Тайны монгольской империи, о которых не рассказывали на уроках истории.

посовещавшись, наша врачебная комиссия прописывает вам в качестве лечебной гимнастики ежедневно урезать осетра.

Средний РЯДОВОЙ монгол нес на себе от силы килограмм железа.

оружие у всадника, который не собирается лезть в рукопашную, металла почти не требует - лук вообще неметаллический, наконечники стрел - если он небогат, то кроме или вместо металла были костяные (роговые, де факто), сабли и прочие клинки были только у богатых, кто мог себе позволить учиться воевать всерьез. Топорик у степняка весит граммов 600 максимум - погуглите казахскую балту, вот типичный пример. Нож на поясе был у каждого мужчины - но это хозяйственный нож, с клинком в палец. Что еще - шлем? Так он необязательно железный, можно и кожаный, благо кожи вокруг МНОГО. Доспех делался или из плотного войлока, или стеганый, или кожаный. Такой материал - потому что основной способ воевать - пускать стрелы, в плотной органике стрелы вязнут. Посмотрите как выглядит типичный монгольский наконечник стрелы - да он широкий как сволочь, для того чтобы быстрее пускать кровь. Против доспешного противника в металле наконечники были бы игольчатые.

Кстати, в не очень большом количестве, но для нойонов бы хватило- металлические доспехи и клинки в те времена можно было заказать у енисейских кыргызов, которые снабжали своим товаром всю зауральскую великую степь.

БЛЯЯЯЯЯ.
Я ему еще и отвечал.
Брысь учить матчасть, школота. "Два килограмма на саблю", май эсс.

Как это ни смешно, Гумилев вроде бы был один из тех кто то ли копал Сарай, то ли помогал его окончательно локализовать.

posadnik, 8lol8 как же у вас терпения то хватает.
понимаешь, этим людям не надо твоей правды. Они просто "не верят".
Информации полон интернет. Читаешь, размышляешь. Сопоставляешь.
Но им это не н у ж н о!
Я тоже раньше спорил, доказывал. Сейчас только если развлекает меня это и поржать.
Раньше мы книги читали. Пока найдешь какую надо. А вернее, читали что уж подвернется.
А сейчас чудо и счастье для человека пытливого- интернет!
Но им это не нужно. Они просто "Верят" или "Не верят".

Это сообщение отредактировал Сканда - 16.03.2017 - 08:39

Я живу рядом с Монголией и бывал там неоднократно и самая большая загадка для меня вот в чём...
Проходя огромные расстояния и завоевывая новые города и новые пространства , грабя и обирая жителей стран и народов , а также впоследствии сотни лет собирая ясак, дань , которую свозили в Монголию , то страна должна быть завалена в своих музеях и хранилищах историческим артефактами со всего света , точнее с завоёванных и обложных земель..
Но по факту , в Монголии , в Улан-Баторе довольно банальные музеи и в них нет каких-то особых и уникальных изобилий коллекций -золота, серебра , оружия, произведений искусства , поделок из камней, утвари и всего того , что монголы вроде как привозили как трофеи в огромных количествах с таких огромных территорий..
Или как вариант , может монголы брали мехами которые истлели и продуктами и прочий бытовой хернёй, а ценности их не интересовали..

Это сообщение отредактировал Аригус - 16.03.2017 - 08:37

Ребят,вы, не можете вести обсуждение без оскорблений.Что ни есть хорошо,в общем-то.
И никто, не смог объяснить следующее противоречие:
В Китае монголы дважды строят морской флот для экспедици в Японию; а столица Орды страдает от набегов речных разбойников.
Как такое может быть? Вдумайтесь-столицу ЖЕСТОКИХ завоевателей, прошедших огнём и мечом и пригнувших игом,постоянно грабят гопники из ПОКОРЁННОГО народа.
Вот что мне непонятно если, рассматривать МИ как единое гос-во.
Получается что?-Китайских инженеров строящих камнемёты в поход на русь взяли,а корабелов из местных найти не смогли?
Щас понимаете?
Карта Японской Империи 1942-го года,да. А ничего,что первым императором Японии стал Дзимму в 660г. до н.э? Когда айны еще не были покорены.
В общем, что получается на мой взгляд; Золотая Орда-полукочевое,паразитическое гособразование,не имевшая никакого отношения к никогда на существовавшей Монгольской Империи.А, сама МИ- обобщённый образ некоторого множества различных,связанных между собой в различной степени независимых образований кочевников-полукочевников.
И,да. Я,сам по себе мальчик,свой собственный, не клон.

И что? Речь шла о естественном слиянии славян и финно-угров, о том, что же послужило объединении кочевых племён. А тут какой то наезд, предлжение чего то мне почитать. Я это всё и без твоего поучения знаю.
Я смотрю ты на все ответы ответил, пока никого в теме не было. Молодец, так держать. Зато никто возразить не может и всегда прав.

Это сообщение отредактировал Navkin - 16.03.2017 - 08:48

Вопрос: почему надо безоговорочно верить в то,чему нет безусловных доказательств?
Почему именно к игу такое полярное отношение? Если бы,всё было ясно и понятно то,не было всего этого -"верю-не верю".
Почему,с одной сторны принимаются любые доводы своей правоты, а доводы другой- отвергаются и подвергаются насмешкам?

Это сообщение отредактировал theДимыч - 16.03.2017 - 08:55

Ну брат, ты иногда такие глупые вопросы задаешь. А после обижаешься.
Ты веришь в одно и ищешь только то, что подтверждает твою веру.
Отстранись. Мне пришлось во многом, например, согласится с украинским пареньком. У меня стали шире взгляды. Я не твердил тупо, докажи мне, докажи.
Проверял то, что он мне доказывал, многое подтверждалось (Для меня. Ведь история не может стать Математикой. Мы только приблизится можем к правде.)
Ну как мне спорить с людьми, которые верят в Буса Белояра и какую то прочую херь. (я уж и не помню) Вот тебе дали по пунктам ответы. И про ушкуйников дали. Проверь. Тебя именно это же интересуют. Проверь в интернете.
Ты больше будешь верить в то, что сам нашел, а не кто то тебе сказал.

Это сообщение отредактировал Сканда - 16.03.2017 - 09:04

Ну,почему глупые-то? В чём их глупость? В обнажении противоречий?
Ни на кого не обижаюсь, просто непонятно отношение- фактически-никаких твердых доводов не приводится, кроме как "ты дурак?"
Почему, необъяснимые противоречия называют глупостью?

Это сообщение отредактировал theДимыч - 16.03.2017 - 09:10

Вот что мне непонятно!
С моей стороны вопрос: почему, в одном случае строится морской флот, а в другом- нет даже речного в условиях единого гос-ва? Мне отвеяают- "бля,ты эльф!"
Так, что есть глупость?
Когда говорят что кочевники прогрессивнее городских это что? Но в первом случае-глупость, во втором-нет...

Скрытый текст не открывается почему-то.

Проведи по нему, будто скопировать хочешь.

Потому что с одной стороны столица империи, а до другой стороны добираться не один год

Это сообщение отредактировал HomoVulgaris - 16.03.2017 - 09:29

Я конкретно не интересовался этим вопросом. Напиши мне его еще раз.
Я вполглаза тему смотрел.
Как будет время, посмотрю в интернете. Подумаю. Может что и надумаю.
Монголы, вернее их войско, сами мало умели. Им не нужно было. Про флот на Японию, там были умельцы у них в подчинении. Великие мореходы. И флот нужен был для великой цели.
В чем вопрос то?

Кто говорит что прогрессивнее?
В чем? В строительстве не прогрессивнее. В войнах тех времен, возможно прогрессивнее. Стенобитные орудия и прочие штурмовые приспособления их учили делать китайцы и прочие "городские". Скорее всего даже участвовали в боях сами китайцы и хорезмийцы какие нибудь. Которые знали как строить крепости, а значит и знали как их разрушать.


Это сообщение отредактировал Сканда - 16.03.2017 - 09:45

а кто те учителя, что представляют русских и татар врагами ??

Письмо Константинопольских евреев к испанским.
Дорогие братья в Моисеевом Законе. Мы получили ваше письмо, в котором вы извещаете нас о муках и горе, которое вы переносите и который нас заставляют так же страдать, как и вас. Относительно того, что вы говорите, что вас заставляют покинуть ваше имущество, сделайте ваших сыновей купцами, чтобы у них (испанцев) мало-помалу отнять их имущество. Относительно того, что вы говорите, что у вас отнимают вашу жизнь, сделайте ваших сыновей врачами, аптекарями и вы отнимете у них их жизни. Относительно того, что вы говорите, что они разрушают ваши Синагоги, сделайте ваших сыновей священниками, теологами, и вы разрушите их церкви. Относительно того, что они причиняют вам другие мучения, старайтесь, чтобы ваши сыновья были адвокатами, прокурорами, нотариусами и советниками, постоянно занимались государственными делами для того, чтобы, унижая их, вы захватили эту страну, и вы сумеете отомстить за себя.

Монгольский тяжелый всадник

Атака монгольской конницы

Конный лучник

Видимо репродукция из монголской летописи тех времен?

Крылышки на шлеме у викинга отобрал).

у нас оралманка (репатриантка?) из Монголии довольно бодро на нем хуярила

Из статьи понял, что лучшая смерть в те времена - от алкоголизма

3mate , ты попробуй почитай все комментарии, а не только конец. По таким картинкам раза два за пост уже разжёвывали.