Питерский учёный считает, что «Холокоста в том объёме просто не было»

Полностью с вами согласен. У вас вообще очень здравые комментарии в теме. Главное отличие в том, что лицемерные западные страны клялись в любви и верности евреям, что они им помогут, что Германия ведёт себя с евреями отвратительно, однако когда пришло время действовать, они бросили евреев на произвол судьбы.
Я вот не лицемерил бы. Мне цыгане не нужны в России. Я бы их никогда не принял и никогда бы их не защищал и не критиковал те страны, которые не хотят видеть у себя цыган в стране, если бы не был готов принять их у себя дома.

Как раз у немецких евреев было больше шансов выжить. В отличие от евреев Польши и оккупированных территорий Советского Союза . Польша, где было огромное еврейское население- больше 3 млн- к концу немецкой оккупации была почти полностью Juden frei -смогло выжить меньше 100 тысяч. То же самое в Прибалтике, Украине, Белоруссии -с гражданами СССР еврейского происхождения .

Маэстро1889

Могу я поинтересоваться когда такое происходило? В 38 году евереев спасать еще было не надо.

Надо упомянуть, что в этих местах евреев убивали на войне, а не в мирное время. И убивали с радостной помощью местного населения, которое и само евреев очень не любило. Черта оседлости в России, жиды. "Моя ненавижу евреев" от украинского солдата. Свидетельства из книг, о том как к еврейскому населению относились страны восточной Европы.
Вот удивительная история евреев. Осталось 100 тысяч, а их всё больше и больше. Удивительно живучий народ. Молодцы.
Ну,а война есть война. На ней всегда целенаправленно уничтожается живая сила противника.
Японцы вырезали миллионы китайцев. Почему нигде нет такого воя о холокосте китайцев? О холокосте всех народов земли? Нет. Славяне умирали на войне, китайцы, японцы,да все. А евреи умирали от холокоста. Это другое дело, понимать надо.
А моя цитируемая вами фраза относилась к сравнению участии евреев в Германии до 39 года и русских в средней Азии.
Конечно, евреев убивали. Это война. Но только из убийства евреев сделали холокост. На остальных наплевать. Некрасиво это. И масштабы холокоста, как правильно отметил доктор наук были совсем другие.

Можете.
В 1933 году 30 января евреи всего света объявляют войну Германии. Заголовок Нью Йорк Таймс. Осуждение Германии шло отовсюду, по поводу судьбы евреев в Германии. А премьер-министр Израиля до сих пор не понимает, почему евреев не приютили в США или Великобритании или ещё в 30 странах, например.
"На фоне преследования евреев в Австрии и Германии, президент соединённых штатов Франклин Рузвельт принял решение более активно заняться этой проблемой. Он призвал провести международную конференцию, чтобы обсудить пути её решения,и в июле 1938 года такая конференция открылась в отеле "Рояль" во французском городе Эвиан-ле-Бен, куда съехались представители более 30 стран. Гитлер опубликовал издевательское приветствие делегатам:

"Могу лишь ждать и надеяться, что ваши страны, испытывающие столь глубокое сочувствие к этим преступникам (т.е. евреям), наконец-то продемонстрируют настоящую щедрость и облекут своё сочувствие в форму практической помощи. Мы,со своей стороны готовы отправить всех этих преступников в распоряжение ваших стран, даже если для этого придется выделить им роскошные лайнеры"

Случилось так, что конференция в Эвиане закончилась наихудшим образом для германских и австрийских евреев, которые рассчитывали что остальной мир распахнёт перед ними двери. Из 30 стран-участниц лишь Доминиканская республика выразила готовность принять значительное количество беженцев. Остальные же большей частью ограничились словами сочувствия, но не предложили сколько-нибудь значительной практической помощи. Фактически подтвердились слова Хаима Вейцмана, который двумя годами ранее сказал в интервью одной британской газете: "Похоже мир разделился на две части—страны, где евреи не могут жить, и страны, куда они не могут въехать"

давай, давай ...
по национальностям, тогда русских ... ой как много ...

Надо заметить что в 1938 году, самые прозорливые и деятельные евреи уже покинули Германию. И правильно сделали. Евреи обычные люди, им также свойственны обычные ошибки людей: меня не коснётся, такое невозможно, авось пронесёт. Точно такую же ситуацию мы видели у нас, после 1917 года - пока был выезд разрешён, очень многие уехали. Я не про евреев.
Но те кто уехал, были умнее или имели такую возможность. Ситуация с евреями в Германии, наглядный исторический пример для жителей тоталитарных стран. Хотя надеюсь таких крайностей мы больше никогда в мире не увидим.
А политики, ну что политики? Кто их считал когда-нибудь высокоморальными людьми? Может и есть исключения, но это редкость. В лучшем случае они просто прагматики. Мораль и политика несовместима.

Это сообщение отредактировал makahito - 30.01.2021 - 14:57

У меня явно еврейская внешность, фамилия - украинская, женат на русской, гордо считаю себя евреем, поскольку таковым и являюсь.
Водку пью (хотя отдаю предпочтение виски и коньяку), закусываю всем, что есть, включая и сало, и креведки, свою тещу (царство ей небесное!) и друзей всегда поздравлял и с Рождеством, и с Пасхой. И отмечал эти праздники, и разговор не заканчиваю фразой:
- Да пошел ты!..
Пс, и что?

Это не толерантно, неполиткорректно! Не скрепно в конце концов!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А это кто?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

tdutynbk
У меня к вашему Израилю одна претензия. Точнее я считаю это серьёзным недостатком. У вас нет своего национального алкогольного крепкого напитка). Пока он не появится, претендовать на роль суверенной страны вы не можете

Согласен!
Тем более, что арак, сам по себе неплохой для местного климата напиток, не нравится моей супруге

А как же сладкий бубалех?

как ни странно, но это действительно так. и речь не о "гуманности" немцев.

у евреев, живущих в Германии, было много лет на то, чтобы прочувствовать ситуацию и пуститься в бега. так далеко, чтобы немецкого духу не чувствовалось. но слаб человек, излишне надеется на лучшее. Например, история семьи Анны Франк: сбежали в 33м из Франкфурта в Голландию, где отец получил хорошую должность. и сразу расслабились, что и вышло боком в последствии.

а в прочих странах резня начиналась практически сразу с приходом немецких войск. т.е. срок принятия решения - буквально несколько дней с огромными сложностями. причем резали зачастую местные националисты - Украина, Польша, Прибалтика. Например, Эстония декларировала себя как Judenfrei чуть ли в 42м.

отрицать холокост глупо. действительно погибли миллионы евреев. но важность данного события для всего мира явно завышается. для евреев - это разумеется величайшая трагедия, как и геноцид начала прошлого века для армян. но мне несравнимо более важным видится гибель десятков миллионов жителей Советского Союза, в том числе и евреев.

Важный фактор - вклад евреев в победу над нацизмом. Погибнуть - так себе достижение, в борьбе - совсем другое дело. В Союзе евреи воевали и в армии и в партизанских отрядах. В Польше таки дошло до восстания в Варшавском гетто. Других проявлений не вспоминается на вскидку. Может быть потому тема возгоняется искусственно фильмами типа "Бесславные ублюдки". И в нашей армии процент был не высок. Например, рассматривая демографические данные маршевой роты весны 42 года, сформированной в Чувашской АССР (14зсд), видим - 1 еврей на 250 чел личного состава, остальные в основном чуваши, русские, татары и мордвины.

Както неудобно напоминать, но вдруг кто не знает: в Корюковке было убито 6700 человек - а это почти а 50 раз более, чем в Хатыни.

Немного неудобненько выщло - какраз в соседних сёлах были партизаны Фёдорова (которые и спровоцировали карательную акцию), но они не вмешивались, а просто наблюдали.

Интернет у нас и вправду, гавно - но я понял, о чем Вы пишете.
И мой ответ, собственно, не тому что Вы написали, а краткое резюме "К вопросу о стенаниях", которыми забит топик. И к тем, кто в этом топике стонет и плачет.
Уж извините, что прицепился к одной Вашей фразе - не Вы одни повторяете ее в этом топике.
!שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם

Кстати, отличное замечание!
Мне повезло, и в жизни и по работе общаться с умными, интересными и толковыми евреями. И их было большинство... И мне приятно с ними не только работать, но и просто общаться, да и вообще пофиг кто они там по происхождению...
Хотя были и такие, что народ называет - "жыдовня пархата".

Только тут есть одна неприятная вещь. Вот эти, абсолютно малочисленные выродки, своими действиями портят реноме нормальным людям.

Не буду за вротенбергов и прочих, я не живу в России, а вот местные, украинские, своими замашками явно подогревают и так не малый градус антисемитизма...
И это грустно... Как говорит моя секретарша - "Вот же был, нормальный еврейский мальчик, известный, любимый публикой, в кино снимался, залы полные публики собирал, вот на кой ляд ему это президентство понадобилось? Его же теперь все ненавидят!..."

Ой, да ланн...
3 миллиона армян приняли же...(Россия - спесифическая страна)

Так он жеж безалкогольный, разве что разбавить чем

Тут есть такая тонкость. Допустим существуют русские по национальности, но негодяи. Рогозины, сечины всякие. Никто же не говорит так: все русские говно, потому что рогозин с сечиным говно. Понимают: в семье не без урода. А про евреев так говорят, потому что мозговой аппарат в это время отключается, зато оживает столетиями вдалбливаемая в мозги ненависть к евреям. Фобия, вместо разума. Этим фобиям много веков. Постепенно люди с фобиями расстаются, когда-нибудь и это пройдёт.

Иди таблетки свои прими, убогий. Твои побасёнки в хуй никому не вперлись, оригинал хуев. Не можешь писать по человечески, не садись за клаву.
Язык из жопы вытащи сначала, Эзоп припизднутый.

К сожалению говорят... "Кляти москали" и прочий шлак...

Верно, но был еще один момент. Пожилой еврей, сын которого от брака с немецкой женщиной служит в вермахте, мог бы избежать отправки в концлагерь. Да, мишлинге - полукровки 1 и 2 степеней -служили. Не так, чтобы таких было много - реальная цифра порядка 10-20 тысяч за всю войну.

Евреи служили в армиях тех государств, гражданами которых были. Много в советской армии (здесь уже постили таблицу потерь среди военнослужащих по национальностям), американской, британской (например, еврейский батальон из палестинских евреев воевал против Роммеля). Кроме этого никаких других способов воевать с нацизмом у народа без своего государства просто не было.

Это сообщение отредактировал maxyx - 30.01.2021 - 16:23

Никто же из нас не надеется на общество без дураков и подонков? Они обязательная часть реальности. И есть среди любых народов. Главное чтобы это государственной политикой не становилось. Как в гитлеровской Германии.

Извините, а что думаете нащщот Восстания в Варшавском гетто? Не было? Не организовано?