Записки строителя 3: собеседование

О чем вы говорите, если нормально сантехника найти проблема (((

он тебя не устраивает как соискатель, он у тебя не работает. на какое место ты его ставишь? говоришь до свидания и всех дел. а если бы у тебя был ум, он бы к тебе на собеседование и не попал. ты собеседования для чего устраиваешь, найти работника или научить кого то уму разуму. ну так и пиши что у тебя не строительная фирма, а фирма по научуумуразуму, ну и за собеседования деньги бери.

Вообще, зарплату определяет работодатель, о чем пишет в объяве с указанием опыта работы, скорее всего у тс стояло до 30к и просить 15к как-то не правильно.

СПб. Если вы считаете себя убер спецом, работаете не по указке а с помощью мозга, готовы терпеть шалости высшего руководсва(они иногда из евклидова пространства вываливаются и требуют решения невозможные в 3х мерном пространстве) в виде подземной железной дороги изза экономии стоимости одной стенки. Могу передать ваши данные в отдел кадров, мой отдел пока фул.
P.S. Средний инженер, получает 60-80к.

да найти ни кого не проблема при желании. пиши правильно - нет желания платить. когда нужен специалист и зп платят и жильё и переезд оплачивают.

Опыт приходит с годами...большая зарплата тоже.

Почитал, тему и комментарии - решил отписаться. Сейчас найдётся куча минусёров, ну и пох!
ТС поддерживаю, правильно повел себя, кроме собеседования в воскресенье.
Я закончил технарь с красным дипломом (специальность землеустройство), практики все на отлично, потом служил 2 года, поступил в институт. После первого курса подвернулась работка геодезистом на стройке на лето - построил свой первый дом. ЗП предложили маленькую, но я и не был против и даже не обсуждал, так как хотелось набраться опыта, мне было интересно!!! И всё же лучше чем подрабатывать студентом на всякой херне.
Потом знакомый подсказал работу не пыльную чтобы не особо мешала учёбе, со свободным графиком, но с минимальным ограничением часов в неделю, оцифровка карт, изучил несколько спец программ и при это м в МСК получая 10т в месяц.
Потом учеба не сложилась, перевелся на вечерку и начал искать работу геодезистом на стойке на полноценный график. Разослал резюме и сам обзванивал компании.
Пригласили на собеседование в "Миракс-Групп" (2007 год). Мне уже было что ответить на вопросы, одним теодолитом, по старинке, я уже построил целый дом, + знание автокада и др программ. Взяли на работу на 20 тр.
За полгода работы зарплата выросла больше чем в два раза, получил много опыта, новых знаний, изучил электронные тахеометры SOKKIA, улучшил в разы владение автокадом и научился пользоваться ещё несколькими программками для обработки данных, даже начальника отдела немного обучил работе с ними.
После увольнения из "Миракса" и кризиса 2008-го года поменял уже несколько компаний по разным причинам. Но у меня уже с собой рюкзак знаний и опыта: от геодезических изысканий для проектирования объекта до его сдачи в эксплуатацию.
Когда прихожу устраиваться на новую работу всегда на вопрос про зарплату говорю выше тыс на 20, потом если нужно обосную свои запросы знаниями и другими доводами.
ВЫВОД: чтобы требовать хорошую зарплату нужно её отрабатывать! Работодателю выгоднее и по производительности труда и по зарплате держать 2 высококлассных специалиста с ЗП в 100++, чем стадо баранов в 10 или более человек с ЗП в 30.
Бывшим студентам нужно иметь запросы по знаниям. Если ничего не умеешь, но есть желание научиться, то даже за полгода с минималки можно подняться до хорошей зарплаты.
Порассуждайте сами: если человек приходит на работу ничего не умея и на хорошую зарплату, то у него не будет никакого желания получать опыт и чему-то учиться.

Это сообщение отредактировал WinniPuh - 9.02.2014 - 17:43

из обилия каментов ТСа у меня сложилось твердое убеждение,чта соискатель его все таки на три буквы послал и теперь ему абидно и он стелет под тридцать страниц объяснений какой он крутой
ЗЫ сегодня воскресенье попробуй соснуть есчо раз....

findeler

А ты кто такой, чтобы ставить его на место?! Ты ему мать или отец? Тебе сто раз уже написали - нужен опытный ищи опытного и не еби мозги студентам.
Вот он нарцисс скрытый, тщеславный, самовлюбленный и недалекий, ничего не видящий и неслышаший кроме своих амбиций.

Очень легко по комментам определить логику наемных работников: коммерсы это народные кровопивцы используют, обматывают и загоняют в кабалу несчастных, простодушных и наивных работников, забирая львиную долю прибыли из расчета с рубля - копейку! Так открывайте свой бизнесс и велком в реальность с налогами, проверками, нарабатыванием клиентской базы и опыта, а если проектно-строительного бизнеса, то надо еще и научиться плавать в самом большом в мире количестве нормативно запретительных регламентов! Думаю, через пару месяцев наступит прозрение!!!!

Если честно мне интересна оценка лично меня.
Ну область инженер/проектировщик/эксперт раздела СС, автоматизации (умный дом KNX, AMX). Эксперт в области аналоговой двухпроводной телефонизации. Специалист в области производства и мастеринга оптических медиа-носителей (каюсь, был side-step). Ген проектировщик СКС первого интеллектуального здания в Казани, Главный разработчик городских оптических сетей (успешно пройдена экспертиза FTTB сетей пяти крупных городов Татарстана), действующий и практикующий разработчик embedded систем.
(ну и там мелочи - свободный английский, хорошие манеры, воспитание, и прочая ерунда)
Ну вот как вы думаете, сколько я стою ? И второй вопрос - сколько мне платят ?

По прошествии времени открываю правду: оклад 35к, премиальные - сколько наработаешь. И я не считаю, что это мало. Все дело в премиальных. А оклад - ну бывают затишья, это не более чем страховка.
Я бы и на оклад 10к пошел, лишь бы знать что работа будет.
А Ваши кандидаты просто зажрались. На правах личного мнения.

Это сообщение отредактировал Umgah - 9.02.2014 - 18:07

Сам из Рязани. Порше каены рядом во дворе задрипанной хрущевки, коттеджи аля замки, дорогие напитки в супермаркетах и много чего еще наблюдаю и офигеваю. Не знаю как насчет реальных специалистов и тяжелых специальностей, но я офигеваю от удивления, откуда люди деньги берут, если все жалуются, что в Рязани ЗП такая маленькая. Со своей ЗП овер 40+ езжу на 10-летнем ВАЗе, погряз в долгах, пока ремонт в квартире делаю и не позволяю себе ничего лишнего. На 20т.р. в месяц я бы сдох.
Человек попросил адекватную зарплату, а вы предлагаете унизительную.

Взял отсюда. http://bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyay...rplata2013.html
Питер 33.5т.р.
http://www.ryazanreg.ru/social/trud/zarplata/
Рязань 21 т.р.

По сути дела, одинаковые условия со втрого месяца, по средней ЗП.

Он крутой бизнесмен, хозяин "солидной фирмы". Чем ему еще заниматься, как не ставить на место молодых выпускников? Достойное же занятие для солидного дядьки.

Правда пиздит он. Причем по ходу и про фирму, и про бизнес, и про то что сам был "заготовкой специалиста после выпуска".

Но вот история с бабами его мне реально понравилась. Там в тему было. А тут как то мелко очень..

Разочаровался в ЯПе, как платформе для общения.
Процентов 80 - хомячки, которые не умеют и не желают уметь думать, только плюсики да минусики нажимать.
Каждый считает, что ему все должны просто за то что он существует. Показательный срез общества: студенты и мелкие клерки.

Добра тебе, ТС

Здравствуйте уважаемый Д'Артаньян.. А где же ваши мушкетеры?

Вы, правда тут не первый, но не переживайте, вас тоже вылечат. Надеюсь..

Это сообщение отредактировал VVoldemar - 9.02.2014 - 17:50

1) Не знаю, как в России, но для Украины стартовые 500 у.е. в месяц - это, я бы сказал, даже очень хорошо, а вообще большинство себе ОР рисует с потолка, если резюме покажешь вообще без ОР, то больше 400 у.е. не дадут, если вообще пригласят на собеседование.
Считаю, 15.000 в месяц для человека без ОР - это хорошо, ведь по сути такая работа - это "универ", но преподающий только практику, да, за работу платят, но ведь первый год работа особым качеством обычно не отличается, в крайнем случае з/п всегда можно повысить, если "ученик" очень толковый, а при приёме на работу серьёзные выводы о толковости не сделаешь.
По поводу предложенных 5.000 за первый месяц - это выглядит как "да на хуе я тебя вертел, умник!". Работодатель лишний раз показал то, что все знают - вчерашних выпускников рассматривают скорее как дешёвый материал для самой грязной работы, и это весьма печально. Я бы на законодательном уровне для выпускников с полноценной вышкой установил при работе по специальности з/п не менее 15 000 руб./мес., но и минимальный испытательный срок поставил бы, скажем, 4 месяца, а то и все 6, как защиту от выпускников-полных дураков, чтобы можно было их без особых проблем турнуть, если они совсем ни в зуб ногой.

2) Касаемо того, что работодатель "воспитывает выпускника для себя" - очень спорное утверждение, как раз получив необходимый ОР, бывший выпускник без лишних угрызений совести уебнёт туда, где платят больше. Т.е., в дополнение к минимальным 15 тыщам в месяц для людей без ОР, но с "вышкой" уровня "специалист", можно также ввести обязанность такого "вчерашнего выпускника" отработать, скажем, 18 месяцев на его первом месте работы. Вообще вопрос неоднозначный и сложный, но на данный момент найти работу без ОР практически нереально, и это плохо.

Ну вот не понимаю я. Зачем тогда молодого на собеседование позвал? Кроме как поиздеваться, ни чего другого на ум не приходит.
Если тебе нужен толковый специалист, при этом тратить время и деньги на обучение нового ты не хочешь, да вдруг он потом еще и съебет от тебя.. То о чем ты собрался пиздеть со студентом? Где твоя логика ТС?

Это сообщение отредактировал Казылдур - 9.02.2014 - 18:00

Иди ты нахуй, строитель-директор

WinniPuh
если тебе похуй на минусы, ты зачем об это пишешь, особенно в первой строчке?
просто лови шпалы молча, а не как ссыкун задрот.

Порассуждайте сами: если человек приходит на работу ничего не умея и на хорошую зарплату, то у него не будет никакого желания получать опыт и чему-то учиться.

его вообще то зовут на работу обещая 20-22, ты же теперь сам просишь на 20 больше предлагаемого максимума, ну он на трешку попросил

Это сообщение отредактировал Шалтайбалтай - 9.02.2014 - 17:56

При том многие умеют нажимать только минусики. И я НИХЕРА НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ИХ ИДЕОЛОГИЮ!!!!! Один недалёкий поставил "минус", а остальным "минус" как красная тряпка быку - сразу начинают яростно минусить не прочитав сообщение и не поняв его смысла!

Ну хоть то что не унижал похоже согласились.

Действительно как я посмел спросить а что он вообще умеет ? Я что мать ему отец. И как я посмел так мало ему предложить. Негодяй однозначно.

Работодатель у нас бесправен? Гыы сына, лол. У любого, _любого_ работодателя в сто раз больше ресурсов, средств, возможностей надавить сотрудника чем наоборот. Наш либеральнейший тк слегка только ограничивает алчных буржуев в их неуемной жадности.

Дай волю буржуину и через 10 лет все, все наемные работники будут работать по 80 часов в неделю за миску риса!

Пример Прохорова показателен, совсем недавно эта рожа хотела протащить закон о 60 часовой рабочей неделе.

Одного понять не могу. Отчего желание человека зарабатывать гм... даже блять язык не поворачивается сказать "овердохуя" ... стало вдруг плохим? Т.е. если б он сказал, что хочет получать 4678,17 руб в месяц - у тебя блять подозрений насчет его умственных способностей даже не возникло? Имхо говно тебя ждет в будущем, работодатель хуев.

У них там своя математика, иногда директору выгодней держать стадо баранов чем несколько спецов. Они както умеют делать деньги ничего не создавая.
Так как я их не понимаю, то и осуждать не могу. Ну лично мое мнение из стада баранов даже я могу заставить работать 30%, более грамотный руководитель доводит до 60%.