Социализм, хотим? (не про СССР)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (43) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
26.11.2018 - 09:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (nymHuk @ 26.11.2018 - 09:13)
Цитата (hobator @ 26.11.2018 - 08:53)
Цитата (lastnatural @ 26.11.2018 - 08:46)
Есть примеры капиталистических обществ, где трудящиеся живут достойнее чем в обществах социалистических. Как, впрочем, есть и обратные примеры.
Дело в том, что несмотря на то что в лучшие времена СССР была передовая наука, техника, и оружие, для тех кто это создавал, сраная жвачка, джинсы, и даже достаточный продуктовый набор на полках магазинов были роскошью. Плановая экономика в мирное время она такая, ага.
У нас же из зачатков постсоветского развитого капитализма, за 10 лет построили недоразвитый феодализм (в котором мы живем уже последние лет 7) - отсюда этот апофеоз несправедливости.

ЗЫ: я наёмный рабочий, инженер + "самозанятый".

1. Плановая экономика с тележками бумаг в госплане и планирование
сегодня в реальном времени это две разницы.
2. Противоречие - запрет эксплуатации человека человеком, и с другой
стороны частная инициатива, требующая этой эксплуатации. Как это обойти.

1. В чем вы видите эти разницы?
2. Нету противоречия, ибо частная инициатива никак не связана с эксплуатацией. Еще при Сталине вошли в обиход кооперативы (не путать с НЭП). Проявляй инициативу и работай. Существует мнение, что Сталин планировал отдать на откуп кооперативам чуть ли всю бытовуху и услуги. Похерили cry.gif

Это мнение даунов с Тупичка. На самом деле Сталин планировал ликвидировать кооперативы - что и сделал за него Хрущев.
Читайте статью Сталина «Экономические проблемы социализма».
 
[^]
DAS1970
26.11.2018 - 09:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 16249
Социализм, а далее коммунизм - единственный путь развития всего человечества.
 
[^]
RustyKZ
26.11.2018 - 09:39
1
Статус: Offline


Шпалоукладчик

Регистрация: 7.12.10
Сообщений: 3025
Цитата (ДжЫмкО @ 25.11.2018 - 19:41)
Цитата (ЮргенUA @ 25.11.2018 - 16:34)
Вот когда подавляющее большинство будет находить удовольствие в труде на общее благо (именно удовольствие, а не повинность), тогда и можно будет говорить о социализме.

Найдите удовольствие в труде на дорожных работах, под дождем-снегом, с отбойным молотком в руках)

В детской литературе времен СССР писали, что сделать что то полезное для общества уже само по себе приятно. Без всякого понукания на то. Например, если бросил окурок мимо урны, а потом подошел и исправил промах - это шаг к социализму, ящщетаю. А есть такие, кто считает, что раз дворник есть, то пусть он и убирает.
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 09:40
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (BorisMoiseev @ 26.11.2018 - 09:01)
Цитата (hobator @ 25.11.2018 - 20:11)
Цитата
Единственное, в чем потребности человека могут не иметь ограничений, так это в нематериальной сфере. Ну, потребность к творчеству, к труду, к научным познаниям. И тут предложение уже и так неграниченное - твори, трудись, исследуй.

Способность к творчеству, это главное отличие человека от машины.
И если направить творческую энергию не только на танцы песни картины,
а на производство, то есть тенденция, что товаров много, а покупателей нет.
Роботы зарплаты не просят.
Как в Индии - куча народу носит кирпичи наверх вручную, на вопрос
про кран хозяин отвечает - "А как еще эти люди заработают на хлеб для
своих семей?"
.
Больше творчества, больше техники, больше товаров, меньше работников.
И вот это уже не товар, деньги перестали выполнять свою функцию.
Это просто материальные блага, бесплатные, доступные всем.

Еще один адепт секты "работы ради работы". В этом и есть вся гнилостность капитализма, когда есть куча трудовых резервов, но есть возможность их не задействовать в производстве, т.е. возможность получать еще больше прибыли без затрат на зарплаты, медицину для работников и пр,- всё равно капиталист будет ныть что денег нет, оставшимся работникам денег не добавит и пр. прелести. А ведь повышение производительности труда до таких высот, на которые способна только автоматизация, открывает огромные перспективы, если только на это не смотреть как на способ зарабатывания огромных прибылей горсткой людей.

