Максимально простой вопрос о полетах американцев на Луну

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (60) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
16.01.2018 - 13:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (barmalei78 @ 16.01.2018 - 12:11)
Цитата (sauron01 @ 15.01.2018 - 01:22)
для нормальных людей,интересовавшихся данным вопросом не на ЯПе и не смотря Рен ТВ,ответы есть и сомнений в высадке амеров на Луну нет никаких.Но лень даже ввязываться в дискуссии,все равно дело это безблагодатное.Я с одним корешем так дискутировал.На все доказательства,аргументы,источники один ответ-не верю,не были,не могли.Да и хуй с ним.

Давайте так, если Вы ответите на мой вопрос, то я отвечу на Ваш! Согласны?!
Тогда поехали!
Расскажите, как янки умудрились в 60-ые с первого раза произвести посадку на луне, в безвоздушном пространстве и стартовать с Луны вполне успешно, а на данный момент они до сих пор не уверены в удачном старте и в посадке на Землю своих многоразовых ступеней? Скажите где технологии, где все те разработки? Почему они не могут создать двигатель мощнее наших отечественных и для доставки и запуска своих коммерческих и военных спутников используют наш, РД-180?
Заранее спасибо! Буду ждать с нетерпением Ваш ответ, можно даже с ссылками на иностранные публикации и прочее!

Вот тебе обратный пример: СССР сумел не только посадить на Луну робота (автоматическую станцию), но и запустить её обратно на землю.
С технической точки зрения, на тогдашнем уровне развития автоматики это было куда как более сложная задача, чем пилотируемая посадка.
А автоматический полёт Бурана? Причём автопилот Бурана даже маневрировал в атмосфере снижая скорость до безопасной. Американцы, кстати, так и не смогли повторить - их шатлы могли летать только под управлением человека.
 
[^]
mrnemo
16.01.2018 - 13:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (DokBerg @ 16.01.2018 - 12:43)
Умники не понимают очень простой вещи - послать автоматическую станцию и трех живых людей - это очень разные по сложности мероприятия.

Ага. Системы жизнеобеспечения человека на Аполлонах проще, чем автоматическая система управления станций "Луна", успешно привёзших образцы лунного грунта в Советский Союз.
 
[^]
mrnemo
16.01.2018 - 13:43
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Jukl @ 16.01.2018 - 13:19)
для нормальных людей,интересовавшихся данным вопросом не на ЯПе и не смотря Рен ТВ,ответы есть и сомнений в высадке амеров на Луну нет никаких.Но лень даже ввязываться в дискуссии,все равно дело это безблагодатное.

Для нормальных людей моментами дискуссии являются следующие вопросы:
1. Где двигатели F5 и почему они, или их модификации не используются, ведь они доказали свою успешность на 100% - по всем запускам программы Аполон не было ни единого инцидента, связанного с отказом маршевого двигателя.
2. Почему США не провело ни одного испытания беспилотного полета на Луну даже в неполном цикле, скажем без стыковки на окололунной орбите (возможно, эти действия в то время без участия пилотов трудно было осуществить. Но можно было провести в автоматическом режиме посадку - старт лунного модуля и возвращение орбитального модуля). Аргумент спешки не работает, все-таки СССР в затылок не дышало, пара месяцев в запасе была.
3. Почему возникали скандалы с образцами лунного грунта, привезенного экспедициями. То он пропадал, то подаренные образцы оказывается имели земное происхождение. Привезли то 300 кг. А это не золото (хотя стоило и дороже), смысла хранить его в секретных сейфах никакого. По здравому смыслу такие образцы надо было раздать по все лабораториям мира - чем больше исследований с ним, тем выше слава США.

В принципе я мало сомневаюсь в реальности лунных полетов, но вопросы остаются без ответа.

А где паровые двигатели?
Почему закупали импортные сапсаны, когда ещё в СССР ещё в 30е годы делали скоростные (под 180 км/ч)паровозы?
 
[^]
FedorDK
16.01.2018 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Segus @ 15.01.2018 - 01:36)
Да потому что не было времени на кошечек с собачками. Рубилово шло между США и СССР не на жизнь, а на смерть. СССР и так уже первым спутник запустил, человека запустил, первым выход в открытый космос сделал. Если бы СССР еще и на Луну слетал - это было бы полное фиаско для США.

Поэтому высочайшим риском для жизни людей можно было пренебречь ради победы в гонке. Протестили все что могли протестить до приемлимого уровня - и вперед.

Сейчас дело обстоит совершенно иначе. Все технологии для запуска людей у них уже есть. Они хоть сейчас могут их запустить. Но не дай бог что-то пойдет не так - вой со стороны общественности поднимется мама не горюй, и полетят головы. Вот и перестраховываются.

Так умелю юсанцев отмазали. smile.gif И почему сейчас летать даже на МКС перестали, и почему тогда, потому что гонка, аж 7 раз по инерции от гонки слетали. И деньги были на 7 раз, а потом ни на один уже не осталось и так до 2018 года.
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 13:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (Бормовлей @ 16.01.2018 - 01:47)
Цитата (hector15 @ 16.01.2018 - 01:41)
Дебелушка gigi.gif  не может разобраться с элементарными вещами – объемом и диаметром, куда ему понять, что такое фокусное расстояние…

Какое бы не было, Земля ДОЛЖНА быть большой при съёмках с Луны. Если её специально не снимать так, чтобы она казалась маленькой. А никто специально её так не снимал. Делаем вывод ....

Человек просто дурак, что с ним говорить. Еще и гордится этим.
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 13:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (SocketP @ 16.01.2018 - 04:00)
Были не были - вопрос сложный.
А вот что толком не смогли снять там фото/видео, и пришлось переснимать уже в павильоне на Земле - шансы очень высокие.

В любом случае, напиздели американцы про свою Лунную программу намного больше, чем реально сделали. Не пиздели бы так, меньше было бы споров сейчас.

В сети выложен весь полет Апполона 17. С фото, видео и аудио. ТАм одних фото больше 4000 штук. Что ж вы никак не уйметесь то.
 
[^]
Лавренти
16.01.2018 - 14:01
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 27
Уважаемые! Уже давно все исследовано и изучено, конечно пиндосы не были на луне и почти все они шизофреники, и по сей день живут в своем придуманном величие. Вот сайты изучайте просвещайтесь: http://www.manonmoon.ru http://www.manonmoon.ru/articles/st8.htm http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
 
[^]
OlegKorney68
16.01.2018 - 14:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (Лавренти @ 16.01.2018 - 14:01)
Уважаемые! Уже давно все исследовано и изучено, конечно пиндосы не были на луне и почти все они шизофреники, и по сей день живут в своем придуманном величие. Вот сайты изучайте просвещайтесь: http://www.manonmoon.ru http://www.manonmoon.ru/articles/st8.htm http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

Зарегиться на ЯПе, чтобы рассказать людям о Попове? Сильный поступок! lol.gif

А про Мухена ссыль дадите? cheer.gif
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 14:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (ЮДЖИН2014 @ 16.01.2018 - 10:30)
Максимально простой вопрос

как они выжили пролетев через радиационный пояс???

вопросов больше не имею

Чувак, ты ничего нового не спросил. В этой теме до тебя было уже 10 остолопов с таким же вопросом. Но читать ответ ведь лень, главное сморозить херню, и с радостным криком "Вот какой я молодец!" убежать дальше, морозить херню где-нибудь еще.
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (Итуруп52 @ 16.01.2018 - 10:41)
Десятки тысяч человеков участвовавших в программе Апполо и за 40+ лет ни один из них ни во сне, ни под гипнозом, ни в подпитии, ни под пытками не признался что это была мегасуперглобалмистификация? Как, бля, такое возможно даже с точки зрения простой теории вероятности?
И, эта. Они что не понимали что через 2-5-10 лет туда еще кто-то полетит и не найдет их следов пребывания. Случится глобал мировой скандал. Как минимум бакс рухнет и не воскреснет.
Как это вопще укладывается в головах нынешнего поколения?

Укладывается очень просто. Потому что там пусто.
 
[^]
grigorew
16.01.2018 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876
Так как же всё-таки меняли атмосферу??? Ладно, при обратном процессе с 0.3 атм чистого кислорода до 1 атм кислородно-азотной смеси ещё понятно. Открыл баллон с азотом, давление поднимается, одновременно открыть клапан наружу, чтобы парциальное давление кислорода не превысило нормы. А может, и не надо наружу стравливать, я не считал, просто азота добавить до одной атмосферы.

А вот при переходе на ЧИСТЫЙ кислород - как азот из кабины удалить? Может, они в скафандрах, весь воздух выпускают наружу, а потом уже заполняют кабину чистым кислородом? Вроде нет, цитирую Википедию - "При подготовке к старту и при старте атмосфера в кабине состоит из 60 % кислорода и 40 % азота, в полёте эта смесь стравливается и заменяется чистым кислородом."

Это ж сколько надо стравливать, и добавлять кислород, чтобы азота вообще не осталось? Пример - имеется водка. В ей 60 % воды и 40% спирта. Сколько надо понемногу отливать и добавлять воды, чтобы в итоге осталась чистая вода, без следов спирта?

Да ещё надо учитывать, что в процессе замены атмосферы надо понизить давление с 1 до 0.3 атмосфер, причём чтобы парциальное давление кислорода оставалось постоянным. Как это было решено технически? Сколько кислорода на это потребовалось? Это делалось вручную или автоматически?

Это сообщение отредактировал grigorew - 16.01.2018 - 14:17
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 14:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (Silvery2k8 @ 16.01.2018 - 10:44)
Цитата (gudwin70 @ 16.01.2018 - 11:39)
И там одни фейки с видео, и этому уже кучи доказательств подмены видео с Сатурна-1Б под видом Сатурна 5

Вот вам 8 часовое видео.
Найдите признаки подделки.


Ну снято же в павильоне. Ну нет же звезд. Ну горизонт слишком близко. Ну пыль не так летит, человек не так прыгает. И все в таком духе. И вообще фотошоп.
И Земля больше Луны в 50 раз.
 
[^]
Victorius
16.01.2018 - 14:15
2
Статус: Offline


Живу в лесу, молюсь колесу

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1429
Цитата (CMEXHAXAJI @ 15.01.2018 - 01:24)
Цитата (OBrian @ 15.01.2018 - 01:23)
Не были. Точка. Луносрач закончен.  gigi.gif

но как же пояс Ван Алена? alik.gif

Да не знали еще тогда про этот пояс!!!
 
[^]
забор
16.01.2018 - 14:17
2
Статус: Offline


сам по себе

Регистрация: 30.06.14
Сообщений: 6101
Цитата (gudwin70 @ 16.01.2018 - 11:03)
 
Посмотри художественный фильм Стенли Кубрика "Одиссея 2001" снятый в 1968году, и ты поймешь что технологии позволяли сделать такой фейк!

А вы хоть сами смотрели этот фильм?
Посмотрите как ходят у Кубрика по Луне.
Ну кто так ходит, кто так ходит.....


Это сообщение отредактировал забор - 16.01.2018 - 14:19
 
[^]
LeSabre
16.01.2018 - 14:21
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Цитата (PerroSAmoreS @ 16.01.2018 - 10:18)
Цитата (LeSabre @ 15.01.2018 - 14:42)
Цитата (PerroSAmoreS @ 15.01.2018 - 14:30)
Цитата (DTrump @ 15.01.2018 - 01:18)
Американцы никогда не были на Луне, эта мистификация была задумана, как ответ на советский триумф в космосе. Простые граждане США стали задумываться, почему страна после разрушительной войны смогла отправить человека в космос, а они не могут. Может проблема в государственном строе?
И тогда на помощь пришли голливудские продюсеры.

Иначе почему за пятьдесят лет американцы больше никогда туда не летали???

пожалуй, тот редкий случай, когда данный гражданин, не отклоняясь от своего стиля, говорит правду.

DTrump - тролль, строящий из себя в ноль упоротого ватника. Откровенно карикатурного.
Вас не смущает, что ваши мысли совпадают? Вот только DTrump изголяется, а вы на полном серьезе...

т.е. Вы с ним не согласны, что вся эта космическая гонка, была по-сути войной идеологий? или обязательно надо быть упоротым ватником, чтобы это понимать?

Не передергивайте.
Космическая гонка, безусловно, имиджевое мероприятие.
А вот пассажи про "на помощь пришел Голливуд" итд итп - совсем другая история.
DTrump высказался в своей обычной манере, изображая стереотипного представителя нашего электората. И да, для того, что бы полностью с этим соглашаться, нужно быть таким же упоротым ватником cool.gif
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 14:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (cobraverde @ 16.01.2018 - 12:17)
Цитата (mrnemo @ 15.01.2018 - 16:45)
Цитата (cobraverde @ 15.01.2018 - 16:38)
Советская космическая программа, была такая-же афера как и Американская.Полюбуйтесь на "Буран" сразу после приземления. Оказывается "Буран" летал в коцмос на турбореактивных двигателях. И этим бредом пичкали советских людей....

Ну зачем же так нагло врать-то?
На фото: самолёт-аналог Бурана. Специально созданный для отработки полёта в атмосфере.
Фото сделано в подмосковном ЛИИ ми.Громова.
http://www.buran.ru/htm/anabst.htm

Кто врёт? родной, эту фотографию "бурана" сделали сразу после приземления. Есть видео которое наблюдала вся страна в режиме онлайн. Так что не нужно пихать сюда дешёвый фотошоп....

Врешь ты. Потому что если ты сейчас сделаешь запрос видео посадки Бурана, то увидишь отличия "космического" Бурана, от того что на твоей фотографии. Главное отличие, то там нет таких двигателей, что на твоей фотографии. И что в хвостовой части Бурана, совершающего посадку в ЛИИ после космического полета ОГРОМНЫМИ буквами написано БУРАН и изображен флаг СССР.
 
[^]
Lagranzh
16.01.2018 - 14:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 3947
Цитата (забор @ 16.01.2018 - 14:17)
Цитата (gudwin70 @ 16.01.2018 - 11:03)
 
Посмотри художественный фильм Стенли Кубрика "Одиссея 2001" снятый в 1968году, и ты поймешь что технологии позволяли сделать такой фейк!

А вы хоть сами смотрели этот фильм?
Посмотрите как ходят у Кубрика по Луне.
Ну кто так ходит, кто так ходит.....

lol.gif lol.gif lol.gif И вот это выдают за крутые спецэффекты? Я то думал там что-то невероятное. У нас в любом советском фильм про космос и другие миры, космонавты вот также ходят.
Даже не знаю, как такое можно сравнивать со съемками на Луне.
 
[^]
LeSabre
16.01.2018 - 14:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
grigorew
Цитата
Так как же всё-таки меняли атмосферу???

Держите статью от Лаврова и Долгополова.
 
[^]
LeSabre
16.01.2018 - 14:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 11072
Lagranzh
Цитата
И вот это выдают за крутые спецэффекты?

Открою вам секрет.
Люди, что кричат про Кубрика, Одиссею, естественно, не смотрели. Они о ней читали у Попово-Мухиных cool.gif
З.Ы. А фильм офигенный, ИМХО.
Космический вальс прекрасен:

 
[^]
OlegKorney68
16.01.2018 - 15:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (OlegKorney68 @ 16.01.2018 - 13:32)
Цитата (Ndrew @ 16.01.2018 - 13:28)
Весь остальной шум - это когда немоглики друг другу пересказывают играя в глухой телефон.

Про "земные образцы" - это глухой телефон в пересказывании работы Озимы, которую ессно никто из немогликов не читал.

На всякий случай разжую.

Древний бОян. Читать надо первоисточники, а не пересказы неизвестно кого. Если не доверяться, а учинить (например, по ADS) поиск по ключевым словам Ozima Lunar, да хотя бы бегло полистать первоисточники, то не стоило бы поминать "независимого японца". Журноламеры ведь опять все переврали. cool.gif

Все просто - относительное содержание изотопов некоторых газов в лунных образцах несколько отличается от оного в современном солнечном ветре. Пытливый Озима действительно установил, что оно коррелирует с составом земной атмосферы.Точнее - ионосферы. На высотах 300-400 км.

Да тут ему подвернулась статья других японцев, которые предположили, что в стародавние времена - несколько миллиардов лет назад магнитосферы у Земли не было и верхние слои ионосферы Земли "обдирались" солнечным ветром и уносились в даль темную, иногда попадая в вертящуюся по орбите Луну. И оценили мощность этого потока. А Озима склеил все данные и у него получилось, что как раз этот древний "земной ветер" и может обуславливать аномальное отношение изотопов в образцах старше определенного возраста. Вот и все "заражение земной атмосферой".

Впрочем какие-то французы уже парировали - хз-хз, но лучше бы дождаться образцов с обратной стороны Луны.
Альтернативное - конспирологическое - объяснение напрашивается само: амеры возили часть образцов взад вперед на открытой платформе по околоземной орбите, перед тем, как предъявить их мировому научному сообществу.
Миллиарда так два-три лет возили. gigi.gif

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16.01.2018 - 15:03
 
[^]
OlegKorney68
16.01.2018 - 15:08
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (OlegKorney68 @ 16.01.2018 - 15:02)
На всякий случай разжую.


1. М.Озима выдвинул гипотезу, которая объясняет аномальное соотношение изотопов некоторых газов в лунном грунте воздействием на реголит т.н. ионосферного "земного ветра" (Earth Wind), который гипотетически обдувал в древности Луну, и опубликовал сотоварищи по этому вопросу ряд работ (2005..2008).
Terrestrial atmospheric components in lunar soils: Record of early Earth evolution.
M. Ozima (1), K. Seki(2), N. Terada (2), Y.N. Miura(3), F.A. Podosek(4), and H.
Shinagawa (2).

https://meetings.copernicus.org/www.cosis.n...U05-J-02121.pdf

2. Журноламеры процитировали новость с переднего края науки под броскими заголовками типа "Лунный грунт оказался запачкан земной атмосферой!!!":
http://www.cnews.ru/news/top/lunnyj_grunt_...apachkan_zemnoj
Заголовки эти не ускользнули от пытливого ока немогликов, которые мгновенно переосмысли журноламеров в стиле: "сформировались в присутствии земной атмосферы, что доказывает то, что лунный грунт получен НАСА из земных образцов". lol.gif

3. Бурной дискуссии не получилось, поскольку даже беглое изучение первоисточников показывало, что подобные выводы мягко говоря являются бредом, однако баян - он и есть баян. rulez.gif

Это сообщение отредактировал OlegKorney68 - 16.01.2018 - 15:08
 
[^]
Ndrew
16.01.2018 - 15:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 4336
LeSabre
Цитата
Открою вам секрет.
Люди, что кричат про Кубрика, Одиссею, естественно, не смотрели. Они о ней читали у Попово-Мухиных
З.Ы. А фильм офигенный, ИМХО.
Космический вальс прекрасен:


В прошлом году в отпуске удалось сходить на него в кино=)
 
[^]
OlegKorney68
16.01.2018 - 15:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (OlegKorney68 @ 16.01.2018 - 15:02)
На всякий случай разжую.


Ну и финальный аккорд "о независимом японце Озиме, земном ветре и запачканном антарктическими какашками американском как бэ лунном грунте". cool.gif

Через пару лет после выхода прогремевшей на все лунные форумы статьи в Нейча,
Terrestrial nitrogen and noble gases in lunar soils
M. Ozima, K. Seki, N. Terada, Y. N. Miura, F. A. Podosek & H. Shinagawa

https://www.nature.com/articles/nature03929
совершенно незамеченной (даже всезнающая ads о ней не ведает) прошла скромная публикация группы товарищей в трудах ежегодной конференции Европейского геохимического общества (Goldschmidt Conference). С почти тем же названием, что и у Озимы, но сопровожденным таинственным знаком вопроса - Terrestrial atmospheric nitrogen in lunar soils?
https://goldschmidt.info/2007/abstracts/A797.pdf

Авторы догадались проверить гипотезу Озимы на - сюрприз! - одной из разновидностей антарктических лунных метеоритов - фрагментированных брекчиях (soil and fragmental breccias), предположив, что уж где-то половина-то из них поди - с обратной стороны Луны прилетела. И - проверили:
Цитата
There are no samples returned from documented farside locations, but there are numerous lunar meteorites, half of them presumed to originate on the farside. We analyzed N in nearly all eleven soil and fragmental breccias known among Antarctic lunar meteorites. By the Earth-wind hypothesis, half should display essentially constant isotopic composition of N, at the solar wind value. This expectation is not realized in our
observations, so we conclude that the Earth-wind hypothesis for the origin of N isotopic complexity in lunar soils is not tenable.


Перевод:
Мы исследовали азот почти во всех одиннадцати (?nearly all eleven) известных среди антарктических лунных метеоритов брекчиях. В соответствии с гипотезой EW ("земного ветра" -Earth Wind -Oleg), половина из них должна бы показать постоянную изотопную композицию N, равную значению в солнечном ветре. А поскольку этого не произошло, мы заключаем, что гипотеза EW не выдерживает никакой критики.

Надо сказать, что авторами этого доклада были весьма маститые луноведы - Podosek, Marty, Zimmermann, Korotev и - сюрприз! - примкнувший к ним Озима. lol.gif
Не исключено, конечно, что последний подписывал текст под дулом кольта в подвалах насы. Ибо уже в следующем году он позабив на азот, начал объяснять своим Земным ветром кислород.

Такие дела.


 
[^]
grigorew
16.01.2018 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.17
Сообщений: 1876
Цитата (LeSabre @ 16.01.2018 - 18:46)
grigorew
Цитата
Так как же всё-таки меняли атмосферу???

Держите статью от Лаврова и Долгополова.

Эта статья упоминает о шлюзовании при переходе космонавтов между Союзом и Аполлоном.
А я интересуюсь процессом смены атмосферы при полётах Аполлонов на Луну.
 
[^]
BoJlxB
16.01.2018 - 15:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.09.17
Сообщений: 73
кто хочет развеять последние свои сомнения о Лунном Заговоре тем сюда: https://lurkmore.to/Лунный_заговор
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 267453
0 Пользователей:
Страницы: (60) « Первая ... 26 27 [28] 29 30 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх