О феномене работающей бедности и реакции общества на проблему

Капитализм подразумевает умение работать и умение продать свой труд.
Первое необходимо работодателю, второе работнику.

Нужно это четко осознать и не смешивать одно с другим, не вестись на "главное дело делать'. Цели и задачи разные.

Очень часто нет ни первого ни второго. Тогда совсем плохо. Только ныть и писать посты.

Если умеешь и можешь но не зарабатываешь нужно преодолеть себя подумать что делать и сделать. У меня на это в свое время ушло несколько лет. Самодовольно радовался что умею много, лучше всех окружающих, надеялся, что оценят и начнут платить. Хрен там.
Пришлось менять работу. Потом еще менять.
Потом начал активно повышать компетенции и пахать на 2 миллионов 3 работах.
Сейчас работаю на полутора :)
Трачу силы и время на самообучение. Сам о себе не подумаешь никто не позаботиться твоей зарплатой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Многие, прорабатывая худшие сценарии не рассчитывают на дальнейшую перспективу. Ну и страх притупляет горизонт планирования.
Не будет макарошек месяц-два - или макарошки всю жизнь. После эти люди в глубине души жалеют что даже не попробовали что-то поменять в своей жизни.
Очень сильно вредят уродливые установки, закладываемые чуть ли не с детства.
"не жили богато - нечего и начинать", "цени что имеешь", "довольствуйся малым", "где родился там и пригодился", "больше всех надо?", "держись за рабочее место" и т.п.
Хоть я и недолюбливаю большинство инфоцыган, но их риторика в стиле "возьми и сделай" верна.

Ебать, как просто закинуть на ЯП вброс!!!!

Я, как человек, которому ОТКАЗАЛИ в ипотеке при зп в 88К без иждевенцев и прочих долгов, конечно же верю рассказу о том, что люди на двоих зарабатывающие 29К и имеющие детей(то есть не одного ребёнка) получили ещё одобрение на ипотеку, да....

Банки они такие, при МРОТ 19000 раздают кредиты всем, у кого зп ниже прожиточного минимума.

Хрен с ним, пусть случилось невероятное и они нашли первоначальный взнос, тысяч 200))) пусть им даже одобрили ипотечный кредит.... Но какой тогда ежемесячный платёж по ипотеке, что они умудряются её платить?

Если 5000 в месяц, то опять мимо- ипотеку на 1200 месяцев(100 лет) не дают. На 50 лет тоже не дают, то есть платёж должен быть МИНИМУМ 16 000руб, чтобы отдать кредит за 30 лет...

Брал сумму ипотеки 6 800 000 руб, то есть квартира должна стоить 2 000 000 максимум.
И это по льготной ставке 8%!!!

Если ставка выше то платёж уже больше 30К, то есть больше их совместного заработка.

Вывод: наглый вброс и пиздёжь!!!!

Именно! Мне тут один товарищ на ЯПе очень взвешенно преподнес эту точку зрения.
Говорит не боюсь воровской власти, боюсь её отсутствия и нового передела сфер влияний, то бишь новых 90-х.

А они ведь рано или поздно наступят, судя по происходящему беспределу в власти.
Вот так и живем. Оттягиваем неизбежное на потом, по принципу, дайте дожить, а потом хоть потоп.

Есть еще важный нюанс: в США и ЕС жить в кредит/ипотеку это не то, чтобы норма, а своего рода социальная обязанность, и гарантия социальных привилегий. Говоря простыми словами - это кредитная кабала выдаваемая за мнимое благо.

БРАВО!

Этого я не знаю, откуда взялись)) Просто человек написал как пример 30 или 50к дохода на четверых. Я, как житель СПб, в подробностях не знаю, как в регионах живут, максимум имею сильно устаревшие сведения. Например, году в 12-13-м бывал неоднократно в Тюмени в командировках, так там зп у барменши в гостинице была 13к, у сварщика на заводе, на который мы тогда краны поставляли - около 26к. У меня, обычного манагера по продажам в СПб на тот момент, только оклад такой был, голый. Или чуть выше даже, не помню уже точно. При этом цены в магазах там, в Тюмени, вполне как в Питере были. Маршрутки дешевле были разве что. И это Тюмень - нефтяной город можно сказать.
Так что подозреваю, что и сейчас в регионах не сахар. А что до того, откуда взялись - ну вот взяли и взялись, как у всех) Человек родился, где-то отучился, где-то начал работать. Вокруг такие же люди с такими же зп, где-то далеко - какая-то сказочная Москва, на билет до которой месяц работать надо... Пришел срок - женился, дети родились (ну или один ребенок). Что тут ненормального?
Нет, я ваш посыл понимаю, типа нехер семью заводить, если ты нищеброд. Ну а когда живешь и вокруг все такие же, как быть? Вымирать? Ну с одной стороны логично, но правильно ли это, хорошо ли?
Просто правительство-то (ну по идее) должно бы заботиться о благополучии населения, какие-то меры к этому предпринимать. Реальные, а не пиздежом с трибуны. А оно почему-то как-то нет... Сам-то я на жизнь не особо жалуюсь, хотелось бы, конечно, побогаче - ну а кому не хочется?) А так-то ничего, жить можно. Двое детей есть, демографию как минимум на уровне поддержал. Дети не голодные-босые, старший вон медали по карате собирает, младшая пока зубы выращивает.
Просто есть ведь до фига людей, кто живет гораздо хуже, и не потому, что ленивые, тупые в край или алкаши. Пассионарности, так сказать, не хватает - ну да, пожалуй. Не самые легкие на подъем - ну да, тоже присутствует. Ну и что, из-за этого вымирать как нация? А про капитализм, мол, чего вы хотели - ну такое... Подозреваю, что хотели немного по-другому. Тем более, с нашими-то богатствами природными...

Преимущество и недостаток капитализма в том, что за одну и ту же работу можно зарабатывать СИЛЬНО разные деньги.
Я когда только начинал свой путь в видеопроизводстве не раз видел ребят талантливее, скилловее и опытнее меня. При этом они за идентичную работу они дешевле оценивали свой труд и в принципе не выходили на жирных клиентов. А я будучи в меру наглым, разговорчивым и при поддержке соцсетей не стеснялся пробовать, экспериментировать и договариваться о цене работы, расписывая все пункты от и до, обосновывая каждую копейку.
Когда был энергетиком все эти качества не особо помогали мне. Сфера прям кишила людьми с правильной родословной, лишних денег как в начале-середине 00х там больше не летало и единственный путь - стиснуть зубы, пахать и продвигаться по карьерной лестнице в этом серпентарии. А это долго, рискованно и без гарантии успеха т.к. всё равно нужны люди которые работу работают и несут максимум ответственности. Именно зарабатывают там совсем другие ребята, на других должностях.

Вы реально считаете, что пример из одной пары- мужа с женой- может быть репрезентативной выборкой?

Я могу другой пример привести: в Дании, знакомый моего друга, не мог обеспечивать свою семью. И он просто свалил в США, бросив и жену и детей.

И что, на основе этого, можно утверждать, что в Дании всё хреново?

.

считайте в баксах, а не в деревянных и все встанет на свои места

я москвич и в акуе от того,что не могу найти работу с нормальной зарплатой в родном городе!понаехавшие прям везде...один зацепился за руководящую должность и понеслась деревня в город! оно понятно,"земеля" в рот воды набрал и смотрит преданными глазами...а москвич вопросы начнёт задавать...неприятные для начальства...

Тогда начнется экспансия на свободные территории... И оставшимся там останется либо бороться и умереть, либо бежать. Пиздец государству, короче, придёт неиллюзорный.

Это бесполезно объяснять.

Сейчас, как в лучших традициях, все уже забыли что было в стартпосте, и просто срутся друг с другом.

.

Это пиздежь, таких зарплат давно уже нет, тем более на производстве

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Давно отказали?

Да задрали вы, у нас не капитализм!

У нас нет конкуренции практически нигде!

У нас власть воров - клептократия!

Вы на 800% правы, СПАСИБО мои родителям, что мы с братом выучились и уехали.
И да - у меня своих 2 дочери сейчас. Но у меня изначально условия сильно лучше, чем были у родителей. Но НЕСМОТРЯ на это они никогда не отчаивались, не прекращали искать способы выжить и обеспечить семью. Я именно про это. Работать и быть нищим - ХУЕВО. Но не пытаться ничего с этим сделать еще хуже! Это был мой основной посыл.
И иногда надо остановиться, оглянуться вокруг...гонка никогда не закончится эта, надо периодически смотреть по сторонам, искусственно снижать темп, чтобы не упустить шанс что то поменять в лучшую сторону.

ЗЫ - вот ни где в тексте не написал, что в чем то упрекаю родителей. СОВСЕМ НАОБОРОТ!

Это сообщение отредактировал timonsterrr - 15.01.2024 - 12:39

Вы хотите сказать что всё написанное в топике обман. И нет таких зарплат. Что все работающие получают минимум 40 тыс. Вы это хотите доказать или чего то ещё добиваетесь?

Я не знаю есть ли такие зарплаты,а куда они делись? какие 30-35?

а сколько у вас во дворе новых автомобилей, а не 3-10годовалых?

почему как только назревает\уже ебанул кризис люди сразу бегут покупать электронику, машины, квартиры тоже объяснять нужно?

про квартиры нужно ещё добавить льготные ипотеки и низкую процентную ставку до недавнего времени.
а что сейчас с рынком недвижимости в курсе, а какие перспективы?

вроде взрослый человек, а всё лахтинскими лозунгами говорит

Вот с удовольствием бы на вахту поехал, только вот страх есть что окажешься в невыносимых условиях да ещё и на бабло кинут. А так да хочется зп побольше чем 45-50 я получаю

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так если бы знать, что месяц-два, а потом все нормально станет - это один вопрос. А если нет?)) Здесь мы уже уходим в область других установок - "все зависит от тебя", "старайся и все получится", "хватит ныть, иди работай!". "Работать в нашем банке - большая честь!"... Тьфу ты, нет, уже не то))
В нашей же стране реально не знаешь, что завтра будет. И на гос-во надеяться тоже дало такое... Водили мы старшего в театральную студию недалеко от дома. Ну там не только студия - там много разных кружков было, летний лагерь и т.д. В ковид она закрылась, теперь там аптека, которых и так как говна за баней в соседних домах. А ведь люди тоже бизнес открывали, на что-то рассчитывали, наверное, установки положительные были у них, энтузазизм, все дела... А вот хуй вам! Карантин епта! Поддержка бизнеса? Доооо, кого-то поддержали - Дерирыбок всяких там и т.д. А вот театральную студию для детей (при нашей-то заботе о демографии, на словах) не поддержали. У кого-то бизнес не пошел - ну бывает, что делать...
Нет, я установки, которые вы привели, тоже не одобряю, хотя мне никто такого и не вбивал вроде. Я просто говорю с позиции человека семейного, на котором ответственность за это семейство лежит. И я когда читаю - "да я вот все бросил, пошел переучился на поднимателя пингвинов, и тут у меня как поперло!" - примеряю на себя и понимаю, что человек это писал либо одинокий/разведенный, либо просто лютущий оптимист и при этом дико решительный. Перед такими преклоняюсь, но таких мало. А остальным-то что делать? Не вписались в рынок?
Инфоцыгане - люди, как правило, одинокие, или, во всяком случае, бездетные. Ну не без исключений, конечно. Но мы же все знаем, для чего существуют исключения))

Так и у нас не полстраны под мостом живёт. А если статистика это показывает, то значит такая вот статистика. Можно статистику и средней зарплаты по РФ в 70 к найти.

Да где же ты богатейшую страну то нашёл? Возьми абсолютно весь экспорт России и подели на население. Понравилось? Если нет, то можешь ВВП также поделить. Богатейшая, блять

Из последнего:
Снимала у нас хату одна учительница с семьёй. Муж и двое детей. Родила третьего. В декрете сидела. Муженёк её как понял без образования то тут, то там халтурки делал. Недавно она вышла из декрета (ребенка наверно в ясли). С мужем развелась, т.к. проку от такого.
Съехала поближе к школе - где-то в пригороде либо гимназия, либо хороший лицей. Муж хотел дальше хату снимать, но зная его непостоянный заработок, отказали.
Так она сказала, что сейчас неплохо получает (учитель начальной школы) и может быть может иногда за него платить. Мы ей сказали - тебе оно надо? Так-то тебе муженек ещё алименты должен платить.