И какие огромные перспективы открыла автоматизация в СССР? Зарплаты увеличили или рабочий день стал вполовину меньше? lol.gif
 
[^]
Гауптманн
26.11.2018 - 09:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.02.15
Сообщений: 182
Капитализму уже лет 500 и он устарел и не отвечает всем нынешним требованиям. С капитализмом мы нашу планету превратим в кучу говна за несколько десятилетий. "Белые люди" будут жить в резервациях под мощной охраной, а жопу рвущие на форуме за капиталистов и их дети будут йух сосать за краюху хлеба.
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 09:45
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (DAS1970 @ 26.11.2018 - 09:38)
Социализм, а далее коммунизм - единственный путь развития всего человечества.

Над этими заунывными мантрами разнообразных политруков и партработников в СССР втихомолку хихикали, причём все.

А сейчас хомячки верят в эту лабуду всерьез lol.gif

Это сообщение отредактировал Silver867 - 26.11.2018 - 09:51
 
[^]
lastnatural
26.11.2018 - 09:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6887
Цитата
1.Пятилетний план в наше время это долго.

В нынешних условиях даже недельный план это долго: хуй знает что будет с национальной валютой (без преувеличений) завтра, и как её колебания отразятся на спросе (потребности) и себестоимости продукции.
Например, завтра первой новостью выходит "тот самый" некролог, и рубль укрепляется до значений 15-летней давности - спрос на макарошки и "гранты" сменится спросом на мясо и "октавии". Или наоборот: завтра новая развязанная тсарём войнушка обрушит рубль втрое, и основной спрос придется на брюкву, муку, и спички.
Цитата
2.Инициатива с эксплуатацией связана. Человек-работник, такой же ресурс как и
станок, но при "правильном" социализме есть запрет на его использование.

Нет никакой разницы кто эксплуатирует труд человека: другой человек, или государство. Значение имеют лишь правила, по которым происходит эта эксплуатация.

Это сообщение отредактировал lastnatural - 26.11.2018 - 09:53
 
[^]
MadMikeF
26.11.2018 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 3108
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 12:45)
Цитата (DAS1970 @ 26.11.2018 - 09:38)
Социализм, а далее коммунизм - единственный путь развития всего человечества.

Над этими заунывными цитатами разнообразных политруков и партработников в СССР втихомолку хихикали, причём все.

А сейчас хомячки верят в эту лабуду всерьез lol.gif

Хомячки посмотрели как работают новые - капиталистические лозунги и стали догадываться, что хрен редьки не слаще. А политруков просто заменили на всяких коучей - над которыми тоже уже начинают ржать. Так что капитализм в том виде, который нам дали - ничем не лучше того социализма, который мы сами построили, а в чем то даже и хуже.
 
[^]
lastnatural
26.11.2018 - 09:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 6887
Цитата (MadMikeF @ 26.11.2018 - 09:54)
Хомячки посмотрели как работают новые - капиталистические лозунги и стали догадываться, что хрен редьки не слаще.

Хомячки - да. А разумные люди видят что причина не в лозунгах, а в том что вместо развитого капитализма у нас тсарь выстроил охраняемый опричниной недоразвитый феодализм.
Это очень наглядно смотрится на примерах постсоветских республик.
 
[^]
nymHuk
26.11.2018 - 10:00
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1578
Цитата (hobator @ 26.11.2018 - 09:26)
Цитата (nymHuk @ 26.11.2018 - 09:13)
Цитата (hobator @ 26.11.2018 - 08:53)
Цитата (lastnatural @ 26.11.2018 - 08:46)
Есть примеры капиталистических обществ, где трудящиеся живут достойнее чем в обществах социалистических. Как, впрочем, есть и обратные примеры.
Дело в том, что несмотря на то что в лучшие времена СССР была передовая наука, техника, и оружие, для тех кто это создавал, сраная жвачка, джинсы, и даже достаточный продуктовый набор на полках магазинов были роскошью. Плановая экономика в мирное время она такая, ага.
У нас же из зачатков постсоветского развитого капитализма, за 10 лет построили недоразвитый феодализм (в котором мы живем уже последние лет 7) - отсюда этот апофеоз несправедливости.

ЗЫ: я наёмный рабочий, инженер + "самозанятый".

1. Плановая экономика с тележками бумаг в госплане и планирование
сегодня в реальном времени это две разницы.
2. Противоречие - запрет эксплуатации человека человеком, и с другой
стороны частная инициатива, требующая этой эксплуатации. Как это обойти.

1. В чем вы видите эти разницы?
2. Нету противоречия, ибо частная инициатива никак не связана с эксплуатацией. Еще при Сталине вошли в обиход кооперативы (не путать с НЭП). Проявляй инициативу и работай. Существует мнение, что Сталин планировал отдать на откуп кооперативам чуть ли всю бытовуху и услуги. Похерили cry.gif

1.Пятилетний план в наше время это долго. В идеале изменения в плане производства
нужно вводить в реальном времени по всей цепочке от руды до готового изделия.
Это если мы принимаем творчество за основу, и изобретения реально влияют на
производственный процесс, а не продираются через неприятие нового, объективное
впрочем.
2.Инициатива с эксплуатацией связана. Человек-работник, такой же ресурс как и
станок, но при "правильном" социализме есть запрет на его использование.

1. Вы производственник? Оборудование не меняют каждый год. Пять лет вполне реальный срок для его амортизации. Мелкие изобретения на производственной линии практически никак не влияют на конечный результат. Крупные, требующие полной смены оборудования, требуют длительной разработки и налаживания производства оборудования. И даже раз в десять лет сомневаюсь что случаются. Так что принципиально ничего не поменялось. Кроме того, существует понятие корректировки плана, ибо долгосрочный план по определению не является каноном.
2. Инициатива связана с эксплуатацией при капитализме. Мои средства производства - ты наемный работник - я на тебе зарабатываю. Средства производства при социализме не находятся в частной собственности. Пример кооператива понятен?
 
[^]
ленидид
26.11.2018 - 10:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.09
Сообщений: 5211
Цитата (mangocake @ 25.11.2018 - 21:07)
Цитата (ленидид @ 25.11.2018 - 20:56)
Цитата (sakhalinman @ 25.11.2018 - 16:35)
Ну кап. страны я могу привести в пример и развитые и людоедские. А приведите в пример развитые соц. страны? Современные.

Швеция, как бы... За такой социализм - двумя руками.

Какой нафиг в Швеции социализм. Все средства производства принадлежат частникам. Огромные корпорации типа Икеи, Вольво, Скандик и тд. Экономика чисто капиталистическая.

То что там законодательство социально направленное, проф.союзы и куча соц. программ - не делают старну социалистической. Деньги на всё это берутся с налогов.

Швеция - капиталистическая страна с социально-демократическим законодательством.

Вот именно. Я за такой социализм. С капиталистическим лицом. А не за тот, что был в СССР - с коммунистическим.
 
[^]
Silver867
26.11.2018 - 10:04
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18482
Цитата (lastnatural @ 26.11.2018 - 09:59)
Цитата (MadMikeF @ 26.11.2018 - 09:54)
Хомячки посмотрели как работают новые - капиталистические лозунги и стали догадываться, что хрен редьки не слаще.

Хомячки - да. А разумные люди видят что причина не в лозунгах, а в том что вместо развитого капитализма у нас тсарь выстроил охраняемый опричниной недоразвитый феодализм.
Это очень наглядно смотрится на примерах постсоветских республик.

Потому что он сам и почти всё его окружение - бывшие члены КПСС. Все корни отттуда - строят государство по подобию времён своей молодости, примерно как Сталин в последние годы жизни начал косплеить Российскую империю с мундирами, погонами и министерствами.
 
[^]
Castorr
26.11.2018 - 10:10
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 1002
Смешно читать как на ЯПе эксплуататоры вдалбливают эксплуатируемым, что без первых все производство полетит к чертям, потому что что вторые такие тупые,что не могут ничего организовать. Да не все хотят быть предпринимателями. Не надо в крайности: или работяга получает как директор,или сосёт лапу. Работяги просто хотят,чтобы их з/п позволяла им жить, а не выживать, как сейчас, тогда и не будет такой ненависти у людей.
 
[^]
nymHuk
26.11.2018 - 10:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1578
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 09:37)
Цитата (nymHuk @ 26.11.2018 - 09:13)
Цитата (hobator @ 26.11.2018 - 08:53)
Цитата (lastnatural @ 26.11.2018 - 08:46)
Есть примеры капиталистических обществ, где трудящиеся живут достойнее чем в обществах социалистических. Как, впрочем, есть и обратные примеры.
Дело в том, что несмотря на то что в лучшие времена СССР была передовая наука, техника, и оружие, для тех кто это создавал, сраная жвачка, джинсы, и даже достаточный продуктовый набор на полках магазинов были роскошью. Плановая экономика в мирное время она такая, ага.
У нас же из зачатков постсоветского развитого капитализма, за 10 лет построили недоразвитый феодализм (в котором мы живем уже последние лет 7) - отсюда этот апофеоз несправедливости.

ЗЫ: я наёмный рабочий, инженер + "самозанятый".

1. Плановая экономика с тележками бумаг в госплане и планирование
сегодня в реальном времени это две разницы.
2. Противоречие - запрет эксплуатации человека человеком, и с другой
стороны частная инициатива, требующая этой эксплуатации. Как это обойти.

1. В чем вы видите эти разницы?
2. Нету противоречия, ибо частная инициатива никак не связана с эксплуатацией. Еще при Сталине вошли в обиход кооперативы (не путать с НЭП). Проявляй инициативу и работай. Существует мнение, что Сталин планировал отдать на откуп кооперативам чуть ли всю бытовуху и услуги. Похерили cry.gif

Это мнение даунов с Тупичка. На самом деле Сталин планировал ликвидировать кооперативы - что и сделал за него Хрущев.
Читайте статью Сталина «Экономические проблемы социализма».

"в) что касается мелких и средних индивидуальных
производителей, объединять их постепенно в производ­
ственные кооперативы, т. е. в крупные сельскохозяйствен­
ные предприятия, колхозы;" - что не так и где в этой работе про ликвидацию кооперативов? Если ваши аргументы рассчитаны на даунов, не стоит и других равнять по себе.
 
[^]
hobator
26.11.2018 - 10:32
0
Статус: Offline


HOBATOR

Регистрация: 31.05.15
Сообщений: 2968
Цитата
Мелкие изобретения на производственной линии практически никак не влияют на конечный результат.

Я же сказал, если за основу жизни взять творчество, техническое в особенности,
то перемены будут происходить намного быстрее.
Ну запланировали вы пейджеры на пять-десять лет, и выдали задания на их
производство всей цепочке...
.
Роботы и заводы-автоматы это не далекое будущее, а сегодняшний будний день.
И кроме творчества, человек ни в чем машину не обгонит.
.
И да, я производственник, по образованию техник-электрик, последняя
должность - инженер КИП, хоть я и не инженер.
 
[^]
A100n
26.11.2018 - 10:40
0
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (nymHuk @ 26.11.2018 - 09:20)
Цитата (A100n @ 26.11.2018 - 09:17)
TomCat63
Цитата
в Китае социализм и плановая экономика с элементами НЭПа , о чем они сами заявляют.

А я заявляю, что у меня хуй 45 сантиметров.

Ну так мы тебе верим! Главное - не комплексуй. brake.gif

Китай не комплексует, и я не буду.
 
[^]
Тутошний
26.11.2018 - 10:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (A100n @ 26.11.2018 - 06:10)
Тутошний
Цитата
Ну как обычно - народец хуевый, бояре заебись. Как же вы, блядь, предсказуемы-то...

Лол. С чего бы?
Бояре - такой же народ, как небояре. Какой народ, такие и бояре из него получаются.

А, ну тогда, получается всё еще проще - все вокруг плохой, одна ты хороший. Понятно, ok. Повзрослеешь - приходи.
 
[^]
nymHuk
26.11.2018 - 10:49
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1578
Цитата (hobator @ 26.11.2018 - 10:32)
Цитата
Мелкие изобретения на производственной линии практически никак не влияют на конечный результат.

Я же сказал, если за основу жизни взять творчество, техническое в особенности,
то перемены будут происходить намного быстрее.
Ну запланировали вы пейджеры на пять-десять лет, и выдали задания на их
производство всей цепочке...
.
Роботы и заводы-автоматы это не далекое будущее, а сегодняшний будний день.
И кроме творчества, человек ни в чем машину не обгонит.
.
И да, я производственник, по образованию техник-электрик, последняя
должность - инженер КИП, хоть я и не инженер.

Если вы реально производственник, и в особенности КИП, то мне совсем непонятны ваши заблуждения.
Роботы и заводы-автоматы - у них тоже имеются ограничения и конечная производительность, т.е. поддаются планированию на те же 5 лет. Ибо менять раньше их попросту нецелесообразно и экономически невыгодно. И перенастроить их с выпуска пейнджеров (скорректировать план) можно.
Насчет "Я же сказал, если за основу жизни взять творчество, техническое в особенности,
то перемены будут происходить намного быстрее." - на чем и за чей счет вы собираетесь творить? На любую разработку нужно время и средства. Это не копеечное рацпредложение - пришел, увидел, победил.
Единственное с чем согласен - при социализме (идеальном или утопическом) для творчества возможностей больше.

Это сообщение отредактировал nymHuk - 26.11.2018 - 10:51
 
[^]
Тутошний
26.11.2018 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 5421
Цитата (hector15 @ 26.11.2018 - 05:37)
тогда надо определиться с термином – социализм

Т.е. до сих пор ты тут спорил неизвестно о чем? Ну OK, чо! why.gif
 
[^]
CSDH
26.11.2018 - 10:53
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.11.18
Сообщений: 148
А ИП который получает меньше чем в Москве средняя зарплата это буржуазия уже? Охуеть можно. Я со всеми эти анальными налогами и поборами больше 25 тысяч хуй вижу в месяц. И то в основном 22-23. Можно вдвое больше иметь, но это надо или в рекламу вкладывать деньги которых нет нихуя, или наёбывать.
 
[^]
A100n
26.11.2018 - 10:58
-1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Тутошний @ 26.11.2018 - 10:44)
Цитата (A100n @ 26.11.2018 - 06:10)
Тутошний
Цитата
Ну как обычно - народец хуевый, бояре заебись. Как же вы, блядь, предсказуемы-то...

Лол. С чего бы?
Бояре - такой же народ, как небояре. Какой народ, такие и бояре из него получаются.

А, ну тогда, получается всё еще проще - все вокруг плохой, одна ты хороший. Понятно, ok. Повзрослеешь - приходи.

С биполярной градацией - это вам сударь в инфантелию пожаловать. Это ж ваша классовая теория про хороших пролетариев и плохих буржуа. Стрелочки не переводите, чай не поезд.
 
[^]
nymHuk
26.11.2018 - 11:01
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1578
Цитата (Silver867 @ 26.11.2018 - 09:40)
Цитата (BorisMoiseev @ 26.11.2018 - 09:01)
Цитата (hobator @ 25.11.2018 - 20:11)
Цитата
Единственное, в чем потребности человека могут не иметь ограничений, так это в нематериальной сфере. Ну, потребность к творчеству, к труду, к научным познаниям. И тут предложение уже и так неграниченное - твори, трудись, исследуй.

Способность к творчеству, это главное отличие человека от машины.
И если направить творческую энергию не только на танцы песни картины,
а на производство, то есть тенденция, что товаров много, а покупателей нет.
Роботы зарплаты не просят.
Как в Индии - куча народу носит кирпичи наверх вручную, на вопрос
про кран хозяин отвечает - "А как еще эти люди заработают на хлеб для
своих семей?"
.
Больше творчества, больше техники, больше товаров, меньше работников.
И вот это уже не товар, деньги перестали выполнять свою функцию.
Это просто материальные блага, бесплатные, доступные всем.

Еще один адепт секты "работы ради работы". В этом и есть вся гнилостность капитализма, когда есть куча трудовых резервов, но есть возможность их не задействовать в производстве, т.е. возможность получать еще больше прибыли без затрат на зарплаты, медицину для работников и пр,- всё равно капиталист будет ныть что денег нет, оставшимся работникам денег не добавит и пр. прелести. А ведь повышение производительности труда до таких высот, на которые способна только автоматизация, открывает огромные перспективы, если только на это не смотреть как на способ зарабатывания огромных прибылей горсткой людей.

И какие огромные перспективы открыла автоматизация в СССР? Зарплаты увеличили или рабочий день стал вполовину меньше? lol.gif

Вот не поверите, действительно росли зарплаты. А цены уменьшались. Странно, да?
 
[^]
exLeft
26.11.2018 - 11:02
3
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (ChukchaOlen @ 26.11.2018 - 08:05)
.
3. Как и при капитализме - всегда есть проблема с кадрами. Предателей хватает везде. Кадровый голод и предательство - Это и погубило страну.
Как бороться с этим - не знаю. Это для меня главный вопрос.

Читал, думал хорошая позиция.
Но увидел это.
Это главная мысль. Во всем виноваты предатели. Совки не могут без предателей. Ежова на вас нет бля.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Тоблерон13
26.11.2018 - 11:04
0
Статус: Offline


человек

Регистрация: 29.04.17
Сообщений: 639
Цитата (Angelberth @ 26.11.2018 - 08:14)
Цитата (Тоблерон13 @ 26.11.2018 - 08:07)
По порядку. А ты найди работу, покажи мне пальцем хоть одно объявление, где требуется мастер на все руки? Да еще и с соответствующей зарплатой.
Везде требуется узкопрофильный специалист и только потом его нагружают, но почти нигде не оплачивают. Обман. Вот это и есть КАПИТАЛИЗМ.

То есть как специалист ты не очень, а потому и работаешь мастером на все руки. Ну, как бы не осуждаю, сам в некоторой мере такой, но почему в этом виноваты буржуи-эксплуататоры?
Узкопрофильных специалистов, именно специалистов, а не по верхам нахватавшихся, не нагрузают непрофильной работой. Представь, ты берешь работать специалиста по проектированию каких-нить инженерных сетей. Хорошего специалиста. Платишь ему хорошую зарплату, раза в 2 выше среднего по области. Если у тебя действительно есть достаточно работы для него, а не от случая к случаю,то тебе нет резона нагружать его еще работой курьера или заправщика картриджей. Тебе нужно, чтобы он свою работу делать успевал, а отвозить картриджи на заправку и переустанавливать винду можно мальчика за 20 тысяч нанять, у которого незаконченная из-за лени и пристрастия к компьютерным игрушкам вышка. И уж вот этого мальчика, пока он сидит на жопе ровно, а не везет картриджи или не едет купить бытовую химию для уборщиц, будут грузить еще чем-нибудь - лампочку поменять, стул починить, шкаф перетащить.

это называется 3,14здабольство. Я написал что требуются узкопрофильные специалисты. А специалист я во многих областях. Другое дело, если капиталист тебя принял на работу по одному профилю, то легко нагрузит и по другой специальности, особенно в маленьких фирмах. Причём чаще всего за дополнительную нагрузку не платиться либо ничего, либо чисто символически первый раз. А потом это считается нормой.
Ты не осуждаешь лишь потому, что капиталист платит лодырям порой больше за то, что они лижут ему пятую точку. Для кого-то это карьерный рост и стабильный заработок. А чё?
Вот ты тут пишешь:
"Если у тебя действительно есть достаточно работы для него, а не от случая к случаю".
Дело в том, что сам рынок - это от случая к случаю. Особенно в небольших компаниях. 2009 год не забываем. Ага?
 
[^]
exLeft
26.11.2018 - 11:07
0
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17217
Цитата (TomCat63 @ 26.11.2018 - 09:03)
Цитата
Китай как в 80х пошел к свободному рынку так вообще резко взлетел.
в Китае социализм и плановая экономика с элементами НЭПа , о чем они сами заявляют.

Цитата
Потому что 1980х годах к власти КИтая пришел умный человек и повел страну к свободному рынку. И именно это и дало Китаю развитие. Так же этот же человек установил принцип сменяемости власти и много ещё интересных штук. Так как привлек гигантские инвестиции США в экономику Китая. Вывеска "социализм" всё ещё висит, но рельсы капитализма уже 30 лет
умный человек ввел НЭП , у нас когда Ленин ввел НЭП , тоже появлялись предприятия с участием иностранного капитала , но только те предприятия , которые нам были нужны для развития экономики , а не всякая фигня типа макдональдсов.

P.S. ИТР

Где то ахуел один Маркс.
В России демократия, но власть не меняется, в КНДР свобода, но оттуда нельзя уехать, и так далее. Они говорят блятт biggrin.gif

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39253
0 Пользователей:
Страницы: (43) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх