Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 10:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 10:02)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:47)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:42)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:30)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:29)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:18)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:16)
Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 20:48)
2. Про социологию и женщин.

Мой оппонент мыслит категориями голого баланса: «доходы-расходы». А где в этой формуле социальная стабильность?

Закрытие фабрики – это не просто строка в отчёте о убытках. Это десятки, а то и сотни женщин (в моногороде – вообще катастрофа), оставшихся без работы.

Что они будут делать? В лучшем случае поедут в областной центр мыть полы, в худшем – сядут на пособие или уйдут в маргиналы. Распадаются семьи, растёт социальное напряжение, вымирает город.

В нормальной стране этот социальный ущерб просчитывается и является аргументом для поддержки предприятия. У нас же наука, особенно социология и экономика, которая должна это считать, либо загнана в угол, либо работает по принципу «чего изволите?». Власть мыслит короткими электоральными циклами и распилами, а не долгосрочным развитием территорий.

США нормальная стран? почитайте про город Детройт.. думаю вопросы отпадут сами собой.. то что вы хотите выдать за плюс капитализма им не является.. нет ни одного закона или препятствия через которое не перешагнёт капитал ради 1000 процентной прибыли..

ужас-ужас. что предлагаешь в качестве альтернативы поганому капитализму?

капитализм не унас какой-то не такой.. капитализм везде капитализм, сейчас он в вышей стадии капитализма, назовёте?

так что есть взамен капитализму?

при чём тут замена. автор говорит , что у нас тут капитализм не настоящий в этом проблема типа. был бы настоящий всеб в масле катались.. моё утверждение, что капитализм у нас тут самый настоящий, ни чуть не хуже и не лучше чем в той же австралии или мексике. от штатов и евросоюза отличается тем, что те деньги сами печатают из бумаги, а нам товар надо продать, чтоб чё-то купить.. но принципиально для жителей тот-же хер.

наш капитализм строили большевики. результат такой же, как с социализмом и коммунизмом.

это Гайдар и Чубайс большевики? Наш капитализм строил запад. разные кланы пихали свои интересы. раздробить, устроить междуусобщину, лучше с военными действиями.
основное отличие нашего капитализма от капитализма многих стран в том , что он не встречал противоборство двух систем. ему не надо было поднимать уровень жизни людей боясь, что он отберут средства производства, как во многих западных странах боялись и в 30тых и в 70тых.. ему не надо было конкурировать с соц строем. всем пели капитализм хорошо. совок плохо. сейчас все богатые будут, нужно только развалить всё..
потом пришло понимание (хотя не у всех), что Россия не будет ровней ни СЩП ни мелкобритании ни даже германии.. наша учесть ресурсы. как там М Теттчер сказала, надо чтоб в России осталось 4 миллиона человек 2 миллиона занимается добычей полезных ископаемых. 2 миллиона их обслуживают. остальные не нужны.. "не вписались в рыночную экономику" ничего личного только бизнес..

Гайдар член кпсс с 1980 года, Чубайс с 1978. Кто же они, как не большевики?
 
[^]
UFO32
6.11.2025 - 10:54
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.05.25
Сообщений: 1328
Цитата (jamesthesspy @ 6.11.2025 - 10:21)
Цитата (болезный @ 5.11.2025 - 20:24)
Цитата (Armelias @ 5.11.2025 - 20:20)
Больше всего умиляет, как нищета и рабочий класс защищают капитализм. 🤣. Большие компании делают большие компании. Миллиардный бизнес из гаража - миф для идиотов. Если за плечами не стоит капитал, то в гараже бизнес и помрет. Или вы думаете, что яхт на всех хватит? Одному - яхта, остальным нищета или кредиты, для того, чтобы они ощущали себя не нищебродами. 🤣🤣🤣

просто для примера: Джек Ма (настоящее имя — Ма Юнь) — китайский предприниматель, основатель Alibaba Group. читаем биографию как пример.

Ну да, ну да. Ты ещё официальную биографию гейтса здесь приведи. Не, ну а чо, талантливый парнишка, начинал в гараже, наваял ms dos на коленке. И пофиг, что предки у него, мягко говоря, не простые люди.

Но таки парнишка то талантливый. И в отличии от Дурова, его не объявили ионогеном и не выгнали из страны.
 
[^]
sharanist
6.11.2025 - 10:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 523
Клоун. Сферический капитализм в вакууме ищет. Так его уже давно на этой планете нет. Нигде.
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 10:56
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 10:46)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:00)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:51)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 11:38)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:33)
Цитата (Goblin21 @ 6.11.2025 - 11:01)
В рф обыкневенный деспотизм. Даже не феодализм.
До капитализма нам как до луны раком.

Классика жанра. Граждане убеждены, что капитализм - это когда хорошо.
А если в стране плохо - то это не капитализм, а какой-нибудь другой "-изм".

Задуматься хоть на секунду о смысле используемых слов - абсолютно невозможно, ведь для этого хоть каплю мозгов в голове иметь нужно.

так разуми нас нерадивых, а то стоит тут в белом польте и умничает нас. мы ж не против послушать умного человека с двумя каплями мозга в голове

Легко. Капитализм - это общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства.

Так я тоже самое написал выше: https://www.yaplakal.com/findpost/146143344...pic3006157.html

Нет, ты написал не тоже самое.

То, что в России крупные капиталисты жрут мелких, используя административный ресурс - от этого государство не перестаёт быть капиталистическим.

я писал про институт частной собственности, которого нет в России и без которого не может быть истинного (тм) капитализма. Вместо него рождается безобразие, похожее на большевизм.
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 10:58
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (UFO32 @ 6.11.2025 - 10:54)
Цитата (jamesthesspy @ 6.11.2025 - 10:21)
Цитата (болезный @ 5.11.2025 - 20:24)
Цитата (Armelias @ 5.11.2025 - 20:20)
Больше всего умиляет, как нищета и рабочий класс защищают капитализм. 🤣. Большие компании делают большие компании. Миллиардный бизнес из гаража - миф для идиотов. Если за плечами не стоит капитал, то в гараже бизнес и помрет. Или вы думаете, что яхт на всех хватит? Одному - яхта, остальным нищета или кредиты, для того, чтобы они ощущали себя не нищебродами. 🤣🤣🤣

просто для примера: Джек Ма (настоящее имя — Ма Юнь) — китайский предприниматель, основатель Alibaba Group. читаем биографию как пример.

Ну да, ну да. Ты ещё официальную биографию гейтса здесь приведи. Не, ну а чо, талантливый парнишка, начинал в гараже, наваял ms dos на коленке. И пофиг, что предки у него, мягко говоря, не простые люди.

Но таки парнишка то талантливый. И в отличии от Дурова, его не объявили ионогеном и не выгнали из страны.

коммуняки и прочая нечисть не любят талантливых людей. Сикорский для них враг народа, как и Королев. Все должны быть одинаковые, как "ксерокопии"
 
[^]
dronus
6.11.2025 - 11:02
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 22.06.22
Сообщений: 661
Потому что у нас капитализм строят бывшие комсомольцы, которые ненавидят буржуев/барыг и всячески это демонстрируют, что добавляет им популярности среди маргинальной части населения (дескать нормлаьные пацаны. баргы презирают) , а себя считают государственниками заботящимися о народе и защищающими от буржуев.

Поэтому частный бизнес они откровенно душат, желая видеть у себя только "наркомов" заведующих отраслями и не желая интересоваться мнением бизнес мелочи. Поэтому какой нибудь Автоваз до 2028 года освобождают от налога на прибыль, а для мелкого ИПшника, с оборота больше 10 000 000 в год ( просто работающий официально один самосвал ИПшника с рентабельностью 10 -15 процентов если повезет) уже оказывается получил сверхприбыли и слетает с упрощенки и должен платить НДС 22%... Что кстати повлияет на цены. Они по моему личному оценочному мнению должны вырасти на стоимость НДС. Причем и на услуги и на всякую мелочь.

Поэтому социалка, квартиры для малоимущих и маткапы, помощь "малоимущим" по принципу "зарплата на 1000 меньше МРПОТ. держи поддержку, деньги ,льготы. Зарплата на 100 рублей больше МРОТ, "плоти налоги зажравшийся средний класс.
 
[^]
LikeABee
6.11.2025 - 11:07
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 19.02.14
Сообщений: 108
Капитализм именно так и работает, а не то что вам влили в головы. Капитализм - это когда всегда для своих.
Гениальные граждане до сих пор верят в здоровую конкуренцию и руку рынка. Наверное еще и в сказки.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 11:14
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (LikeABee @ 6.11.2025 - 11:07)
Капитализм именно так и работает, а не то что вам влили в головы. Капитализм - это когда всегда для своих.
Гениальные граждане до сих пор верят в здоровую конкуренцию и руку рынка. Наверное еще и в сказки.

Я бы хотела увидеть жизнь в капиталистической стране, но я живу в России, так что мне неведомо.

В какой стране Вы проживаете?
 
[^]
VicBeard
6.11.2025 - 11:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Цитата (DDDmitry @ 5.11.2025 - 22:30)
Причем тут электроэнергия? Мы же говорим об зависимости экономики ссср от сырьевого экспорта, а это исторический факт.

Я раньше думал, что ты немного знаешь математику, хотя бы в объёме школьной программы. cool.gif
Во-первых, электроэнергия - это не сырьё и не может относиться к сырьевому экспорту. Её нужно произвести.
Во-вторых, 50.2% - это не такая большая зависимость, как сейчас в РФ. Тем более, что в эти цифры включена и электроэнергия. Т.е. на топливо явно меньше 50%.
К тому же, да будет тебе известно, именно в 70-е годы нефть поднялась в цене и поэтому эти цифры увеличились. Из твоей же таблицы видно, что ранее они были значительно меньше, т.е. рост был в основном за счёт повышения цены, а не объёма поставок.
Я уж не говорю о том, что страна, занимающая лидирующее положение по многим сырьевым позициям, будет торговать этим сырьём. Однако именно сейчас РФ зависит от сырья, а не СССР:
"Минеральные ресурсы - 67% от общего объёма экспорта РФ в 2021 году. В эту категорию входят нефть и продукты её перегонки, минеральное топливо, битуминозные вещества, руды..."
https://customs.gov.ru/folder/519

Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм
 
[^]
VicBeard
6.11.2025 - 11:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 11:14)
Цитата (LikeABee @ 6.11.2025 - 11:07)
Капитализм именно так и работает, а не то что вам влили в головы. Капитализм - это когда всегда для своих.
Гениальные граждане до сих пор верят в здоровую конкуренцию и руку рынка. Наверное еще и в сказки.

Я бы хотела увидеть жизнь в капиталистической стране, но я живу в России, так что мне неведомо.

В какой стране Вы проживаете?

Может для начала хотя бы немного изучить политэкономию? Тогда и поймёте, что такое капиталистическая страна.
 
[^]
Premiumready
6.11.2025 - 11:20
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.14
Сообщений: 244
Цитата (dronus @ 6.11.2025 - 11:02)
Потому что у нас капитализм строят бывшие комсомольцы, которые ненавидят буржуев/барыг и всячески это демонстрируют, что добавляет им популярности среди маргинальной части населения (дескать нормлаьные пацаны. баргы презирают) , а себя считают государственниками заботящимися о народе и защищающими от буржуев.

Поэтому частный бизнес они откровенно душат, желая видеть у себя только "наркомов" заведующих отраслями и не желая интересоваться мнением бизнес мелочи. Поэтому какой нибудь Автоваз до 2028 года освобождают от налога на прибыль, а для мелкого ИПшника, с оборота больше 10 000 000 в год ( просто работающий официально один самосвал ИПшника с рентабельностью 10 -15 процентов если повезет) уже оказывается получил сверхприбыли и слетает с упрощенки и должен платить НДС 22%... Что кстати повлияет на цены. Они по моему личному оценочному мнению должны вырасти на стоимость НДС. Причем и на услуги и на всякую мелочь.

Поэтому социалка, квартиры для малоимущих и маткапы, помощь "малоимущим" по принципу "зарплата на 1000 меньше МРПОТ. держи поддержку, деньги ,льготы. Зарплата на 100 рублей больше МРОТ, "плоти налоги зажравшийся средний класс.

нууу, увидим в январе новые цены
когда народ проспится после двухнедельных праздников, которые всем подарило наше щедрое государство
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 11:22
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 11:20)
Цитата (dronus @ 6.11.2025 - 11:02)
Потому что у нас капитализм строят бывшие комсомольцы, которые ненавидят буржуев/барыг и всячески это демонстрируют, что добавляет им популярности среди маргинальной части населения (дескать нормлаьные пацаны. баргы презирают) , а себя считают государственниками заботящимися о народе и защищающими от буржуев.

Поэтому частный бизнес они откровенно душат, желая видеть у себя только "наркомов" заведующих отраслями и не желая интересоваться мнением бизнес мелочи. Поэтому какой нибудь Автоваз до 2028 года освобождают от налога на прибыль, а для мелкого ИПшника, с оборота больше 10 000 000 в год ( просто работающий официально один самосвал ИПшника с рентабельностью 10 -15 процентов если повезет) уже оказывается получил сверхприбыли и слетает с упрощенки и должен платить НДС 22%... Что кстати повлияет на цены. Они по моему личному оценочному мнению должны вырасти на стоимость НДС. Причем и на услуги и на всякую мелочь.

Поэтому социалка, квартиры для малоимущих и маткапы, помощь "малоимущим" по принципу "зарплата на 1000 меньше МРПОТ. держи поддержку, деньги ,льготы. Зарплата на 100 рублей больше МРОТ, "плоти налоги зажравшийся средний класс.

нууу, увидим в январе новые цены
когда народ проспится после двухнедельных праздников, которые всем подарило наше щедрое государство

павловскую реформу увидеть не боишься?
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 11:23
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (LikeABee @ 6.11.2025 - 11:07)
Капитализм именно так и работает, а не то что вам влили в головы. Капитализм - это когда всегда для своих.
Гениальные граждане до сих пор верят в здоровую конкуренцию и руку рынка. Наверное еще и в сказки.

спецпайки для истинных большевиков и "сталинские" конверты это для своих капиталистов, я правильно понял?
 
[^]
VicBeard
6.11.2025 - 11:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 20327
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:33)
Классика жанра. Граждане убеждены, что капитализм - это когда хорошо.
А если в стране плохо - то это не капитализм, а какой-нибудь другой "-изм".

Задуматься хоть на секунду о смысле используемых слов - абсолютно невозможно, ведь для этого хоть каплю мозгов в голове иметь нужно.

..

Рынок? Нет, не слышали: почему в России не работает капитализм
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 11:27
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (VicBeard @ 6.11.2025 - 11:24)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:33)
Классика жанра. Граждане убеждены, что капитализм - это когда хорошо.
А если в стране плохо - то это не капитализм, а какой-нибудь другой "-изм".

Задуматься хоть на секунду о смысле используемых слов - абсолютно невозможно, ведь для этого хоть каплю мозгов в голове иметь нужно.

..

ты ведь в первый 2% процента себя относишь? ты же молодец
 
[^]
smkosty
6.11.2025 - 11:44
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 115
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 14:51)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 10:02)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:47)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:42)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:30)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:29)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:18)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:16)
Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 20:48)
2. Про социологию и женщин.

Мой оппонент мыслит категориями голого баланса: «доходы-расходы». А где в этой формуле социальная стабильность?

Закрытие фабрики – это не просто строка в отчёте о убытках. Это десятки, а то и сотни женщин (в моногороде – вообще катастрофа), оставшихся без работы.

Что они будут делать? В лучшем случае поедут в областной центр мыть полы, в худшем – сядут на пособие или уйдут в маргиналы. Распадаются семьи, растёт социальное напряжение, вымирает город.

В нормальной стране этот социальный ущерб просчитывается и является аргументом для поддержки предприятия. У нас же наука, особенно социология и экономика, которая должна это считать, либо загнана в угол, либо работает по принципу «чего изволите?». Власть мыслит короткими электоральными циклами и распилами, а не долгосрочным развитием территорий.

США нормальная стран? почитайте про город Детройт.. думаю вопросы отпадут сами собой.. то что вы хотите выдать за плюс капитализма им не является.. нет ни одного закона или препятствия через которое не перешагнёт капитал ради 1000 процентной прибыли..

ужас-ужас. что предлагаешь в качестве альтернативы поганому капитализму?

капитализм не унас какой-то не такой.. капитализм везде капитализм, сейчас он в вышей стадии капитализма, назовёте?

так что есть взамен капитализму?

при чём тут замена. автор говорит , что у нас тут капитализм не настоящий в этом проблема типа. был бы настоящий всеб в масле катались.. моё утверждение, что капитализм у нас тут самый настоящий, ни чуть не хуже и не лучше чем в той же австралии или мексике. от штатов и евросоюза отличается тем, что те деньги сами печатают из бумаги, а нам товар надо продать, чтоб чё-то купить.. но принципиально для жителей тот-же хер.

наш капитализм строили большевики. результат такой же, как с социализмом и коммунизмом.

это Гайдар и Чубайс большевики? Наш капитализм строил запад. разные кланы пихали свои интересы. раздробить, устроить междуусобщину, лучше с военными действиями.
основное отличие нашего капитализма от капитализма многих стран в том , что он не встречал противоборство двух систем. ему не надо было поднимать уровень жизни людей боясь, что он отберут средства производства, как во многих западных странах боялись и в 30тых и в 70тых.. ему не надо было конкурировать с соц строем. всем пели капитализм хорошо. совок плохо. сейчас все богатые будут, нужно только развалить всё..
потом пришло понимание (хотя не у всех), что Россия не будет ровней ни СЩП ни мелкобритании ни даже германии.. наша учесть ресурсы. как там М Теттчер сказала, надо чтоб в России осталось 4 миллиона человек 2 миллиона занимается добычей полезных ископаемых. 2 миллиона их обслуживают. остальные не нужны.. "не вписались в рыночную экономику" ничего личного только бизнес..

Гайдар член кпсс с 1980 года, Чубайс с 1978. Кто же они, как не большевики?

и чё? в СССР не будучи комсомольцем или коммунистом путь в управленцы был заказан. люди желающие поступить в престижный вуз вступали в комсомол иначе можно было пролететь. сам вступал именно по этой причине в 10том классе. планировал в МГУ, но потом планы поменялись.
так любого жителя СССР можно назвать "большевиком"..
ну и надо признать, что конституцию РФ как и многое другое писалось с подачи западных "товарищей".. как и раздача фабрик, заводов, кораблей, пароходов..
так что к имеющемуся у нас капитализму запад приложил руку..
 
[^]
Сократ
6.11.2025 - 11:44
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5217
Если брать в сухом остатке,не углубляясь в дебри макроэкономики и оценивая по плодам созревшим за 30 лет,то капитализм зло,за это время изуродовавшее облик наших городов,души и даже внешность людей,уничтожившее миллионы соотечественников,ввергнувшее нас войну с единокровным народом,лишившее будущего и нас и последующие поколения.
Категорически нельзя своекорыстных людей,стремящихся к наживе допускать до жизненно важных сфер общества,у нас же коммерциализировав все эти сферы,все ближе подводят страну к гибели.
Прошло уже несколько десятков лет,но ещё достаточно дураков,которые верят,что нас вдруг примут в дружную семью западных народов и мы заживём как американцы,шведы ну или хотя бы португальцы.
Нет, не заживём,потому что мы русские распиздяи и наша сила именно в коллективизме, которого капитализм не предусматривает.
Это как если бы дикий галл,сбрив бороду и напялив тогу,вдруг решил,что он стал гражданином Рима.
Можно сколь угодно мусолить его особенности,но подавляющее большинство при нем хорошо жить не будет. Не было этого до революции,не будет и сейчас.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
jamesthesspy
6.11.2025 - 11:48
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.07.15
Сообщений: 395
Цитата (Premiumready @ 6.11.2025 - 11:14)
Цитата (LikeABee @ 6.11.2025 - 11:07)
Капитализм именно так и работает, а не то что вам влили в головы. Капитализм - это когда всегда для своих.
Гениальные граждане до сих пор верят в здоровую конкуренцию и руку рынка. Наверное еще и в сказки.

Я бы хотела увидеть жизнь в капиталистической стране, но я живу в России, так что мне неведомо.

В какой стране Вы проживаете?

Тогда откуда у Вас сведения о том, каким должен быть настоящий кошерный капитализм, на который вы постоянно ссылаетесь, в правильных странах.
 
[^]
russean
6.11.2025 - 11:56
2
Статус: Offline


тот самый

Регистрация: 18.06.13
Сообщений: 6966
Цитата (Reciter @ 5.11.2025 - 19:54)
Это и есть капитализм, он не бывает правильный и неправильный, он как паразит приспосабливается к изпеняющимсЯ условиям , не изменяясь в своей сути. А суть что это всего лишь одна из форм эксплуатации человека человеком. Которые по сути мало отличаются от рабовладения, феодализма и даже корпоратократии, что позволяет этим формам свободно скрещиваться и смешиваться до степени неотличимости. Единственная альтернатива им это социализм как путь к коммунизму.

ну если следовать Марксу, то экономическая система не имеет альтернатив. Детерминизм - это марксистская база.
Большая ошибка многих наших людей именно в том, что есть какая-то альтернатива.
Каждый строй соответствует своему уровню производственных сил. Феодализм ушел не потому что люди ВЫБРАЛИ капитализм. Просто Уровень развития соответствовал уже капитализму и феодализм вымер. так же и с капитализмом . Он конечен, и ему на смену должен прийти новый строй. Вопрос какой....будет ли это коммунизм или что-то иное- тут сложно сказать. Марск с Энгельсом дали своё видение, но это лишь предположение. Очевидно можно утверждать только то, что капитализм кончится.
 
[^]
болезный
6.11.2025 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2666
Цитата (vaisman @ 5.11.2025 - 21:50)
Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 16:51)
Цитата (DDDmitry @ 5.11.2025 - 16:48)
А собственно что сказать то хотел, что эту фарфоровую фабрику нужно было дотировать из бюджета? Да, это тогда не капитализм.

Фабрика была прибыльная, но ТЦ приносит больше денег. И плевать, что фабрика даёт 500 рабочих мест, а ТЦ 200 рабочих мест.

У Вас вообще есть мысли насчет того, кто деньги тратит в ТЦ? В оффлайне. Кто все эти люди и кем они работают, особенно женщины?

То есть держать ТЦ в моменте выгоднее, чем фабрику, фабрика закрылась - это не капитализм. Да не, это как раз и есть тот самый капитализм, ДИКИЙ чистый капитализм, в котором существует прямая конкуренция и при котором срали все на социальные и прочие моменты.

Про конкуренцию с китаем - кроссовки получаются не лучше, но дороже китайских, потому что китайская фабрика их хуярит сотнями миллионов на внутренний и внешние рынки, а наша хорошо если десяткам тысяч, пытаясь продать под вопли "да хуйли там в России, ниего делать не умеют". А когда государство пытается вводить заградительные пошлины и защищать свой рынок, начинаются вопли "а хуйли так дорого, вы ограничиваете свободный рынок и не даете нам покупать дешевое и качественное"

"Какого хуя закрыли ЗИЛ" и "Давайте закроем АВТОВАЗ" орут одни и те же люди.
"давайте человек сам будет откладывать на пенсию", "не платите налоги" и "почему такие маленькие пенсии?" кричат одни и те же люди.

И вот тарифы, квоты, пошлины и админресурс используют все страны, попробуй вон, открой фабрику, сделай кроссовки и в евросоюз с ними зайди. Пока партия маленькая - все будет хорошо, а потом тебе квоту въебенят, потому что там свои производители и они кушать хотят.

Так что нету никакого "честного капитализма с человеческим лицом". Есть только дельцы, которых заботит ТОЛЬКО прибыль, и государство, которое своим админресурсом пытается давить и направлять ресурсы туда, куда ему надо.

ох, не могу удержаться)
в комментарии всё правильно, кроме одного - нет учета времени.
40 лет назад - надо закрывать границу и развивать своё "автомобилестроение"
20 лет назад - вкладывать деньги в производство и поддерживать массовое производство
10 лет назад - перестраивать производства роботизируя их максимально
вчера - поддерживать роботизированные для захвата рынков

а чем заняты мы? мы пытаемся сделать то, что надо было делать 40 лет назад.
а что же делать? а уже ничего. конкурировать с роботизированными предприятиями по цене мы НИКОГДА уже не сможем, потому что себестоимость нормо-час ниже в 7 раз и разница всё увеличивается. нет и никто не даст технологий, а самим разрабатывать дорого и долго. поезд ушел.
 
[^]
Entegr
6.11.2025 - 12:09
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.08.17
Сообщений: 623
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 13:56)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 10:46)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:00)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:51)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 11:38)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:33)
Цитата (Goblin21 @ 6.11.2025 - 11:01)
В рф обыкневенный деспотизм. Даже не феодализм.
До капитализма нам как до луны раком.

Классика жанра. Граждане убеждены, что капитализм - это когда хорошо.
А если в стране плохо - то это не капитализм, а какой-нибудь другой "-изм".

Задуматься хоть на секунду о смысле используемых слов - абсолютно невозможно, ведь для этого хоть каплю мозгов в голове иметь нужно.

так разуми нас нерадивых, а то стоит тут в белом польте и умничает нас. мы ж не против послушать умного человека с двумя каплями мозга в голове

Легко. Капитализм - это общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства.

Так я тоже самое написал выше: https://www.yaplakal.com/findpost/146143344...pic3006157.html

Нет, ты написал не тоже самое.

То, что в России крупные капиталисты жрут мелких, используя административный ресурс - от этого государство не перестаёт быть капиталистическим.

я писал про институт частной собственности, которого нет в России и без которого не может быть истинного (тм) капитализма. Вместо него рождается безобразие, похожее на большевизм.

Вот-вот.

Ты придумал некий "истинный капитализм". Но это пол беды. Главная беда в том, что этот "истинный капитализм" для тебя - это просто ярлык. И вот ты ищешь, на какую страну можно этот ярлык налепить, а на какую нет. Внутренние механизмы работы этой системы тебя не волнуют. Тебе безразлично, каким путём шли эти страны, тебя интересует к какому результату они пришли.

И так во всём. Тебе важно, что Гайдар был членом (КПСС). То, какие реформы этот персонаж проводил - тебе безразлично.
 
[^]
болезный
6.11.2025 - 12:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 2666
Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 22:01)
Цитата (Anderlecht @ 5.11.2025 - 21:54)
Цитата (beenawhile @ 5.11.2025 - 21:46)
А ты думаешь не нужно?

Я думаю, что платить пенсионерам можно хоть миллион.
Вопрос только в том. Готовы ли вы отчислить этот миллион со своей зарплаты

Действительно как? gigi.gif
Технологии, повышение производительности труда - основное. Только откуда взять технологии, если мы их сами не производим, но пересрались со всем производящих их миром? gigi.gif

мы не просто пересрались - мы всем показали на деле, что никаких гарантий на право собственности (читай вложенные к нам деньги) мы никому не дадим вообще нет. наша вертикаль в любой момент может задавить/наехать/обложить поборами/отжать вообще все/сменить условия. рабочая сила у нас не дешевая. бензин и газ тоже не дешевые. Китай с широчайшим спектром товаров рядом. рубль вообще непредсказуем. и т.д.
ну и накой мы инвестору?
 
[^]
PavelG
6.11.2025 - 12:23
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 11511
Украсть ящик водки, водку вылить,
Бутылки сдать, деньги пропить.
Здесь только так, менталитет не пересилить.
Так было, есть и будет, народ не победить.

Где-то чё-то замутить, где-то чё-то взять,
Втридорога купить, по дешёвке продать,
Или, заебавшись, променять хоть на черта лысого:
Вот в двух словах схема нашего малого бизнеса.
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 12:39
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 11:44)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 14:51)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 10:02)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:47)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:42)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:30)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:29)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:18)
Цитата (smkosty @ 6.11.2025 - 08:16)
Цитата (Premiumready @ 5.11.2025 - 20:48)
2. Про социологию и женщин.

Мой оппонент мыслит категориями голого баланса: «доходы-расходы». А где в этой формуле социальная стабильность?

Закрытие фабрики – это не просто строка в отчёте о убытках. Это десятки, а то и сотни женщин (в моногороде – вообще катастрофа), оставшихся без работы.

Что они будут делать? В лучшем случае поедут в областной центр мыть полы, в худшем – сядут на пособие или уйдут в маргиналы. Распадаются семьи, растёт социальное напряжение, вымирает город.

В нормальной стране этот социальный ущерб просчитывается и является аргументом для поддержки предприятия. У нас же наука, особенно социология и экономика, которая должна это считать, либо загнана в угол, либо работает по принципу «чего изволите?». Власть мыслит короткими электоральными циклами и распилами, а не долгосрочным развитием территорий.

США нормальная стран? почитайте про город Детройт.. думаю вопросы отпадут сами собой.. то что вы хотите выдать за плюс капитализма им не является.. нет ни одного закона или препятствия через которое не перешагнёт капитал ради 1000 процентной прибыли..

ужас-ужас. что предлагаешь в качестве альтернативы поганому капитализму?

капитализм не унас какой-то не такой.. капитализм везде капитализм, сейчас он в вышей стадии капитализма, назовёте?

так что есть взамен капитализму?

при чём тут замена. автор говорит , что у нас тут капитализм не настоящий в этом проблема типа. был бы настоящий всеб в масле катались.. моё утверждение, что капитализм у нас тут самый настоящий, ни чуть не хуже и не лучше чем в той же австралии или мексике. от штатов и евросоюза отличается тем, что те деньги сами печатают из бумаги, а нам товар надо продать, чтоб чё-то купить.. но принципиально для жителей тот-же хер.

наш капитализм строили большевики. результат такой же, как с социализмом и коммунизмом.

это Гайдар и Чубайс большевики? Наш капитализм строил запад. разные кланы пихали свои интересы. раздробить, устроить междуусобщину, лучше с военными действиями.
основное отличие нашего капитализма от капитализма многих стран в том , что он не встречал противоборство двух систем. ему не надо было поднимать уровень жизни людей боясь, что он отберут средства производства, как во многих западных странах боялись и в 30тых и в 70тых.. ему не надо было конкурировать с соц строем. всем пели капитализм хорошо. совок плохо. сейчас все богатые будут, нужно только развалить всё..
потом пришло понимание (хотя не у всех), что Россия не будет ровней ни СЩП ни мелкобритании ни даже германии.. наша учесть ресурсы. как там М Теттчер сказала, надо чтоб в России осталось 4 миллиона человек 2 миллиона занимается добычей полезных ископаемых. 2 миллиона их обслуживают. остальные не нужны.. "не вписались в рыночную экономику" ничего личного только бизнес..

Гайдар член кпсс с 1980 года, Чубайс с 1978. Кто же они, как не большевики?

и чё? в СССР не будучи комсомольцем или коммунистом путь в управленцы был заказан. люди желающие поступить в престижный вуз вступали в комсомол иначе можно было пролететь. сам вступал именно по этой причине в 10том классе. планировал в МГУ, но потом планы поменялись.
так любого жителя СССР можно назвать "большевиком"..
ну и надо признать, что конституцию РФ как и многое другое писалось с подачи западных "товарищей".. как и раздача фабрик, заводов, кораблей, пароходов..
так что к имеющемуся у нас капитализму запад приложил руку..

а ничЁ! взял партбилет в руки, значит краснопузый с краснопузыми мозгами.
 
[^]
ValeriyPopov
6.11.2025 - 12:41
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.18
Сообщений: 5052
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 12:09)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 13:56)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 10:46)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 12:00)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:51)
Цитата (ValeriyPopov @ 6.11.2025 - 11:38)
Цитата (Entegr @ 6.11.2025 - 08:33)
Цитата (Goblin21 @ 6.11.2025 - 11:01)
В рф обыкневенный деспотизм. Даже не феодализм.
До капитализма нам как до луны раком.

Классика жанра. Граждане убеждены, что капитализм - это когда хорошо.
А если в стране плохо - то это не капитализм, а какой-нибудь другой "-изм".

Задуматься хоть на секунду о смысле используемых слов - абсолютно невозможно, ведь для этого хоть каплю мозгов в голове иметь нужно.

так разуми нас нерадивых, а то стоит тут в белом польте и умничает нас. мы ж не против послушать умного человека с двумя каплями мозга в голове

Легко. Капитализм - это общественно-экономическая формация, основанная на частной собственности на средства производства.

Так я тоже самое написал выше: https://www.yaplakal.com/findpost/146143344...pic3006157.html

Нет, ты написал не тоже самое.

То, что в России крупные капиталисты жрут мелких, используя административный ресурс - от этого государство не перестаёт быть капиталистическим.

я писал про институт частной собственности, которого нет в России и без которого не может быть истинного (тм) капитализма. Вместо него рождается безобразие, похожее на большевизм.

Вот-вот.

Ты придумал некий "истинный капитализм". Но это пол беды. Главная беда в том, что этот "истинный капитализм" для тебя - это просто ярлык. И вот ты ищешь, на какую страну можно этот ярлык налепить, а на какую нет. Внутренние механизмы работы этой системы тебя не волнуют. Тебе безразлично, каким путём шли эти страны, тебя интересует к какому результату они пришли.

И так во всём. Тебе важно, что Гайдар был членом (КПСС). То, какие реформы этот персонаж проводил - тебе безразлично.

да, мне вообще похрен, что ты там за меня придумал и с каким выдуманным тезисом ты споришь. Гайдар член кпсс, нормальных людей там не было.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39845
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 23 24 [25] 26 27 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх