Вопросы и ответы на тему Капитализм vs Социализм

Ты про это?
У горотделов милиции и КГБ собралась агрессивно настроенная толпа, которая оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью «освободить задержанных». Нападавшие ворвались в помещение, где устроили погром, бросали камни, избивали военнослужащих[6]. Одному из нападавших удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвёл несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты ещё четыре лица из числа нападавших, другие нападавшие получили ранения. Более 30 нападавших были задержаны. Были также изгнаны протестующие из здания Госбанка, куда они сумели проникнуть на непродолжительное время[13].

Это не рабочие, это дауны, ты попробуй сейчас вырвать у военнослужащего автомат, результат тебя сильно огорчит. А рабочие тоже разные бывают.

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 23.09.2018 - 17:38

А что изменилось-то?
Неравенство?
Неравномерность распределения благ?
Что?
Причём даже завоевания социализма, которые даже капиталистическим странам пришлось некогда ввести, сейчас отыгрываются назад.
Пенсионный возраст? Не, не слышал?
Попытки увеличить рабочий день, рабочую неделю?

Доводы на уровне верунов - как раз у тебя.
То, что сейчас пролетариат не осознал себя как класс и не готов ещё к действиям ещё не значит, что этого не будет в будущем. К этому как раз всё и ведёт.
Капиталисты сами себе яму роют. И это - объективный ход событий.
Скатиться в феодализм уже не получится. Разве что сразу - в неолит.

Да на здоровье!
Можешь не участвовать.
Я ж тебя не заставляю. Ты сам сюда пришёл так-то.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 23.09.2018 - 17:39

Моя семья жила в бараке (на пять квартир), где не было горячей воды и канализации. Расселять нас отказывались.
Жильё мы получили уже только в начале 2000-х, когда у соседей обрушился потолок.

Еще вопрос на тему Капитализм vs Социализм. Почему у нас в России вместо нормальных социализма или капитализма какая-то хрень получается?

Да хрен с ним с планом! Вон в Иркутской области губернатор коммунист, что то не видно притока счастливых совкодрочеров устремившихся строить светлое завтра в одной отдельно взятом регионе.
А ведь должны ехать, помогать строить.

И в Северную Корею чего то не стремятся. Могли бы поехать и показать на личном примере. Построить страну на зависть всем буржуям.

Ну ка-ну ка, с этого места поподробнее!
Так что там еще влияет на продолжительность жизни? Какие факторы?

Ливию до устраивания там пушного зверька США и их прихвостнями.
Форма правления джамахирия.

Особенно не нравилось евреям.
Но их особо не спрашивали: доктор сказал в морг, значит в морг.

А если понравится тебе, не понравится вон тому парню. Или другому.
Как быть? Наверное, не собирать налоги вообще, так?

О, привет, Гарик!

Чем тебе не нравится капитализм в России?
Капиталистам нравится, вроде.

Наверное эти налоги повлияли на архитектуру Англии.
==========================
Налог на дымовые трубы — это налог на очаг, введенный в 1660 году в Англии. Объектом налогообложения являлась дымовая труба. В целях уклонения от уплаты этого налога население начало разбирать свои печные трубы и использовать соседские, либо в целях экономии совместно использовалась одна труба на несколько хозяев. Налог был отменен в 1684 году после пожара, уничтожившего около двадцати жилых домов.

Однако первым налогом, введенным на использование тепла, считается так называемый «капникон», введенный византийским императором Никифором Первым (802 – 811). Вне зависимости от имущественного положения, его платили все. В той же Англии и еще во Франции до 1529 года взимался папский налог с печных труб.
===========================
В конце XVII века в Англии ввели налог на окна.

С 1696 года налогом облагались все дома, в которых было более 10 окон. Окнами считались даже небольшие проемы, через которые проникал свет.
В итоге окна стали закладывать кирпичом, чтобы уменьшить сумму налога, которая устанавливалась по количеству окон в здании.
Данный налог подвергся критике, однако просуществовал он вплоть до 1851 года. Отменили его из-за того что он бил по карману бедных людей, снимавших комнаты и квартиры в больших домах.
============================
В 1784 году приняли налог на кирпичи, рассчитывавшийся из количества кирпичей, из которых строили дома. По этой причине в строительстве домов начали использовать кирпичи более крупного размера. А еще был налог на камины. Он взимался с 1662 по 1689 годы и привел к тому, что некоторые люди даже перестали отапливать помещения.

30 минут и всё станет понятно.

Я считаю, что в России вполне мог бы получиться нормальный капитализм, если бы доморощенные и не очень революционэры не расхуярили страну вдребезги пополам "до основания".
В начале XX века монархии большинства стран изжили себя и уступили капиталлистам.

Ну а про строительство коммунизма я лучше ничего не скажу.

Это сообщение отредактировал Klientt - 23.09.2018 - 18:13

Ты с вопроса то не съезжай. Лично ты почему не едешь помогать?
Коммунисты в СССР ехали строить БАМ, на комсомольские стройки, поднимали целину, осваивали просторы Крайнего Севера в интересах партии и народа.
А ты сидишь в тепле и ждешь, что прилетит волшебник на голубом вертолете и заебенет тебе светлое завтра и мир полудня.
Нее, дружок, ты уж ручками своими поработай на благо построения социализма. Не пустым пиздабольством, а физическим трудом.

но если "социализьм" сдох, какой вопрос ?

Это сообщение отредактировал qazqwe - 23.09.2018 - 17:58

Про Северную Корею нет ответа. Почему туда любители социализма не мчаться, чтобы построить социализм?

artmaniac

Где вы фабрику с работающими по 12-14 часов детьми видели?
Ну зачем глупости писать то!
Прочтите "Оливера Твиста" что бы понять разницу как жилось тогда и сейчас.

Люди в развитых странах живут дольше, а детей у них меньше. Как эту проблему будем решать, просто закроем глазки?

Чего класс?!
Я наверно ересь напишу, но Маркс, Ленин, Толстой были из того самого привилегированного класса и соответственно смотрели на пролетариев с высоты своего класса, не общаясь с ними на равных.
Подавляющее количество пролетариев вполне довольны своим положением и менять его они не хотят, хотя у них и есть возможность, но в силу умственного развития они предпочитают оставаться там же где и есть. То что они осознают себя каким-то классом, такой же нонсенс, как если бы бараны осознав своё положение, объединились и свергли бы власть пастуха.
Увы батенька, кто не хочет быть бараном ищет себе лучшую долю, а кто хочет им быть в силу своего умственного развития не способен на перемены.

Ну он же не дурак, бросать собственное жильё и имущество и пилить в страну, где из имущества только то что надето на тебе.

Прямо как мои конспекты по истории партии и научному коммунизму за 1985-1989 гг.)

А вы разве не знали, что Маркс таки прав? )

Не знаю кому как,а мне в СССР при социализме жилось очень хорошо.

А у нас не социализм и не капитализм. У нас пастушизм всегда.
Надежда на волшебника, который придёт и порядок наведёт. Плохих накажет, хорошим денег даст, рабочие места и бесплатного чего-нибудь.

Кто сейчас скажет того великого лидера Швеции, Голландии, Норвегии, Англии, США, который вывел их в люди, показал свет в окошке и они стали хорошо жить?
Менялись правители, не мешали народу развиваться. Никакого там - светлого и бесплатного всем и сразу - взрослые люди - развивайтесь сами.

А у нас вспоминают именно пастуха. Хотят пастуха, Жить без пастуха не могут.
===
И основа этих мечтаний про социализмы и коммунизмы именно в этом. Мол, придёт Сталин и всё будет хорошо. Или вдруг внезапно хоп и коммунизм - все равны, никаких буржуев, а у каждого всё есть и всё поровну.

А как оно так произойдёт, кто им это организует и самое главное - на фуя - ответов уже нет.
Мол, найдутся хорошие люди. Не я, и не другой знакомый коммунист - мы, мол, работяги и не умеем. Но кто-нибудь обязательно организует нам диктатуру пролетариата и щастье бесплатно..
===
Поэтому и планы построения коммунизма заканчиваются на "отнять и поделить".
Других планов у коммунистов нету, извините.

кто сказал что при капитализме , реформа крепостного права была произведена всего за 40 лет до революции, после 90х годов страна снова вернулась в феодальной рабовладельческий строй.

Проблема не в возрасте и рождаемости, а в том что капиталу надо отрывать бабки от себя, а они вместо этого ебошат такие реформы. Производительность труда сегодня позволяет работать по 6 часов и жрать досыта всю жизнь. Однако для этого надо ограничить капитал в изъятии прибавочной стоимости. Прикинь, дабе без социализма.

"Нормальный капитализм" установился в результате двух мировых войн с огромными жертвами и лишениями.

Маркс был прав, когда говорил, что для революции нужен мировой масштаб. Капитализм как мировая революция победил мировой феодализм в результате двух мировых войн. Первая мировая война разрушила империи, вторая мировая война зафиксировала рождение мирового капитализма (Всеобщая декларация прав человека + право наций на самоопределение). Последующие 40 лет показали, что капиталистический социализм более эффективен феодального однопартийного социализма. Здесь социализм – это не отдельная формация, а просто достойная сообщная цель (государство, где целью установлено всеобщее благо).

Американский президент Рузвельт о «Капитале» Карла Маркса говорил:
«Одним коммунистам мы эту умную книгу не отдадим», и распорядился ввести её факультативом во всех американских финансово-экономических ВУЗах.

Классик антикоммунизма Збигнев Бжезинский писал:
«Марксизм означает победу активно относящегося к внешнему миру человека над пассивным, созерцательным человеком и в то же время победу разума над верой…
Марксизм ставит на первое место систематическое и строго научное изучение действительности, также как и руководство действием, вытекающим из этого изучения».

Американский социализм – это Новый курс Ф.Рузвельта. Налоги на сверхдоходы и сверхнаследства в США и Британии 1935-1985 годов были на уровне 70-90%, доля государства в ВВП (прямо + гос.заказ) составляла 70-75%. Именно в эти годы развитые капиталистические страны создали фундамент нынешнего уровня социально-экономического развития.

А мне нынешних безработных филологов жалко. Сидят в темах, в которых ничего не соонражают и выискивают граматические ошибки..

Как хы не шагнули с балкона от осознания своей никчемности...

уедут вместе с заработанными деньгами. их национализированные предприятия не смогут нормально торговать изза того что заграницей ограничения введут. и что будет в итоге? опять трудовые лагеря за миску супа?