Пролетария ответ

Всё зависит от того, на каком складе он работает, и какова твоя профессия и кем ты трудишься.
В СССР, скорее всего его зарплата была бы несколько меньше твоей, но его достаток и возможности могли быть кратно выше, чем у тебя.
Мало исходных данных, чтоб оценить.

Поржи конечно. Люди которые Маркса вспоминают, сопостовляют потенциал страны в которой живут с "соткой" которую ты в Смоленске имеешь, и плачут на тобой, и страной. Тачкая, айфоныхуены, олигофреныхуены Молодец ты, можно радоваться за таких успешных как ты.

Так и сейчас все одеты практически одинаково , кроме всяких стиляг. Вошли в моду уги, все в угах, вошли косухи и бушлаты, все в них и т.д.и т.п, свистки у баб богатых одинаковые, скулы ботексные тоже блядь одинаковые. Есть такое понятие массбренд и в одежде и в машинах и в остальном.

Взносы на медстрахование мы тоже платим каждый месяц.

Еще такое соображение можно привести: записываться к врачу люди будут изредка, ну, скажем, раз в год в среднем, а пользоваться электричеством постоянно без перерыва всю жизнь. Как тут пользу сравнить?

А в целом, Алексис верно вам обосновывает: умения и знания любого человека - это плод труда многих поколений ученых, многих учителей и других людей. Идея перманентной платы за что-то, сделанное однажды, это какой-то сюр. Тогда надо начать с отчислений изобретателям алфавита, цифр и всего и вся. Пифагоровым потомкам никто не отстегивает роялти, а без его теоремы никуда

Это сообщение отредактировал Чеа - 12.11.2024 - 22:35

А буржуй такой - ну и хуй тебе, тогда поднимем цены. И все поднимают, и даже государство - просто печатает деньги, поднимает налоги и тп и тд. Что в итоге 100тр сегодня =50тр в 2022 году.

ну это на любителя конечно.
во-первых работает только один раз, дальше работодатель займется поиском замены и уже на этом не поймаешь
во-вторых репутация - если работодателю будет через чур "больно", то может поделиться с новым работодателем своей "болью" (у меня было, что новый работодатель звонил старому, но я всегда уходил "хорошо" в этом плане проблем не было)

Да конешно, "проводка" электричества и изобретения алфавита-это совершенно одинаковые вещи
Когда вы пишите, такое впечатление что вы бредите

Это сообщение отредактировал DDDmitry - 12.11.2024 - 22:44

Если ты настолько тупой, что не понимаешь с первого раза, я тебе повторяю - изучай схему «товар-деньги-товар».
Как только её разрешил Ельцин, всё сразу и заработало.

А зачем уходить? Речь не про "поднасрать и сжечь мосты", речь про то, как продемонстрировать своему работодателю, насколько всё будет хуёво, если ты уйдёшь! Причем, продемонстрировать без криков и визгов, а так, - невзначай, чтобы он САМ осознал, что будет жопа!

Я вот почти 2 года назад так сделал, и да, ушел по-тихому, "по семейным обстоятельствам", в январе, когда было затишье. Потом затишье кончилось, и выяснилось, что меня можно заменить, но не 1 к 1, а 3 к 1, - да еще и обучать хер знает сколько!
И тут же звонки, разговоры, уговоры. В итоге - срочные договоры, в рамках которых я делаю свою работу. Но! Теперь я принадлежу именно себе, - могу взять и не продлить договор. Во-вторых, как-то резко изменилось отношение, теперь по имени-отчеству и до усери вежливо! В-третьих, - выросла оплата. Не буду врать, не в 2 раза, но прилично!

И вот он - момент истинны, - оказывается, можно сделать так, чтобы всё устраивало не только работодателя, но и тебя!

Мораль: нужно аккуратно держать работодателя "в тонусе", но без перегибов, тогда оба будете довольны.

Это сообщение отредактировал skyfox5 - 12.11.2024 - 22:55

Вы - это кто?

В курьеры тебя тоже не берут по причине работы в органах?

Булочная Филиппова всегда была полна покупателей. В дальнем углу вокруг горячих железных ящиков стояла постоянная толпа, жующая знаменитые филипповские жареные пирожки с мясом, яйцами, рисом, грибами, творогом, изюмом и вареньем...

На хорошем масле, со свежим фаршем пятачковый пирог был так велик, что парой можно было сытно позавтракать. Их завёл ещё Иван Филиппов, основатель булочной, прославившийся далеко за пределами московскими...

Чёрный хлеб, калачи и сайки ежедневно отправляли в Петербург к царскому двору.

Из книги Гиляровского «Москва и Москвичи»
https://www.yaplakal.com/forum3/topic2853710.html

Потом пришли коммунисты и стали продавать хлеб по карточкам.
А о пирожках со «свежим фаршем» сохранились только устные воспоминания.

О, перешли к оскорблениям. Тоичто ты понял схему товар-деньги-товар я конечно рад, жальтолько что ты дальше этого нихуя не понял. Попробуй вместо дефисами поставить время. Потому что, как говорил классик, "утром деньги - вечером стулья. Можно наоборот, но деньги вперед". Так вот повторяю вопрос, каким образом ты сделаешь пачку макарон даже хуй с ним, за полгода, если я разрешу тебе поднять на нее цену в 10 раз?
«И сразу после Нового 1992 года советских граждан встретил на улице ад, их обожаемый президент Ельцин 2 января отпустил цены. Цены в магазинах сразу взлетели на 200-300%, превратив бывший советский мир в подобие Апокалипсиса, а советских граждан в бомжей. Это называлось" шоковая терапия".». То есть второго сука января у тебя нихуя нет, савок не произвел нихуя еды для народа, и тут я тебе говорю "шеф, два счетчика!" и второго июля ты мне подаешь к столу макароны, куски свинины и говядины, новенький пылесос... Если ты сейчас мне снова заряшь мантру про товар - деньги - товар, то я просто пошлю тебя нахуй, потому что нет смысла тратить время на пуленепробиваемого болвана.

А какой процент есселения страны мог позволить себе покупать такие булочки? Ты еще расскажи об убогости лады гранты по отношению к бентли, дурачок.

Ты пьян, что ли? Что за бессвязный поток сознания?

Любой.
5 копеек на пирог было у любого маргинала.

Некоторые "работы" для меня пока морально неприемлимы ...
Я могу работать сантехником, но в нашем небольшом городке бегать "курьером" - увольте!
Не то чтобы я их лично не уважаю ... Просто я так воспитан. У меня есть руки, навыки, голова - значит как-то должен ими работать.
Ребята, работающие/подрабатывающие курьерами - не подумайте, что я вас считаю кем-то "ниже плинтуса". Не моё это. Зато я копал на "шабашках" ямы по канализацию и водяные колодцы, траншеи. Немногие ведь пойдут это делать. Я делал, у меня получалось.

Ты, похоже, вообще не просыхаешь.
Жилье недоступно, про свободу слова можно вообще ничего не говорить, большинство еды ужасного качества, а ты всё счастлив. Ты уже совкодрочеров переплюнул, которые, как ты писал, питались газетой Правда. Тебе и газета не нужна.

Согласен с автором на 200%. Работал и на загнивающем, и тут. Если на загнивающем покажешь, что специалист, то платят без вопросов. Но сначала показать надо, чего ты стоишь.

У нас надо себе выбивать ЗП и платят все равно мало. Я так считаю, что надо без малейших сомнений уходить на ту работу, которая предлагает лучшие условия и ЗП. Я работаю руководителем и точно знаю, что принять чела на работу легко, а вот замотивировать его и сделать так, чтобы он хотел остаться, сложно.

До сих пор помню, как одна сотрудница, будучи уже на пенсии, идет по фабрике и говорит "тут все такое своё, родное". Человеку платили мизер, половину продуктами принудительно, потом ограбили, лишив доли в предприятии (предварительно не платя зарплату пол-года, а потом милостиво предложив продать ваучер на долю), а у нее все такое родное.

Ну а скрепные бла-бла не стоят ровным счетом ничего.

Тем что ты произвел определенное количество работы (протянул провода) и после этого одна семья обеспечена пользой. Условный программист произвел работу и много людей обеспечено пользой. Если исходить из твоих слов выше про корелляцию между пользой обществу и доходом ("Получать человек должен пропорционанально тому, какой вклад он вносит в создание общественных благ" ©) то получить доход он должен многократно превышающий доход электрика из примера.

Если ты намекаешь на подписку, то программист не будет против если вместо подписки приложение просто разово купят тысячи пользователей (как в случае с проводкой). Ну и добавлю что провода ты не будешь поддерживать после установки а программист приложение будет.

Все так. Не другое. Компьютер бесплатно не достается и условный программист его купил. ПО лицензионное тоже стоит денег, электричество оплачивается.

Встречный вопрос1: протянув провода 3м семьям ты ведь хочешь оплаты 3 раза, не так ли? Ответ очевиден. Почему автор ПО не может получить доход по той же схеме?

Встречный вопрос2: Не кажется ли тебе утверждение твое про соразмерность вклада и дохода звучит утопично? Кто будет определять полезность для общества? А как быть с моментами когда продукт приносит экономическую пользу но лишает рабочих мест людей (практически любые инструменты автоматизации)?

Это сообщение отредактировал nnsense91 - 13.11.2024 - 01:02

Тебе советская комната в бараке или в общаге недоступна?

Все почему-то забывают про Воркуту…. Бери и живи, кто мешает.


Сильвер, ты сейчас пытаешься объяснить схему товар-деньги-товар человеку, не видящему разницу между выручкой и прибылью.

Очень интересная дискуссия здесь происходит, спасибо ТС.
Приятно читать подготовленных оппонентов, с плюс минус одинаковой интеллектуальной базой и сильной аргументацией.
Я, как это тут принято выражаться, из стана "совкодрочеров". Хотелось гораздо ранее включиться в дискуссию со своими 5-ю копейками, но интуитивно не хватало какого-то триггера, толчка, чтобы лезть на баррикады. Покуда в теме не появился яповец из Смоленска, простите, не стану рыскать искать ник и цитировать, ну тот, которому сейчас все збс, "ложит" он плитку по полдня и ТД и тп.
Вот пост этого товарища и стал триггером, а точнее - просветлением что-ли...
Очень уж выделился данный сабж на фоне прочих комментаторов - своей упоротой простотой, прям донельзя простотой. И показалось мне, что, главная трагедия Советов
или поражение социализма - это невозможность (не смотря на,в общем,титанические усилия - идеология, пропаганда) влиять на самосознание людей. Здесь, в этой ветке, соревнование социализм-капитализм, рассматривается преимущественно с экономической точки зрения. Мне кажется, этого недостаточно. Основные баги систем лежат в мозгах участников систем, экономика и прочие производные - вторичное

Если совсем примитизировать - не удалось создать (воспитать) людей мышления новой формации. Личное победило коллективное. Хорошо ли это? Ну хз. Плиточнику из Смоленска хорошо, Сильверу недурственно и многим. Многим другим грустно.

Не, не танки... Совершенно мирная, востребованная продукция в конечном итоге. К ВПК никакого отношения не имеем.

Это когда за меня коллектив бы решал - как мне жить, что петь-танцевать? Ну уж спасибо, не надо. Я своей головой думать буду, а не коллективной. И кстати, как там ответственность и вина коллектива, а?