Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
зудука
20.05.2017 - 13:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14426
Цитата (ben905 @ 20.05.2017 - 12:53)
Цитата
Так то все орудия, на Т-34 уставливавшиеся советскую довоенную историю имеют.
Но может не знаю я чего.

по большому счету почти вся российская и советская артиллерия имела немецкие корни. Крупп такой был,на русских заказах поднялся. Да и после ПМВ в Советской России немецкие артиллерийские КБ были.Грабин у них учился.
А амреиканские корни имеет разве что мотовилихинская царь-пушка (20 дюймов)

Л-11, Ф-34, С-53. У какой из них немецкие корни? И в каком поколении?
Добавлю Д-5Т и ЗИС-4, но Т-34 с ними было сравнительно немного.

Это сообщение отредактировал зудука - 20.05.2017 - 13:09
 
[^]
Некомсомолец
20.05.2017 - 13:13
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 422
Цитата (Диагноз @ 19.05.2017 - 19:20)
Цитата (ShumelkaMysh @ 19.05.2017 - 20:15)
Цитата (vano2017 @ 19.05.2017 - 21:59)
Ага, тамошний пролетариат пригласил туда Ивана Грозного с Ливонской войной

Попридержи коней, вьюнош.
Лучше расскажи, какой-такой пролетариат пригласил европейский сброд на территорию Северной Америки?

Индейцам больше повезло чем жителям восточной Пруссии, они хоть в резервациях живут

Опа. А вот отсюда поподробнее. А жители Восточной Пруссии как? Их расстреляли, в Сибири сгноили или в концлагерях на мыло переработали? Для начала послушаем что же именно с ними случилось... А потом очень внимательно выслушаем кто именно настаивал на именно таком решении вопроса и какие именно страны как именно реализовывали принятое совместное решение.

Развалился на диване, взял в руки попкорн, жду шоу...
 
[^]
DokBerg
20.05.2017 - 13:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (Некомсомолец @ 20.05.2017 - 13:13)
Цитата (Диагноз @ 19.05.2017 - 19:20)
Цитата (ShumelkaMysh @ 19.05.2017 - 20:15)
Цитата (vano2017 @ 19.05.2017 - 21:59)
Ага, тамошний пролетариат пригласил туда Ивана Грозного с Ливонской войной

Попридержи коней, вьюнош.
Лучше расскажи, какой-такой пролетариат пригласил европейский сброд на территорию Северной Америки?

Индейцам больше повезло чем жителям восточной Пруссии, они хоть в резервациях живут

Опа. А вот отсюда поподробнее. А жители Восточной Пруссии как? Их расстреляли, в Сибири сгноили или в концлагерях на мыло переработали? Для начала послушаем что же именно с ними случилось... А потом очень внимательно выслушаем кто именно настаивал на именно таком решении вопроса и какие именно страны как именно реализовывали принятое совместное решение.

Развалился на диване, взял в руки попкорн, жду шоу...

Ну от племен пруссов немцы одно название оставили. Вроде даже и ассимилировать некого было после завоевания. Там до немецкого визита славянские земли были.
 
[^]
Bulgare
20.05.2017 - 13:31
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 327
Цитата (ben905 @ 20.05.2017 - 10:48)
Bulgare
деньги,сэр. Понабрали кредитов,отдавать то чем надо было. Вот и заставили крекдиторы за них воевать.

да вполне возможно,вот только сразу возникает вопрос, а что ничего не списали,почему царские облигации и долги гасила Франции Советская Россия.В учебниках истории написано,что за признание Советской России, Россия признала царские долги Франции.как то неубедительно звучит. Но значит они были,их не списали или не полностью списали. А чего боялась Франция всё равно случилось в 1941 году.Союзник еще времен антанты сдался за 9 дней.
 
[^]
Маца
20.05.2017 - 13:38
-8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 24
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 12:37)
Цитата (Маца @ 20.05.2017 - 10:15)


Ствол танка Т-34 (пушка) тоже дело рук инженера из того же США. Экстренная Модернизация ствола 34-ки свершилась именно там, в США.

Ну ка подробности в студию.

Так то все орудия, на Т-34 уставливавшиеся советскую довоенную историю имеют.
Но может не знаю я чего.

Про русское нарезное оружие начала 20 века тему мне вообще мусолить не интересно, просто тупая трата времени. Почти всё изобретено в англии, сша. Пулемёт "Максим" - это разработанный британским оружейником американского происхождения Хайремом Стивенсом Максимом в 1883 году. Далее на его базе создавалось все остальное скорострельное оружие других производителей. О пистолете "кольт", нет смысла писать тут, у тебя инет под руками. Туже инфу в инете и на ствол Т-34 накопаешь, если захочешь конечно. Да и в целом всю остальную инфу про танки. Официальным "отцом" Катюши считался А. Г. Костиков, который стал таковым донеся на истинного создателя Г. Е Лангемака, которого арестовали и расстреляли. Романтика небесных высот С. Королёва вообще пиздили привязанного к батареи графином по голове на правильных допросах сотрудники из бывшего ЧК лагерные НКВД -шники. Улучшали в Королёве уровень мужского IQ, чтоб из опытного образца ФАУ замутил своё.

Это сообщение отредактировал Маца - 20.05.2017 - 14:06
 
[^]
posadnik
20.05.2017 - 13:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 13:05)
Цитата (ben905 @ 20.05.2017 - 12:53)
Цитата
Так то все орудия, на Т-34 уставливавшиеся советскую довоенную историю имеют.
Но может не знаю я чего.

по большому счету почти вся российская и советская артиллерия имела немецкие корни. Крупп такой был,на русских заказах поднялся. Да и после ПМВ в Советской России немецкие артиллерийские КБ были.Грабин у них учился.
А амреиканские корни имеет разве что мотовилихинская царь-пушка (20 дюймов)

Л-11, Ф-34, С-53. У какой из них немецкие корни? И в каком поколении?
Добавлю Д-5Т и ЗИС-4, но Т-34 с ними было сравнительно немного.

(меланхолично)

Ф-34 и прочие грабинские Ф выросли из советско-немецкого КБ, где набирался опыта Грабин.
А также (в том числе) из переработки 76-мм зенитки, когда-то купленной у "рейнметалла".
 
[^]
ben905
20.05.2017 - 13:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
зудука
Цитата
Л-11, Ф-34, С-53. У какой из них немецкие корни? И в каком поколении?

не поверишь,даже у современных российских. Система нарезов образца 1877 года. Из современных пушек можно стрелять снарядами 19-го века.
 
[^]
MaximWasp
20.05.2017 - 13:53
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.12.15
Сообщений: 505
Цитата (xps @ 20.05.2017 - 15:02)
Вы зачем первую ссылку привели? Хотели сказать что пакты бывают разные? Ну, да, это известно.
Вот еще, пример мирного договора (http://docs.cntd.ru/document/1902220 ), но он тоже к теме не имеет отношение.
Если у Вас есть сомнение в подлинности протокола, предлагаю разместить данные экспертизы. Если Ваша мысль верна, такая экспертиза наверняка проводилась. Подпись Молотова Вы, как частное лицо, даже сейчас, можете направить на экспертизу графолога.
Про секретный протокол есть здесь ( https://www.lawmix.ru/docs_cccp/1241 ), если вкратце ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНД СССР от 24.12.1989 n 979-1 подтверждает наличие протокола и достоверность информации приведенной в нем. Если Вас не устраивает источник, выложите копию постановления СНД 979-1 из госархива.
А я не говорим, что СССР оккупировал Прибалтику, даже приведенная мною статья называет эти события присоединением. Не говорил про оккупацию Молдавии. Это у Вас в медодичке написано, что присоединение Прибалтики=оккупация, и нужно писать бред про пролетариат пригласивший Красную армию помочь поруководить страной?
Я привел документ, который разграничивал сферы влияния в Европе, подписанный между двумя странами, и потом статьи, которые иллюстрируют исполнение этого документа. С моей точки зрения это подтверждает факт союзнических отношений.
Я не даю оценку необходимости протокола, только факты. Да, были союзниками. Да, гитлер вероломно напал.

Нука нука перичетайте свой пост http://www.yaplakal.com/findpost/60019422/...pic1599973.html , вы сами привели договор о ненападении между СССР и Германией как доказательство союзничества.
Про Молдавию как таковую я тоже ничего не писал, я писал про то что Румыния захватила Бессарабию и Северную Буковину, потом СССР забрал всё обратно.
Докажите что пролетариат не приглашал СССР в Прибалтийские страны, документально пожалуйста.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СНД СССР от 24.12.1989 n 979-1 - это не тот ли съезд который СССР распустил, где Горбачёв и Сахаров сидели. Характеристика так саебе этого съезда. Графологическая экспертиза(определение характера по подчерку) это как и телегония=бред, нужна подчерковедческая экспертиза.

В так называемом "секретном протоколе" Финляндия названа прибалтийским государством, это как? Где Финляндия и где Прибалтика? На документе нет печатей.

"По официальным дипломатическим каналам советская сторона дважды обращалась в ведомство федерального канцлера ФРГ Г. Коля с просьбой провести тщательную проверку немецких архивов на предмет отыскания подлинника секретного протокола. Власти ФРГ сумели предоставить лишь уже давно известные "копии" и еще раз подтвердили, что подлинники этих документов у них отсутствуют."

В своем выступлении на съезде А.Н. Яковлев предложил депутатам признать "на уровне современных знаний" копии секретного протокола достоверными - да-да тот самый съезд 1989 года, вот цена их постановлению, им подтереться можно.

"Во время работы комиссии в одном из подразделений МИД СССР не без участия Яковлева и его команды был "случайно" обнаружен уже машинописный текст секретного дополнительного протокола и других приложений, заверенных сотрудником Совнаркома СССР неким В. Паниным. В 1992 году по ним были осуществлены публикации в официальном двухтомнике МИД под названием "Документы внешней политики СССР, 1939". Однако когда позднее во время работы над договором с Литвой МИД России понадобились подлинники секретных приложений к советско-германским договорам, то в архиве Президента РФ дипломатов отослали к журнальной публикации «Новая и новейшая история» (№ 1, 1993 г.)."

В официальных юридических документах во избежание разночтений географические названия не склоняются, иногда и фамилии тоже. То есть фраза «В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана» должна была быть записана так: «… по линии рек Нарев, Висла и Сан».

И ещё куча ошибок

Нету подлинников, нету, потому что их никогда и не было!

А вот подписи Молотова под якобы протоколом(слева) и с других гос.документов(справа) с точки зрения подчерковедческой экспертизы, всё не так: наклоны, начертания букв, ПОДПИСЬ ЛАТИННИЦЕЙ!!!!!

P.S. Ну и вишенка - сам Гитлер не в курсе секретного протокола https://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1600071.html gigi.gif

Это сообщение отредактировал MaximWasp - 20.05.2017 - 14:00

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
зудука
20.05.2017 - 14:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14426
Цитата (Маца @ 20.05.2017 - 13:38)
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 12:37)
Цитата (Маца @ 20.05.2017 - 10:15)


Ствол танка Т-34 (пушка) тоже дело рук инженера из того же США. Экстренная Модернизация ствола 34-ки свершилась именно там, в США.

Ну ка подробности в студию.

Так то все орудия, на Т-34 уставливавшиеся советскую довоенную историю имеют.
Но может не знаю я чего.

Про русское нарезное оружие начала 20 века тему мне вообще мусолить не интересно, просто тупая трата времени. Почти всё изобретено в англии, сша. Пулемёт "Максим" - это разработанный британским оружейником американского происхождения Хайремом Стивенсом Максимом в 1883 году. Далее на его базе создавалось все остальное скорострельное оружие других производителей. О пистолете "кольт", нет смысла писать тут, у тебя инет под руками. Туже инфу в инете и на ствол Т-34 накопаешь, если захочешь конечно. Да и в целом всю остальную инфу про танки. Официальным "отцом" Катюши считался А. Г. Костиков, который стал таковым донеся на истинного создателя Г. Е Лангемака, которого арестовали и расстреляли. Романтика небесных высот С. Королёва вообще пиздили привязанного к батареи графином по голове на правильных допросах сотрудники из бывшего ЧК лагерные НКВД -шники. Улучшали в Королёве уровень мужского IQ, чтоб из опытного образца ФАУ замутил своё.

Очень удобная форма ответа - найди сам в интернетах если нужно.

Ты там в профиле половую принадлежность не перепутал? твой ответ очень женское "Ой всё" напоминает.
 
[^]
pashtetbet
20.05.2017 - 15:12
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 1.03.09
Сообщений: 674
Цитата (Fixerists @ 19.05.2017 - 14:32)
Цитата (pashtetbet @ 19.05.2017 - 14:25)
Цитата (Fixerists @ 19.05.2017 - 14:07)
Цитата (pashtetbet @ 19.05.2017 - 13:32)
Цитата (Fixerists @ 19.05.2017 - 13:15)

Т.е ты сейчас сможешь доказать, что немцы ничего не нациоанлизировали, а все управлялось американцами? Серьезно?
280 крупнейших предприятий Германии - американские? Т.е ты не слыхал про национализацию скажем опеля в 1940 году?

Ты можешь доказать что они все национализировали? Можешь привести документы на национализацию нефтеперерабатывающей промышленности и производства синтетического бензина которая с 31 года принадлежала американской Стандарт ойл?
Я бы посмотрел эти документы, но скорей всего ты их не найдешь, потому что в последние дни Третьего рейха исчезло около 90 % финансовых документов нацистской партии, нетронутыми остались архивы гестапо. Интересные союзнички.

Standart oil упразднена в 1911 году. Меньше читай Хайема.

вывески поменяли
https://vc.ru/p/rockefeller-story

У-у-у- какой авторитетный источник, что дальше? видосы с россия 24?
Все ясно.
Начитаются таких вот статеек написанных хрен пойми кем в интернатх и начинается: вся топливная промышленность Германии построена одной стандарт оил, 280 крупнейших компаний третьего рейха - американские... и прочее.

Интересно узнать генезис твоего мировозрения. Какие книжки читал, какие сайты посещал и кто внущил тебе, что Англичане предлагали дружить, но кровожадный Сталин хотел завоевывать европу!
 
[^]
qwest32
20.05.2017 - 15:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (Bulgare @ 20.05.2017 - 11:37)
...и из-за каких интересов кумир Поклонской пересорился со всеми и без оценки собственных сил бросил Россию в пекло Первой Мировой войны никто сейчас не может понять,даже профессиональные историки надувая щёки начинают нести пургу про сплетение интересов и противоречий...

Настоящим ИСТОРИКАМ как раз всё ясно!
Есть ОБЯЗАТЕЛЬСТВА и ДОГОВОРЫ которые надо исполнять!
Это у евреев есть день "сброса" всех клятв и обещаний - у РУССКИХ этого нет!!! rulez.gif
Теперь про исТОРии, которые вбиваются оккупантами - это Свинидзы разные похрюкивают с восторгом, мол, мы тут покопались, кое-что зарыли, кое-что сгрызли, и - столько дерьма мы в истории России вкинули! moderator.gif
Я, например, охуеваю с факта - Свинидза, русофоб и ярый сионист, наверно уже издал СОТНЮ ТОМОВ исТОРии РОССИИ!!! gigi.gif
И это тот Свинидза, в купе с "коллегами", которые буквально обсираются - если вдруг НЕ сионист заглянет в прошлое!!!
https://www.metrprice.ru/another-news/svani...hitelyah-hramov
"...Российский историк и журналист Николай Сванидзе подверг осуждению вице-спикера Государственной думы России Петра Толстого за высказывания, из-за которого народного депутата осудили в антисемитизме. Об этом накануне сообщила Национальная служба новостей...
...23 января Толстой, общаясь с журналистами об изменении статуса петербургского собора, заявил: «Люди, являющиеся внуками и правнуками тех, кто рушил наши храмы, выскочив из-за черты оседлости с наганом в 17-м году, сегодня, работая в разных других очень уважаемых местах – на радиостанциях, в законодательных собраниях, продолжают дело своих дедушек и прадедушек»..."
===
А в чём Толстой ошибся? Не Свинидза ли, в том же январе, радостно похрюкивала, что - ОНИ ОПЯТЬ провели в России "гэволюцию"? Тварь бешеная! moderator.gif

Это сообщение отредактировал qwest32 - 20.05.2017 - 15:21

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
qwest32
20.05.2017 - 15:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (pashtetbet @ 20.05.2017 - 15:12)
Интересно узнать генезис твоего мировозрения. Какие книжки читал, какие сайты посещал и кто внущил тебе, что Англичане предлагали дружить, но кровожадный Сталин хотел завоевывать европу!

Ах оставьте это! cool.gif
А то вы не знаете - что такое ХУЦПА! moderator.gif
На всякий случай напомню. wub.gif

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
Маца
20.05.2017 - 15:26
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 24
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 14:59)
Цитата (Маца @ 20.05.2017 - 13:38)
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 12:37)
Цитата (Маца @ 20.05.2017 - 10:15)


Ствол танка Т-34 (пушка) тоже дело рук инженера из того же США. Экстренная Модернизация ствола 34-ки свершилась именно там, в США.

Ну ка подробности в студию.

Так то все орудия, на Т-34 уставливавшиеся советскую довоенную историю имеют.
Но может не знаю я чего.

Про русское нарезное оружие начала 20 века тему мне вообще мусолить не интересно, просто тупая трата времени. Почти всё изобретено в англии, сша. Пулемёт "Максим" - это разработанный британским оружейником американского происхождения Хайремом Стивенсом Максимом в 1883 году. Далее на его базе создавалось все остальное скорострельное оружие других производителей. О пистолете "кольт", нет смысла писать тут, у тебя инет под руками. Туже инфу в инете и на ствол Т-34 накопаешь, если захочешь конечно. Да и в целом всю остальную инфу про танки. Официальным "отцом" Катюши считался А. Г. Костиков, который стал таковым донеся на истинного создателя Г. Е Лангемака, которого арестовали и расстреляли. Романтика небесных высот С. Королёва вообще пиздили привязанного к батареи графином по голове на правильных допросах сотрудники из бывшего ЧК лагерные НКВД -шники. Улучшали в Королёве уровень мужского IQ, чтоб из опытного образца ФАУ замутил своё.

Очень удобная форма ответа - найди сам в интернетах если нужно.

Ты там в профиле половую принадлежность не перепутал? твой ответ очень женское "Ой всё" напоминает.

История легендарного танка Т-34 — технологический провал и роль США в помощи СССР https://www.imena.ua/blog/t-34-and-other-vehicles/

09.05.2015
Долгое время нас кормили мифами, что советское оружие было самыми прогрессивным и совершенным, ведь в противном случае как бы СССР выиграл Вторую Мировую войну? Но после развала Союза всплыли новые факты и оказалось, что советское оружие, мало того, что не было самым совершенным, так еще и не являлось в полной мере «отечественным».

Ситуацию с вооружением в Советском Союзе в довоенное время можно охарактеризовать как «гнать количество в ущерб качеству». Несмотря на то, что огромное число заводов работало исключительно на армию, конечный результат оставлял желать лучшего.

Неэффективная социалистическая экономика, значительная технологическая отсталость приводили к значительному проценту брака и систематическому невыполнения плана. Например, Наркомат Боеприпасов (НКБ) должен был выпустить в 1940 году 5,7 млн железных гильз вместо латунных артиллерийских. Не отработав технологический процесс, НКБ изготовил за 9 месяцев всего 1 млн 117 тыс. железных гильз, из которых 963 тыс. пошли в брак, то есть процент отбраковки превысил 86,2%. И это лишь один пример. На самом деле, такая ситуация наблюдалась по многим производствам.

К слабой технической оснащенности заводов, неспособных выпускать качественный продукт, добавлялась и неудовлетворительная работа инженерных отделов, проектировавших отдельные компоненты конечного изделия. Так, осенью 1942 года американские инженеры оценивали конструкцию одного из советских Т-34. Выводы были категоричные: «Проверили воздухоочиститель. Только саботажник мог сконструировать подобное устройство. Фильтр с механической точки зрения изготовлен крайне примитивно: в местах точечной электросварки металл прожжён, что ведет к вытеканию масла».

В то же время, нельзя не отметить, что некоторые образцы и компоненты вооружения были достаточно прогрессивными на то время. Но в целом стремление советских гениев инженерной мысли к инновациям на фоне общей технологической отсталости СССР приводило к тому, что советская промышленность производила некий аналог «титановой лопаты с ручкой из соломы»: некоторые компоненты вроде как задуманы очень хорошо, однако нормально копать такой лопатой невозможно.

Примечательно, что к концу войны качество советского вооружения заметно повысилось. Тому способствовали несколько факторов. Во-первых, советские конструкторы смогли более тщательно выявить недостатки своих изделий на основе имевшегося боевого опыта. Во-вторых, свою лепту в совершенствование внесли иностранные специалисты. В-третьих, поставки огромного числа высокотехнологических американских и британских станков и различных материалов по ленд-лизу позволили заметно поднять качество производства на советских заводах. Об этом наглядно свидетельствует история совершенствования танка Т-34, самого массового и легендарного танка II-й Мировой войны.

Две версии одной «легенды»

Необходимо заметить, что под легендарной «тридцатьчетверкой», дошедшей до Берлина, подразумевается танк Т-34-85, и именно эта версия установлена в виде мемориала на многих постаментах в городах и селах. Однако Т-34-85 начали серийно производить лишь в 1944 году, а в войну с Германией Советский Союз вступил с танком Т-34-76, который и принял на себе основную тяжесть жестоких боев, в том числе и на Курской дуге. От Т-34-85 этот танк отличался меньшей башней, менее мощным вооружением, а также множеством инженерных и производственных дефектов.

Танк Т-34-76, который выпускался советской промышленностью с 1940 по 1944 год. Оснащен 76-миллиметровым орудием
Танк Т-34-76, который выпускался советской промышленностью с 1940 по 1944 год. Оснащен 76-миллиметровым орудием
Если говорить о технической стороне Т-34-76, то среди важнейших достоинств – высокая удельная мощность двигателя, рациональные углы наклона брони, мощное (на то время) вооружение, большой запас хода, малое удельное давление на грунт. Сюда же можно добавить простоту конструкции, облегчавшую массовое производство Т-34, их обслуживание и ремонт в полевых условиях.

Вместе с тем, специалисты называют сразу целый перечень недостатков, которые, как правило, отсутствовали в немецких и американских танках. Например, отсутствие продувки ствола после выстрела и недостаточная вентиляция боевого отделения приводила после нескольких выстрелов к заполнению башни пороховыми газами, от которых заряжающий мог потерять сознание.

В первой версии «тридцатьчетверки» не было вращающегося основания, поэтому заряжающий, при повороте башни вынужден был семенить ногами по боеукладке. Отсутствие радиосвязи между советскими танками приводило к уменьшению эффективности применения самого танка. Если к началу войны большинство немецких танков было радиофицировано, то советские машины либо имели только приёмники (передатчик был лишь на командирском танке), либо не имели радиосвязи вовсе.

Отвратительно была выполнена и трансмиссия. Коробка перемены передач поначалу не имела синхронизации с ведущим валом, поэтому для переключения передачи приходилось использовать кувалду (которая находилась под рукой механика-водителя), либо регулировать скорость изменением оборотов двигателя.

Танк Т-34-85, в отличие от более ранней версии оснfoty более мощным орудием, кроме того, значительно расширена башня
Танк Т-34-85, в отличие от ранней версии, обладает более мощным орудием, кроме того, значительно расширена башня
В Т-34 был установлен прогрессивный высокоэкономичный дизель авиационного типа В-2. Применение дизельного двигателя должно было обеспечить меньшую пожароопасность в сравнении с бензиновым. Но как показали боевые действия, пары солярки под воздействием высоких температур, возникающих при попадании снаряда, взрываются и горят не хуже бензина. Кроме того, снова сыграл свою негативную роль инженерная «близорукость». Дело в том, что на Т-34 топливные баки были расположены прямо в боевом отделении, что приводило к неизбежности пожара при попадании туда снаряда. В то же время на германском T-III топливные баки разместили в моторном отсеке, который был отделен от боевого отделения противопожарной перегородкой.

Бой вслепую

Но один из самых главных недостатков Т-34-76 — слабая обзорность из башни танка. Экипаж просто не видел, что творится вокруг. А ведь кто раньше увидел врага — тот быстрее поразил цель. Кроме того, из-за тесноты башни, унаследованной от танка БТ, командиру приходилось исполнять обязанности наводчика, поскольку в башне помещались только двое: заряжающий и командир. Из-за этого наблюдение за полем боя на время прицеливания прерывалось, а в это время всякое могло произойти.

В воспоминаниях немецких танкистов такая проблема Т-34 упоминается достаточно часто, поскольку на поле боя она приводила к катастрофическим последствиям для советских танков. Об этом можно судить из воспоминаний Р. Риббентропа (сына министра иностранных дел Германии Иоахима Риббентропа), воевавшего на T-IV под Прохоровкой. Немецкий танк, находившийся в самой гуще советских танков, вел по ним огонь, подбив при этом 14 целей, но так и не был обнаружен советскими танкистами. «Потери моей роты оказались на удивление невысокими. Полностью были потеряны лишь те две машины, гибель которых я видел в самом начале боя. В двух остальных ротах полностью потерянных машин не было. В нашей полосе обороны было больше сотни подбитых русских танков».

Удивительно, но о том, что «легендарный» Т-34 содержит множество врожденных детских болезней, военные знали еще до войны. В мае 1941 года генералитет настаивал на снятии машины с производства и создании нового танка с лобовым бронированием корпуса и башни толщиной 60 мм; торсионной подвеской; увеличенным диаметром погона башни и командирской башенкой с круговым обзором. Но дело тормозилось проблемами с отработкой дизеля. При том что и дизель В-2 в Т-34 был крайне надежен.

Небольшой ресурс хода приводил к тому, что до войны танки Т-34 ставили в консервацию, стараясь сохранить ресурс, а экипажи обучали на БТ-7 или даже устаревшем Т-26. В результате к началу войны было подготовлено не более 150 экипажей для танков Т-34. После начала войны обучиться в короткий срок на новую машину не предоставлялось возможным. Поэтому высокие потери Т-34 обусловлены, в том числе, и неумелыми действиями экипажа.

Т-34 внутри. Слева — рабочее место мехиника водителя, справа — стрелка- радиста
Т-34 внутри. Слева — рабочее место мехиника водителя, справа — стрелка- радиста
Через два года после начала войны мнение советских танкистов о Т-34 не изменилось, об этом можно судить по письму командующего 5-й гвардейской танковой армией П. Ротмистрова к Г. Жукову в августе 1943 года: “…Приходится с горечью констатировать, что наша танковая техника, если не считать введение на вооружение самоходных установок СУ-122 и СУ-152, за годы войны не дала ничего нового, а имевшие место недочёты на танках первого выпуска, как то: несовершенство трансмиссионной группы (главный фрикцион, коробка перемены передач и бортовые фрикционы), крайне медленный и неравномерный поворот башни, исключительно плохая видимость и теснота размещения экипажа, являются не полностью устранёнными и на сегодня…”.

Заокеанские рекомендации

Из-за неудовлетворительных технически характеристик Т-34 советское руководство обратилось за помощью в модернизации танка к США. В декабре 1941 года танк Т-34 был передан американцам для всесторонних испытаний и разработки рекомендаций по усовершенствованию.

После тщательных испытаний Т-34 на Абердинском полигоне американские специалисты сделали очень неприятные выводы. «Средний танк T-34, после пробега в 343 км, полностью вышел из строя, его дальнейший ремонт невозможен. Водозащита корпуса Т-34 недостаточная, в сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведет к выходу из строя электрооборудования. Сварка бронеплит корпуса Т-34 грубая и небрежная. Мехобработка деталей, за редким исключением, очень плохая. Все механизмы танка требуют слишком много настроек и регулировок».

Еще более удивила американских экспертов трансмиссия. Как оказалось, она была в точности скопирована с устаревшей американской конструкции, разработанной еще в 1920-е годы. Общий вывод звучал безапеляционно: «Мы считаем, что со стороны русского конструктора, поставившего такую трансмиссию в танк, была проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям».

А ведь в США был отправлен не рядовой танк, а один из пяти специально собранных «эталонных» Т-34. В результате американцы предложили СССР множество собственных технологий для модернизации Т-34.

С весны 1943 года на Т-34 начали устанавливать модернизированную КПП, что существенно облегчило работу механика-водителя. В том же году на все танки стали устанавливать вполне современные радиостанции 9Р и переговорные устройства ТПУ-3бис.

Танк М4 «Шерман». Около 7 тысяч таких танков СССР получил по ленд-лизу
Танк М4 «Шерман». Около 7 тыс. таких танков СССР получил по ленд-лизу
Помощь по ленд-лизу

Одна из проблем советского вооружения была в том, что даже в случае появления прогрессивных инженерных разработок технологическая отсталость производства в СССР просто не позволяла реализовать их на практике. Например, завод № 183 в Нижнем Тагиле, крупнейший производитель танков во время войны, не смог перейти на выпуск Т-34-85, поскольку не было оборудования для обработки зубчатого венца башни диаметром 1600 мм. Чтобы освоить производство, СССР попросил доставить по ленд-лизу новые карусельные станки из Великобритании и США.

И такие случаи были распространены повсеместно. Один американский инженер, посетивший в конце 1945 года Сталинградский тракторный завод, обнаружил, что около половины станков на данном предприятии были поставлена по ленд-лизу.

Кстати, помимо станков, по ленд-лизу поставляли и готовое вооружение. Из США в СССР доставили 7057 танков и САУ, из Британии и Канады — 5480. О боевых возможностях американских танков М4 «Шерман» свидетельствует тот факт, что ленд-лизовские машины поступали на вооружение только гвардейских дивизий.

Советский ас Александр Покрышкин на фоне американского Р-39N «Airacobra»
Советский ас Александр Покрышкин рядом со своим истребителем Р-39N «Airacobra»
Также по ленд-лизу поступило свыше 15 тыс. американских самолетов, а также около 3,5 тыс. британских. К концу Великой Отечественной войны американские машины Р-39N и Р-39Q являлись основными истребителями, которые СССР получал по ленд-лизу. Именно на истребителе Р-39N «Airacobra» легендарный советский ас Александр Покрышкин уничтожил свыше полусотни вражеских самолетов.

Количество победило качество

Сказать, что «легендарная тридцатьчетверка» была лучшим танком Второй Мировой — означало бы сильно приукрасить ситуацию. По сути Т-34 представлял собой «сборную солянку» из узлов и агрегатов, скопированных с зарубежных прототипов конца 20-х – начала 30-х годов ХХ века. Например, ходовая часть — от американского танка «Кристи», двигатель — копия BMW-VI, который немцы ставили на бипланы ещё в середине 20-х», многие другие агрегаты заимствованы у британцев и итальянцев. К устаревшим, с технологической точки зрения, компонентам надо также добавить ужасающе низкое качество производства.

Сборка Т-34-85 на Челябинском танковом заводе
Сборка Т-34-85 на Челябинском танковом заводе
И все же Т-34 стал самым массовым танком WWII. Военная промышленность СССР выпустила столько танков, что у Германии не хватило на них снарядов. Его простая и бюджетная конструкция позволила производить эти машины высокими темпами и в огромных количествах. Всего за годы войны было выпущено свыше 35 тыс. Т-34, в то время как всех модификаций немецкого Т-IVв Германии собрали менее 9 тыс.

История создания и совершенствования «тридцатьчетверки» повторяет, за редкими исключениями, историю всего советского оружия. Ущербная социалистическая экономика, технологическая отсталость и слабая мотивация инженерного и рабочего персонала на заводах и в КБ приводили к тому, что выпускаемое вооружение было нетехнологическим, низкого качества, а сама конструкция заимствовались у каких-либо устаревших зарубежных прототипов. И только огромное число выпускаемого вооружения, помощь по ленд-лизу, а также беспримерный героизм рядовых бойцов помогли в победе над врагом.
 
[^]
зудука
20.05.2017 - 15:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14426
Цитата (posadnik @ 20.05.2017 - 13:39)
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 13:05)
Цитата (ben905 @ 20.05.2017 - 12:53)
Цитата
Так то все орудия, на Т-34 уставливавшиеся советскую довоенную историю имеют.
Но может не знаю я чего.

по большому счету почти вся российская и советская артиллерия имела немецкие корни. Крупп такой был,на русских заказах поднялся. Да и после ПМВ в Советской России немецкие артиллерийские КБ были.Грабин у них учился.
А амреиканские корни имеет разве что мотовилихинская царь-пушка (20 дюймов)

Л-11, Ф-34, С-53. У какой из них немецкие корни? И в каком поколении?
Добавлю Д-5Т и ЗИС-4, но Т-34 с ними было сравнительно немного.

(меланхолично)

Ф-34 и прочие грабинские Ф выросли из советско-немецкого КБ, где набирался опыта Грабин.
А также (в том числе) из переработки 76-мм зенитки, когда-то купленной у "рейнметалла".

У Ф-22 и УСВ затвор очень похож на 3К (тот самый "Рейнметалл", он же 7,5 cm Flak L/59) Но совершенно другие проивооткатные устройства.

ЗИС-3 противооткатные устройства внешне похожи, но другой затвор.

Одинаковые? Ровно настолько, насколько похожи все вертикальные клиновые затворы трехдюймовок всего мира.

Хорошо, что сам калибр чуть ли не с 19 века в войсках, начиная с дивизионной пушки образца 1902 года.

Грабин работал с немцами по крупным калибрам. 3К делали другие люди и на другом заводе.

Л-11 вообще не Грабинская.

Так что рассуждения "скопировали", "купили", "спиздили" - не принимаю как не доказанные.

Будет инфа - выкладывайте.
Концепция "тебе нужно - ты и ищи" не принимается. Так же как и посыл "всем известно".
 
[^]
зудука
20.05.2017 - 15:48
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 14426
Маца скопировал первый попавшийся текст про Америку и Т-34 по двум тегам, не читая.
В твоем ответе про испытание Т-34 в Америке слово "ствол" упоминается единожды. И только в контексте отсутствия продувки. Про экстренную модернизацию - не нашел.
Причем сам ответ построен вокруг результата испытания танка в Америке. Этот многостраничный и богато иллюстрированный текст уже был на "Танкомастере" и на многих печатных ресурсах в доинтернетную эпоху. Там ещё и КВ возили. Но в твоем ответе из этого текста "третий отжим". Сами американцы признают, что в конструкции почерпнули много для себя полезного, в том числе и "как надо делать" и "как не надо делать". Не удивительно, что инженеры с богатым "тракторным" и "автомобильным" опытом нашли много чего для себя "неправильного".
Продувка ствола и сама необходимость оной возникла с ростом калибров. Ну не мог СССР подобное внедрять тогда. В отличии от Америки ему некоторые танковые (и не только танковые) заводы пришлось за тысячи километров перевозить. А у немцев когда это появилось? А у американцев?
И то, что немцы называли словом "эрзац" в 43-44, у нас появилось в 41. Именно эрзац. Потеря сырьевых и промышленных ресурсов дичайшая. Я могу много чего тебе написать про ненадежность Т-34, меньшую в разы боевую живучесть, "скопированный" дизель. Изменения в КПП вносили чуть ли не с 40 года и по 44 (они были 3,4 и 5 ступенчатые). А какие танки делал в конце 42 Сталинградский тракторный, так вообще отдельная песня. На марше 30 км терялось по полроты.
Кстати посмотри в интернетах, что такое "удельный расход топлива" и расскажи, когда дизели мировых производителей вышли на уровень 180 грамм на л/с в час. Сильно удивишься наверное. А у В-2 он в 39 году был. Ага, скопированный с БМВ 20 годов. Прям вот так и скопировали.
А у итальянцев что скопировали? А то на укросайте они то же упомянуты.

Так что за ответ тебе "неуд". Готовься лучше.

Это сообщение отредактировал зудука - 20.05.2017 - 16:07
 
[^]
нуакакже
20.05.2017 - 16:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (Маца @ 20.05.2017 - 15:26)
...
Танк М4 «Шерман». Около 7 тысяч таких танков СССР получил по ленд-лизу
Танк М4 «Шерман». Около 7 тыс. таких танков СССР получил по ленд-лизу
...

По Ленд-Лизу в СССР ввезено 6218 танков.
Даже если все они М4 «Шерман», то какое-то странное округление получается.

А если учесть, что навряд ли один и тот же тип танка может быть и легким и средним, то источник твой сродни туалетной бумаге.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.05.2017 - 16:11

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
Маца
20.05.2017 - 16:22
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 24
Цитата (зудука @ 20.05.2017 - 15:48)
Маца скопировал первый попавшийся текст про Америку и Т-34 по двум тегам, не читая.
В твоем ответе про испытание Т-34 в Америке слово "ствол" упоминается единожды. И только в контексте отсутствия продувки. Про экстренную модернизацию - не нашел.
Причем сам ответ построен вокруг результата испытания танка в Америке. Этот многостраничный и богато иллюстрированный текст уже был на "Танкомастере" и на многих печатных ресурсах в доинтернетную эпоху. Там ещё и КВ возили. Но в твоем ответе из этого текста "третий отжим". Сами американцы признают, что в конструкции почерпнули много для себя полезного, в том числе и "как надо делать" и "как не надо делать". Не удивительно, что инженеры с богатым "тракторным" и "автомобильным" опытом нашли много чего для себя "неправильного".
Продувка ствола и сама необходимость оной возникла с ростом калибров. Ну не мог СССР подобное внедрять тогда. В отличии от Америки ему некоторые танковые (и не только танковые) заводы пришлось за тысячи километров перевозить. А у немцев когда это появилось? А у американцев?
И то, что немцы называли словом "эрзац" в 43-44, у нас появилось в 41. Именно эрзац. Потеря сырьевых и промышленных ресурсов дичайшая.  Я могу много чего тебе написать про ненадежность Т-34, меньшую в разы боевую живучесть, "скопированный" дизель. Изменения в КПП вносили чуть ли не с 40 года и по 44 (они были 3,4 и 5 ступенчатые). А какие танки делал в конце 42 Сталинградский тракторный, так вообще отдельная песня. На марше 30 км терялось по полроты.
Кстати посмотри в интернетах, что такое "удельный расход топлива" и расскажи, когда дизели мировых производителей вышли на уровень 180 грамм на л/с в час. Сильно удивишься наверное. А у В-2 он в 39 году был. Ага, скопированный с БМВ 20 годов. Прям вот так и скопировали.
А у итальянцев что скопировали? А то на укросайте они то же упомянуты.

Так что за ответ тебе "неуд". Готовься лучше.

Представь, вообрази хотя бы мысленно танкиста в танке участвовавшего в курской битве, сделавшего 10 выстрелов. Как наркоман в приходе! чуть позже ещё инфы подкину о стволе т-34. пока некогда в инете ковыряться. А то, что ты ссылаешься на то, что "американцы много чего для себя подчеркнули, что и как не нужно делать посмотрев механические узлы т-34"., отвечавшие исключительно за ресурс эксплуатации, то это скорее всего относится к классическому, русскому распиздяйству, типа остальное доработайте сами молотком и зубилом. Как известно этой дорогой в отличие от русских амерекосы не пошли. Ты Разницу слов улавливаешь таких как количество и качество?

Это сообщение отредактировал Маца - 20.05.2017 - 16:47
 
[^]
xps
20.05.2017 - 16:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1603
Цитата (нуакакже @ 20.05.2017 - 12:34)
Цитата (xps @ 20.05.2017 - 12:02)
Я привел документ, который разграничивал сферы влияния в Европе, подписанный между двумя странами, и потом статьи, которые иллюстрируют исполнение этого документа. С моей точки зрения это подтверждает факт союзнических отношений.
Я не даю оценку необходимости протокола, только факты. Да, были союзниками. Да, гитлер вероломно напал.

Смешной ты, однако.
Понятие "союзничество" имеет достаточно строгое академическое значение и не зависит от чьих- либо хотелок.

И Мюнхенское соглашение по разделу Чехословакии и декларации о нерушимости границ и о мире Германии с ВБ и Францией не делают их союзниками Германии.
Как и соглашение Арита-Крейги по разделу сфер влияния в Китае не делает ВБ и Японию союзниками.

По секретному дополнительноми протоколу же у меня нет однозначного ответа.
С 1947 года в обороте фотокопия.
Самого документа из немецкого МИДа нет.
Нашли ли делегаты СНД СССР советский документ для меня остается загадкой.

Я рад, что Вас веселю. В работе бота мало радости, да и погода сегодня у вас пасмурная.
Международное право не определяет значение слова «союзничество». Словарь Ожегова определяет СОЮЗНИК как «Тот, кто находится в союзе», а СОЮЗ как «Объединение, соглашение для какихн. совместных целей». Передел Европы «на двоих» это не пример совместных целей?

В документе (https://www.lawmix.ru/docs_cccp/1241 ) указано, чем руководствовались депутаты, имели ли они копии или оригиналы документов. Продолжаем цитировать Алису Михайловну: «… Иди учи матчасть…»

Съезд народных депутатов СССР — высший орган государственной власти в СССР. Постановление 979-1 это официальная оценка событий со стороны СССР. Постановление не было отменено, а РФ правопреемник СССР, следовательно, это постановление официальная оценка пакта Молотова – Риббентропа со стороны РФ.

Как-то так :)
 
[^]
нуакакже
20.05.2017 - 16:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (xps @ 20.05.2017 - 16:24)
Съезд народных депутатов СССР — высший орган государственной власти в СССР. Постановление 979-1 это официальная оценка событий со стороны СССР. Постановление не было отменено, а РФ правопреемник СССР, следовательно, это постановление официальная оценка пакта Молотова – Риббентропа со стороны РФ.

Где хранится оригинал секретных дополнительных протоколов к Договору о ненападении между СССР и Германией?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 20.05.2017 - 16:31
 
[^]
ben905
20.05.2017 - 16:45
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Маца
Охуеть! Такого дебелизма я давно не видел. А ничего,что у американцев тупо не было танков до 39-го года? А первые их уебища типа Генерала Гранта и танком то назвать язык не поворачивается. И как раз американцы попросили прислать им Т-34 и КВ что бы сваять нечто подобное.
Все недостатки Т-34 были выявлены еще в 1940 году,разработан Т-34М, но война не дала поставить его на конвеер, а к 43-му году он уже устарел и сделали Т-34-85.
Что касается надежности, напомнить,что половина Пантер тупо не доехала до Курской дуги из-за поломок. А уж Королевских Тигров было больше брошено из-за неисправностей,чем уничтожено союзниками.
Насчет самолетов Кобра- американцам он не понравился и поставлялся в основном союзникам,почти половина выпуска-в СССР. И даже на таком самолете наши показали,как надо воевать.
Кстати,сколько там на счету у лучшего американского аса?
 
[^]
Маца
20.05.2017 - 17:32
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 17.05.17
Сообщений: 24
Цитата (ben905 @ 20.05.2017 - 16:45)
Маца
Охуеть! Такого дебелизма я давно не видел. А ничего,что у американцев тупо не было танков до 39-го года? А первые их уебища типа Генерала Гранта и танком то назвать язык не поворачивается. И как раз американцы попросили прислать им Т-34 и КВ что бы сваять нечто подобное.
Все недостатки Т-34 были выявлены еще в 1940 году,разработан Т-34М, но война не дала поставить его на конвеер, а к 43-му году он уже устарел и сделали Т-34-85.
Что касается надежности, напомнить,что половина Пантер тупо не доехала до Курской дуги из-за поломок. А уж Королевских Тигров было больше брошено из-за неисправностей,чем уничтожено союзниками.
Насчет самолетов Кобра- американцам он не понравился и поставлялся в основном союзникам,почти половина выпуска-в СССР. И даже на таком самолете наши показали,как надо воевать.
Кстати,сколько там на счету у лучшего американского аса?

До 40-ых годов в ненавистной тобой Америке, уже небоскрёбы стояли, ёпта, и ещё с такими же небоскрёбами, но для стоянке авто и представь, с лифтами для машин, о которых менеджер собянин пока только мечтает !!!! Тебе же логика настоящего гиганта мысли чужда. Тебе не понять, что Америка не вступала в войну с Антарктидой в те года, нахуя ей танки? Как временные союзники весной 1945-ого в берлине, амерекосы поучаствовали, но как десант, а не в качестве основной регулярной армии, потому как знали что и откуда следовало вывести. Военная Промышленность Америки кардинально изменилась после второй мировой, и связанно это было именно с решением вопроса персидского залива. Всё изменилось с поданной команды пальцами в один щелчок тех же евреев-промышленников, снабжавшие всю тяжелую промышленность гитлеровской германии и ссср качественным оборудованием для выпуска определённой направленной продукции. Ниже фото, Америка, самое что ни на есть начало 20 века, до 1917 года. Там под колёсами машин проложено дорожное покрытие и заметь, ни одной, сука, выбоины. И пиздящих водителей друг друга бейсбольными битами как у нас в расеи, я там тоже не вижу. Вот так вот, бля, а ты про какой-то солидол тут паришь в подшипниках))

Это сообщение отредактировал Маца - 20.05.2017 - 18:30

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
lukaM
20.05.2017 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
DokBerg,
> А по теме топика есть что сказать, лукамуд?

Такие мерзавцы, русофобы, паразитирующие на Российском бюджете, и есть
суть этой темы.

> и эта больница - тоже моя страна. Как и вся система медицинской
> помощи населению. И водопроводная система и канализационная.

Обьект вашего жополизания превратил, когда-то претендовавшую на
роль мировой сверхдержавы страну, в нищую бензоколонку.

И вы, не способные двух слов связать на родном языке, но без устали
сочиняющие все эти сочащиеся животной злобой "Как доказать", "За что
депортировали крымских татар", "Ленд-лиз реальность в цифрах"...,
на деньги отобранные у врачей, учителей, пенсионеров, вы соучастники.

Вот результат вашей кремлеботской "медицинской помощи населению. И
водопроводная система и канализационная"



> И лично мне надоело, что всякая гопота

Гопота нынче в Кремле сидит, родной. А вот их подсывалы - здесь.

Это сообщение отредактировал lukaM - 20.05.2017 - 18:22

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
НемАсквич
20.05.2017 - 18:22
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Такого дебелизма я давно не видел. А ничего,что у американцев тупо не было танков до 39-го года?

Были.
Цитата
И как раз американцы попросили прислать им Т-34 и КВ что бы сваять нечто подобное

А каким техническим решением Т-34 или КВ американцы воспользовались, что бы свои танки делать?
Цитата
Все недостатки Т-34 были выявлены еще в 1940

Исправляли только до 43 года.
Цитата
разработан Т-34М, но война не дала поставить его на конвеер

Очень тяжело ставить на конвейер танк который существует только как деревянная модель и техзадание, не единого узла кроме орудия в наличии не было.
Цитата
Что касается надежности, напомнить,что половина Пантер тупо не доехала до Курской дуги из-за поломок

Это неправда, проблемы были но уж никак не в таких масштабах.
Цитата
Насчет самолетов Кобра- американцам он не понравился и поставлялся в основном союзникам,почти половина выпуска-в СССР. И даже на таком самолете наши показали,как надо воевать.

Если мне не изменяет память Поурышкину он нравился больше чем наши.
 
[^]
qwest32
20.05.2017 - 18:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (lukaM @ 20.05.2017 - 18:16)
...Обьект вашего жополизания превратил, когда-то претендовавшую на роль мировой сверхдержавы страну, в нищую бензоколонку...

Вообще-то, в нищую бензоколонку - НАС превратили ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА власти "гэволюционэгов"!!! moderator.gif
В чём вы сами же - НЕОДНОКРАТНО ПРИЗНАВАЛИСЬ!!!

Как доказать, что СССР был союзником Германии (методичка русофоба)
 
[^]
ben905
20.05.2017 - 18:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
Маца
Цитата
Вот так вот, бля, а ты про какой-то солидол тут паришь в подшипниках))

ты это о чем.Похоже,обкурился.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47692
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 26 27 [28] 29 30  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх