый путь Ильича" в ебенях, куда по проселочной дороге только в сухую погоду три дня ехать, пас коров, доил молоко и возил его за 130 км на молокозавод. Похер что доставка кг молока стоила 10 коп, а продавал он его за 4 коп., убыток и убыток, потом обком или исполком области покроют убытки за счет более успешных колхозов. Надо же план области/району выполнять А как стал хозрасчет, так и дошло что невыгодно такой колхоз держать в 130 км от молокозавода. достаточно и тех которые в радиусе 20-30км. И чо? Писец тому колхозу пришел быстро.

Так что в целом капитализм в России работает. но как и везде есть национальные особенности. Взятничество , кумовство, кроилово бюджетных средств.

Но я так думаю, что они везде есть. Кто ближе к бюджету тот и выживает лучше

Про Пермь и Краснодар не интересно?
 
[^]
Gfksx72
6.11.2025 - 14:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6959
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:04)
Про Пермь и Краснодар не интересно?

Ну просвяти, чо уж там
 
[^]
suhoi
6.11.2025 - 14:08
0
Статус: Offline


>>>@@@@@<<<!

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 8743
Что далеко ходить?
Все слышали победные лозунги--МАХ в конкурентной гонке уверенно обходит вайбер,ватсап,телеграмм))))))
 
[^]
Кан
6.11.2025 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 1640
Недавно на одну песенку наткнулся, она прям в тему...

 
[^]
болезный
6.11.2025 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2666
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 13:35)
Проблема этого "дикого капитализма" в погоне за рентабельностью. Все хотят рентабельности, прибыли, а лучше сверхприбыли. Забывая о том, что высокотехнологичное и собственно высокорентабельное производство не может существовать без обвязки низкорентабельными и даже убыточными смежниками.
Например, производить автомобиль - это мощно, почётно и выгодно. А вот производить болты с гайками - чистый убыток. А то, что без этих болтов невозможно собрать автомобиль... ну тут уже мозг не работает. Как бы не хаяли "совок", но там таки строили производства "замкнутого цикла", обвязывали высокотехнологичные заводы "нерентабельными" смежниками. Но подрезали крылья. Соблазнили сказками "да нахуя вам болты, нефть продавайте и у нас болты по дешевке купите, копейки же стоят". Вот так всё и привело к ситуации - лошадь захромала, командир был убит, конница разбита, армия бежат, враг вступает в город, пленных не щадя, «оттого, что в кузнице не было гвоздя».

"А вот производить болты с гайками - чистый убыток."
расскажи этим с миллиардными оборотами
National Bolt & Nut Corporation, Fastenal, Wurth Group, Haydon Bolts, Inc.

Вы путаете Союз с повешенными на завод нерентабельными жкх/садиками/базами и капитализм, в котором если нет цены с прибылью то ничего нет. не будет никто ничего делать из своего кармана. тебе надо - тебе платить.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 14:12
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 14:06)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:04)
Про Пермь и Краснодар не интересно?

Ну просвяти, чо уж там

Я в замешательстве. Вы читали мой пост, под которым Вы оставляете комментарии? Прошу ответить подробно, это поможет поставить диагноз.
 
[^]
Gfksx72
6.11.2025 - 14:24
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6959
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:12)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 14:06)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:04)
Про Пермь и Краснодар не интересно?

Ну просвяти, чо уж там

Я в замешательстве. Вы читали мой пост, под которым Вы оставляете комментарии? Прошу ответить подробно, это поможет поставить диагноз.

Вы занимаетесь самодиагностикой?
Вам это для развлечения или испытываете проблемы со здоровой коммуникацией и памятью?

Вот ваш пост:
Цитата
Всем пламенный привет! Создаю этот пост после спора с одним умником, который доказывал, что фабрика закрылась «по законам капитализма» — мол, не прибыльная, вот и умерла. А я сижу и думаю: в какой такой «капитализм» он верит? В том-то и дело, что у нас давно не капитализм, а нечто иное.

Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм


--------------------
-Товарищ генерал, нас окружили! - Отлично, теперь мы можем атаковать в любом направлении!
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]
[^]
Premiumready
5.11.2025 - 16:45 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 217
Итак, почему закрылась фабрика и мой оппонент не прав.

1. У нас не капитализм, а «капитализьм» для своих.

Настоящий капитализм – это когда ты производишь условные кроссовки, конкурируешь с другими производителями, улучшаешь качество, снижаешь цену и либо выживаешь, либо нет. В России правила другие.

Бюджетные деньги – главный ресурс. Гораздо выгоднее быть «эффективным менеджером» и осваивать деньги подряда на капремонт школ или поставку табуреток для госучреждений по цене айфона, чем реально что-то производить и продавать людям.

Победитель определяется не при капитализме. Кто получит доступ к льготному кредиту, госзаказу или сырьевой ренте? Тот, у кого правильные знакомства в кабинетах, а не тот, у кого лучший продукт. Легпром, особенно ориентированный на своих, женщин, до бюджетной кормушки обычно не доползает.

Вывод: фабрика могла быть не «нерентабельной» в вакууме, а «нерентабельной в условиях, где все правила игры написаны против неё». Нет господдержки, как для ВПК или сырьевиков. Нет доступа к дешёвым кредитам. Зато есть дикий административный пресс и конкуренция с дешёвым китайским ширпотребом, который завозят те самые «дружественные» фирмы.


Вопрос теперь к вам: Где там про Пермь и Краснодар.

И он не для диагноза, диагноз и так вам поставлен, и вами же подтвержден. Исповедь нытика которого недопустили до кормушки бюджетной. Бедненький бизнесмен, по твоему мнению, только те, кто на госдотатциях выживают, а остальных прессуют.

Я , бл... на заводе биоотходов десятый год. Никто не дотирует и никто не прессует. Прибыль только растет. Я блять. в Европе что-ли?
Не, посмотрел в окно, в Вологодской области, северо-запад России.
А чего же не загибаемся то? А, точно, менеджеры у нас толковые, знают в каком направлении курс развития нужный проложить. Они постики на ЯПе не ебашат что у нас не работает капитализм. он реально лавируют между возникающими препятствиями, и если 9 лет назад завод был в предбанкротном состоянии, ибо прежнее руководство тоже считало что капитализм у России не работает, и его готовились пустить с молотка, то сейчас дивиденды платит акционерам я ебу какие цифры
 
[^]
ДедаЕж
6.11.2025 - 14:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.08
Сообщений: 9111
Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 20:25)
первая же строчка в поиске яндекса

Цитата

Кроме того, до конца 2027 года власти КНР продлили выгодные условия поддержки малого бизнеса. Малые предприятия с месячным объёмом продаж до 100 тыс. юаней освобождаются от НДС, для других компаний ставка сокращается с 3% до 1% от выручки

О том и речь давно ведётся, что налоговая система РФ направлена на удушение собственного производства, т.к. перепроадван этот НДС любых размеров проглотит не поперхнётся, у него уже на входе конские вычеты НДС от производителя, который платит за высокую прибавленную стоимость. А перепродавцы платят с маржи: НДС=НДС(конечный)-НДС(входящий).
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 14:26
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11511
Цитата
Так и с колхозами и совхозами. Стоял какой нибудь "Светлый путь Ильича" в ебенях, куда по проселочной дороге только в сухую погоду три дня ехать, пас коров, доил молоко и возил его за 130 км на молокозавод. Похер что доставка кг молока стоила 10 коп, а продавал он его за 4 коп., убыток и убыток, потом обком или исполком области покроют убытки за счет более успешных колхозов. Надо же план области/району выполнять А как стал хозрасчет, так и дошло что невыгодно такой колхоз держать в 130 км от молокозавода. достаточно и тех которые в радиусе 20-30км. И чо? Писец тому колхозу пришел быстро.

Пиздабол вы, батенька, знатный. Колхозы и совхозы сдавали продукцию по месту. Потому что в каждом завалящем районе был свой молзавод, свой хлебозавод, всё было. Убыточно? Возможно. Зато это и была ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ. Когда любой городишко с окружающими деревнями и сёлами можно было хоть в осаду брать, а у них всё своё на 3 года вперёд. Не 300 сортов колбасы, но всегда свежий хлеб, молочка, мясцо. А что сейчас?
Просто по Краснодару.
1) Вы в курсе что в Краснодаре был нехуевых размеров мясокомбинат, который работал далеко за пределы края и марка ценилась? Нету. Даже не вспомнишь, где он был, нахуй нам свои консервы и колбаса.
2) Один из крупнейших в "совке" хлопчато-бумажный комбинат, более 4 тысяч рабочих мест... дох к концу 90-х. Нерентабельно.
3) Камвольно-суконный комбинат туда же. Там теперь огромный торговый центр.
4) Завод измерительных приборов (знаменитый ЗИП). 15 тысяч рабочих мест. Экспорт в десятки стран уникального оборудования. Считай, что его нет. Уничтожен и тлеют мелкие осколки от него.
5) Завод радиоизмерительных приборов (не менее знаменитый РИП). Туда же. Считай мёртв.
6) Развитое мебельное производство? Всё под корень нахуй, нам же братья белорусы помогут, ага.
7) Завод солнечных батарей "Сатурн"? Кто о таком слышал? И не услышите, там частная говноаивоварня уже давно.
8) К слову о пиве. Охерительное пиво международного качества производил краснодарский пивзавод "Факел". Считай уже как 20 лет стёр с лица земли.
9) Станкостроительный завод Седина с более чем вековой историей и славой, системообразующее производство даже уже в российской истории... нахуй с пляжа.
10) Огромные территории занимали цеха "Ростсельмаша". Более 20 лет как стерты и застроены многоэтажками.
11) Хладокомбинат... господи, это самое вкусное в мире сливочное мороженное... осталось только название остановки, там теперь ЖК и апарт-отели.
12) МЖК... верните, суки, краснодарский "Провансаль" в ведёрке с жёлтой крышкой и по приятнейшей цене!!! Нет, его не вернуть.

А кто-то в курсе, что в Краснодаре был автозавод, производящий автобусы и микроавтобусы? А то, что тут были оборонные цеха по ремонту военных самолётов?

Всё нерентабельно стало. Всё говно. Всё клятый совок.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 14:29
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 14:24)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:12)
Цитата (Gfksx72 @ 6.11.2025 - 14:06)
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:04)
Про Пермь и Краснодар не интересно?

Ну просвяти, чо уж там

Я в замешательстве. Вы читали мой пост, под которым Вы оставляете комментарии? Прошу ответить подробно, это поможет поставить диагноз.

Вы занимаетесь самодиагностикой?
Вам это для развлечения или испытываете проблемы со здоровой коммуникацией и памятью?

Вот ваш пост:
Цитата
Всем пламенный привет! Создаю этот пост после спора с одним умником, который доказывал, что фабрика закрылась «по законам капитализма» — мол, не прибыльная, вот и умерла. А я сижу и думаю: в какой такой «капитализм» он верит? В том-то и дело, что у нас давно не капитализм, а нечто иное.

Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм


--------------------
-Товарищ генерал, нас окружили! - Отлично, теперь мы можем атаковать в любом направлении!
  [ профиль ] [ ПМ ] [ e-mail ]
[^]
Premiumready
5.11.2025 - 16:45 [ 911 ] [ цитировать ]
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 217
Итак, почему закрылась фабрика и мой оппонент не прав.

1. У нас не капитализм, а «капитализьм» для своих.

Настоящий капитализм – это когда ты производишь условные кроссовки, конкурируешь с другими производителями, улучшаешь качество, снижаешь цену и либо выживаешь, либо нет. В России правила другие.

Бюджетные деньги – главный ресурс. Гораздо выгоднее быть «эффективным менеджером» и осваивать деньги подряда на капремонт школ или поставку табуреток для госучреждений по цене айфона, чем реально что-то производить и продавать людям.

Победитель определяется не при капитализме. Кто получит доступ к льготному кредиту, госзаказу или сырьевой ренте? Тот, у кого правильные знакомства в кабинетах, а не тот, у кого лучший продукт. Легпром, особенно ориентированный на своих, женщин, до бюджетной кормушки обычно не доползает.

Вывод: фабрика могла быть не «нерентабельной» в вакууме, а «нерентабельной в условиях, где все правила игры написаны против неё». Нет господдержки, как для ВПК или сырьевиков. Нет доступа к дешёвым кредитам. Зато есть дикий административный пресс и конкуренция с дешёвым китайским ширпотребом, который завозят те самые «дружественные» фирмы.


Вопрос теперь к вам: Где там про Пермь и Краснодар.

И он не для диагноза, диагноз и так вам поставлен, и вами же подтвержден. Исповедь нытика которого недопустили до кормушки бюджетной. Бедненький бизнесмен, по твоему мнению, только те, кто на госдотатциях выживают, а остальных прессуют.

Я , бл... на заводе биоотходов десятый год. Никто не дотирует и никто не прессует. Прибыль только растет. Я блять. в Европе что-ли?
Не, посмотрел в окно, в Вологодской области, северо-запад России.
А чего же не загибаемся то? А, точно, менеджеры у нас толковые, знают в каком направлении курс развития нужный проложить. Они постики на ЯПе не ебашат что у нас не работает капитализм. он реально лавируют между возникающими препятствиями, и если 9 лет назад завод был в предбанкротном состоянии, ибо прежнее руководство тоже считало что капитализм у России не работает, и его готовились пустить с молотка, то сейчас дивиденды платит акционерам я ебу какие цифры

Очень интересно посмотреть на цифры. И графики взлёта продаж тоже очень хочу посмотреть.
 
[^]
DDDmitry
6.11.2025 - 14:32
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 69878
Цитата (step30 @ 6.11.2025 - 13:02)
А как у вас в одном посте складывается государственное субсидирование капиталистического Volkswagen Group и "Выгодней собственнику закрыть и на лом построенное до него свезти, так сделает. Дадут денег на новый объект, построит."?



В том что нет разницы каким образом частник из государства деньги вынет.

Дали субсидию - в карман. Не дали - продал на лом. Просто в условной канаде не было столь много гособъектов.

А вот нахуя государству давать свои деньги частнику вместо того чтоб самому построить этот завод, и соответственно прибыль получать государству?

А предыдущего государства бьла задача обеспечить людей товарами и работой. Только не надо говорить что то государство было неэффективным и в 1991 развалилось, процессы развала пошли с приходом Хрущева.

Так я и написал что когда предприятие субсидируется государством-это не капитализм.
И не надо государству никаких денег давать в качестве субсидии частнику, только кредиты с последующей выплатой. И совок рухнул как по причине того что практически вся его промышленность была построена из каких угодно принципов но не из принципов прибыли и выгоды.
 
[^]
Gfksx72
6.11.2025 - 14:39
-2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 6959
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 14:26)
Пиздабол вы, батенька, знатный. Колхозы и совхозы сдавали продукцию по месту. Потому что в каждом завалящем районе был свой молзавод, свой хлебозавод, всё было. Убыточно? Возможно. Зато это и была ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ. Когда любой городишко с окружающими деревнями и сёлами можно было хоть в осаду брать, а у них всё своё на 3 года вперёд. Не 300 сортов колбасы, но всегда свежий хлеб, молочка, мясцо. А что сейчас?
Просто по Краснодару.
1) Вы в курсе что в Краснодаре был нехуевых размеров мясокомбинат, который работал далеко за пределы края и марка ценилась? Нету. Даже не вспомнишь, где он был, нахуй нам свои консервы и колбаса.
2) Один из крупнейших в "совке" хлопчато-бумажный комбинат, более 4 тысяч рабочих мест... дох к концу 90-х. Нерентабельно.
3) Камвольно-суконный комбинат туда же. Там теперь огромный торговый центр.
4) Завод измерительных приборов (знаменитый ЗИП). 15 тысяч рабочих мест. Экспорт в десятки стран уникального оборудования. Считай, что его нет. Уничтожен и тлеют мелкие осколки от него.
5) Завод радиоизмерительных приборов (не менее знаменитый РИП). Туда же. Считай мёртв.
6) Развитое мебельное производство? Всё под корень нахуй, нам же братья белорусы помогут, ага.
7) Завод солнечных батарей "Сатурн"? Кто о таком слышал? И не услышите, там частная говноаивоварня уже давно.
8) К слову о пиве. Охерительное пиво международного качества производил краснодарский пивзавод "Факел". Считай уже как 20 лет стёр с лица земли.
9) Станкостроительный завод Седина с более чем вековой историей и славой, системообразующее производство даже уже в российской истории... нахуй с пляжа.
10) Огромные территории занимали цеха "Ростсельмаша". Более 20 лет как стерты и застроены многоэтажками.
11) Хладокомбинат... господи, это самое вкусное в мире сливочное мороженное... осталось только название остановки, там теперь ЖК и апарт-отели.
12) МЖК... верните, суки, краснодарский "Провансаль" в ведёрке с жёлтой крышкой и по приятнейшей цене!!! Нет, его не вернуть.

А кто-то в курсе, что в Краснодаре был автозавод, производящий автобусы и микроавтобусы? А то, что тут были оборонные цеха по ремонту военных самолётов?

Всё нерентабельно стало. Всё говно. Всё клятый совок.

Чаво? ПРОДОВОЛЬСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ? Молоко масло сметана колбаса мясо по талонам?

В гузло засунь себе такую "безопасность."

Про Краснодарскую колбасу и знать не знаю, возможно потому, что в то время работала эта твоя ПРДОВОЛЬСТВЕННАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ, которая была по талонам.
Мы своего то комбината, вологодского, не всегда колбасу ели.
К слову Комбинат наш почему то не сдох . живет не тужит.

Вот она логика совкодрочера:
Цитата
" Убыточно? Возможно.


Им похер как это было, и за чей счет было .
А потом они же про капитализм рассуждать пытаются

Правильно тут написали, среднему классу похер на государство, а нищий кормится с руки государства

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 6.11.2025 - 14:40
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 14:40
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (ДедаЕж @ 6.11.2025 - 14:24)
Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 20:25)
первая же строчка в поиске яндекса

Цитата

Кроме того, до конца 2027 года власти КНР продлили выгодные условия поддержки малого бизнеса. Малые предприятия с месячным объёмом продаж до 100 тыс. юаней освобождаются от НДС, для других компаний ставка сокращается с 3% до 1% от выручки

О том и речь давно ведётся, что налоговая система РФ направлена на удушение собственного производства, т.к. перепроадван этот НДС любых размеров проглотит не поперхнётся, у него уже на входе конские вычеты НДС от производителя, который платит за высокую прибавленную стоимость. А перепродавцы платят с маржи: НДС=НДС(конечный)-НДС(входящий).

Если б только в этом была вся проблема. В оффлане торговые сети забирают у производителя 50-60% от оборота, в онлайне (маркетплейсы) история точно такая же. А потом на производителя ещё и падает сверху налог с зарплаты сотрудников, НДС, аренда помещения, амортизация оборудования. И оно так не само по себе получилось.
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 14:43
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11511
Цитата
Так я и написал что когда предприятие субсидируется государством-это не капитализм.

Да ладно? Чё, серьёзно?
Есть такая контора. Частная. Амазон называется. Представьте, она в год примерно 500 лямов нерублей субсидий получает.
И расово верные американские автопроизводители типа Форда, ГМ получают миллиарды субсидий, налоговых льгот, грантов, заградительных пошлин (да-да, Автоваз тут вообще не пионер), лишь бы хоть как-то сдержать азиатскую экспансию. Причем это происходит на продяжении уже наверное лет 30, если не больше.
Самсунг от одного штата Техас миллиард с гаком налоговых льгот и субсидий получил, лишь бы завод построил и рабочие места дал. Это помимо 5 миллиардов от самих США, чтобы они у них производство развивали.
Причем всё это безвозвратные субсидии.
Сколько там у них фермерам валят ради продовольственной безопасности, там вообще не сосчитать.

И это в США.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 14:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 14:43)
Цитата
Так я и написал что когда предприятие субсидируется государством-это не капитализм.

Да ладно? Чё, серьёзно?
Есть такая контора. Частная. Амазон называется. Представьте, она в год примерно 500 лямов нерублей субсидий получает.
И расово верные американские автопроизводители типа Форда, ГМ получают миллиарды субсидий, налоговых льгот, грантов, заградительных пошлин (да-да, Автоваз тут вообще не пионер), лишь бы хоть как-то сдержать азиатскую экспансию. Причем это происходит на продяжении уже наверное лет 30, если не больше.
Самсунг от одного штата Техас миллиард с гаком налоговых льгот и субсидий получил, лишь бы завод построил и рабочие места дал. Это помимо 5 миллиардов от самих США, чтобы они у них производство развивали.
Причем всё это безвозвратные субсидии.
Сколько там у них фермерам валят ради продовольственной безопасности, там вообще не сосчитать.

И это в США.

при капитализме социологию никто не отменял
деньги людям приносят люди
поэтому о людях необходимо заботиться в первую очередь
иначе зачем нам вот эта вся цивилизация?
 
[^]
lar4uk
6.11.2025 - 14:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.18
Сообщений: 7791
Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 16:45)
Итак, почему закрылась фабрика и мой оппонент не прав.

1. У нас не капитализм, а «капитализьм» для своих.

Настоящий капитализм – это когда ты производишь условные кроссовки, конкурируешь с другими производителями, улучшаешь качество, снижаешь цену и либо выживаешь, либо нет. В России правила другие.

ТС, извини, но ты некомпетентен. Почему? Потому, что ты взял один из признаков (качество) явления и основываясь на нём, пытаешься через него выразить суть. Как пример о чём я говорю: сборочный чертёж - совокупность видов: сбоку, слева и сверху. А не только что-то одно.

Капитализм это общественно-экономическая формация при которой рабочая сила становится товаром тчк. И не выдумывай хуйню. В РФии еще какой капитализм.

Это сообщение отредактировал lar4uk - 6.11.2025 - 15:02
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 15:00
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11511
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 14:54)
Цитата (PavelG @ 6.11.2025 - 14:43)
Цитата
Так я и написал что когда предприятие субсидируется государством-это не капитализм.

Да ладно? Чё, серьёзно?
Есть такая контора. Частная. Амазон называется. Представьте, она в год примерно 500 лямов нерублей субсидий получает.
И расово верные американские автопроизводители типа Форда, ГМ получают миллиарды субсидий, налоговых льгот, грантов, заградительных пошлин (да-да, Автоваз тут вообще не пионер), лишь бы хоть как-то сдержать азиатскую экспансию. Причем это происходит на продяжении уже наверное лет 30, если не больше.
Самсунг от одного штата Техас миллиард с гаком налоговых льгот и субсидий получил, лишь бы завод построил и рабочие места дал. Это помимо 5 миллиардов от самих США, чтобы они у них производство развивали.
Причем всё это безвозвратные субсидии.
Сколько там у них фермерам валят ради продовольственной безопасности, там вообще не сосчитать.

И это в США.

при капитализме социологию никто не отменял
деньги людям приносят люди
поэтому о людях необходимо заботиться в первую очередь
иначе зачем нам вот эта вся цивилизация?

Ну опять какая-то биполярочка. Когда АвтоВАЗ спасают "всем селом" пытаясь сохранить производство и рабочие места, чтобы людям хоть на что-то можно было жить - это пидерастия.
Когда в США ежегодно вливают в Форд бюджет всей России, как минимум - это социалочка и забота о людях.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39845
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх