Из воспоминаний Константина Коровина о русской революции.

Electrowind
судя по тому как вы смакуете темы убийства и чужого заработка в основе вашего "социализма" лежит банальная зависть а совсем не мечты о хорошем мире.

Зачем?
Достаточно уравнять в правах узбеков и русских. На деле.
Это кстати, решит проблему поездки сюда маргиналов, т.к. буржуазной мрази сразу станет не выгодно нанимать бесправных мамбетов за 10К.

waymark

Конечно, рассуждать о назревшей революционной ситуации и расхваливать жизнь в Северной Корее или сталинское время, так весело и смело, сидючи перед монитором, а случись чего, сразу будет "а меня то за шо?!"

Абсолютно не говорю о хорошем мире.
Я говорю о справедливом мире.
А имеено туда идёт история . Чем дальше по социально-экономической лестницы.
От Рабства к Социализму.
А в чём заключается справедливость?
В экономической основе. В общественной собственности на средства производства.
Вот тогда и посмотрим как "эффективные предприниматели" покажут свою "гениальную работу".
Чот не показали.
26 лет у вас было...А всё чего вы добились - превращение страны в сырьевой придаток Европы и США.

waymark

Может зависть, а может человеку сам процесс нравится.

Именно зависть!
Что плохого в зависти! ? Зависть - это лучшее что есть человеке.

Одни въёбуют по 12 часов слесарями да электрикми.

А другие, получив стартовый капиталец на наворованном в 90е , или на базе наркобабла (привет кавказский и среднеазиатский и цыганский капитал) скупают собственность по всей и РФии и просто имеют гешефт и ренту, выводя её в основном за бугор.
У меня в городе к примеру цыгане, торгующие наркотой, скупают квартиры. Крупнейший рантье - это цыганский наркобарон. Теперь он уже "честный владелец" более чем 200 квартир. Практически устанавливает монополию на арендную плату т.к. город не большой. В итоге какой нибудь "завистливый слесарь"(может быть даже ИПшник) въёбывает без выходных на 15-20К , из которых 10-12 отдаёт цыганам-наркобарыгам.
и это только низовой слой "зависти"
А ведь есть ещё и олигархи...

Преимущество советской экономики - кто не работает, тот не ест! Человек , живущий на пассивный доход, подвергался ...расстрелу И это справедливо.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 24.10.2017 - 00:03

Только реголюция! Мой фетишь - регалюция тогарищи! Сплю и вижу как регалюцию сделать! Все дебилы, а мне регалюцию подавай! Все у всех отобрать и поделить - да опять и все поделить! Остальные в топку - дебилы! Вот вам значек моего ментального превасходства на другими - вот он смотрите - >>

Просрали СССР - было дело - было! А просрали СССР интеллигентные люди, которые были сыты и грамотны.

Есть хорошие примеры в мире без фанатизма совмещать - Есть - Китай ... Реголюционеры.

Ага. Наследие. Но можно сравнить, какое наследие оставила РИ СССР, и какое наследие оставил СССР РФ и какой разрыв между этими наследиями, несмотря на ГВ, коренные преобразования и ВМВ.

На чем основывается ваш вывод, на ваших ИМХО?

Странный вопрос. Когда вы радеете за капитализм вы что-то не смотрите на уровень жизни рабочих кап стран конца 19 века. Если мои прадеды будут крепостными, едва пережившими волны голода, родители будут почти всю жизнь платить выкупные платежи, параллельно участвуя в феодальных повинностях, моя семья поколениями будет лишена возможности учиться и лечиться, а со стороны власти я буду видеть перманентное крушение надежд и несправедливость, то да, я наверняка буду работать в колхозе. Только не за трудодни, а возможность учиться, лечиться и иметь реальное будущее для себя и потомков.

Собственно, мои прадеды так и делали. Просто вопрос из разряда идиотских: согласился бы я, живя в 21 веке на постсоциалистическом пространстве жить в условиях 30-х годов прошлого века... Вы хоть задумывайтесь, когда спрашиваете

Ну давайте сравним жизнь в СССР с жизнью в Бразилии. Страна капиталистическая. И западная. Или неудачное сравнение? Сравнивать можно только с ведущими колониальными державами?

Можно почитать про басмачество... И опять же на половину вопроса можно почитать выше - был ответ.

Разгром объединенной экономики Европы, экономикой, за 20 лет выросшей из разрушенной ПВМ И ГВ аграрной страны. Затягивание военных ран в кратчайшие сроки, создание ЯО и покорение космоса сразу после войны (что требует огромного усилия промышленности и научно-технического комплекса, специалистов и ресурсов).

Вам как гражданину что важнее: иметь супер-пылесос и шкаф полный тряпок или возможность не смотреть, как заезжий эуропеец или иной заморский гость насилует ваших дочерей, пока вы лижете ему сапоги? Вам важна продовольственная безопасность в условиях рискованного земледелия или возможность поглазеть на заморских пидарасов? Государство занималось удовлетворением общественных потребностей, к которым не относятся цацки-не-как-у-всех и 100500 жопоподтирателей с ароматом фей, а экономика не резиновая. Ну и таки советую почитать про социальную стратификацию в кап странах, колониализм и неоколониализм.

Сознание, свойственное буржуазии. Ваш К.О.

Главенствующая идея буржуазного общества – личный материальный успех, развитие частного предпринимательства, как главного мотива деятельности человека. Этим принципам подчинена и мораль.

Приобретение материальных благ, их приумножение, стремление к власти и престижу становятся главными требованиями буржуазной морали. Эта мораль буржуазного общества оправдывает наличие имущественного неравенства и провозглашает стяжательство, расчетливость и честолюбие как норму отношений между людьми.

Сознание озлобленных и загнанных людей, которые, подобно волне, сметали все на своем пути.

Благодаря им у меня, в конечном итоге, страна, в которой я живу, и по мелочи: образование и работа.

Честно, у вас предки на чьей стране воевали?

А я бы поработал за ТРУДОДНИ СЕЙЧАС! А лучше за трудо-часы.

Представь.

Ебашу я к примеру на Почту России.
Или на корпорацию Медведева Мираторг.

В конце года мне выдают ЧАСТЬ ЧИСТОЙ ПРИБЫЛИ ПРЕДПРИЯТИЯ в соответствии с проведёнными за работой часами. И так каждому работнику.
Прекрасно Я ЩЕТАЮ!
После этого примера становится понятно, почему кулаки, часто становившиеся председателями колхозов и рассчитывающие дальше грабить деревню, взбунтовались против коллективизации.
Отсюда видны истоки голода 32-33 как САБОТАЖ недобитых(а их не убивали) кулаков и подкулачников.

Отсюда понятно, почему Хрущёв , буржуазная мразь, отменил трудодни и ввёл фиксированную ЗП, от чего крестьяне быстро побежали из деревни.

Что уничтожать? Промышленность, которой почти не было? С/х, местами уровня 16 века? Целую прослойку дармоедов и паразитов? А, да. Тут верно, этих пришлось в расход.

"Нормальной жоповозкой" ты запашешь поле? А лесополосу посадишь? А разведку ископаемых осуществишь? А границы защитишь? А в потенциальной войне врагов давить будешь? Я уже молчу, что само по себе утверждение мягко говоря спорное. Ну и так далее. Устал уже тезисно цитировать.

Справедливости ради - кап. страны (именно развитые, именно "цивилизованные - не будем опускаться до уровня африки) жили и живут лучше соц. стран (тоже развитых). Да собственно это было одной из причин развала СССР - когда занавес приподнялся, все захотели "как там". Правда другого не понимали.... но все же.

Про "общественную собственность на средства производства" в корне не соглашусь. Все что общественное - ничье. Да, в теории оно все круто и красиво звучит, но на практике так не получается. Ни разу еще не получилось.

С хуяль то это справедливо? Какая то каша-какаша в голове.... Работал я всю жизнь, заработал на кв, сдаю ее - чего тут нах несправедливого?
Другое дело, что менты у нас толком не работают.... Ну так эта особенность вообще никак не относится к экономическому строю. Самая нормальная полиция в штатах и европе - где капитализм. Самая уебищная - в азии/лат. америке, где капитализм и немного соц. стран. Тут вообще одно от другого не зависит.

Это сообщение отредактировал sakhalinman - 24.10.2017 - 00:24

Планетарное явление.
Великий социальный сдвиг. Так же как французская революция.
Мещанчеги современные просто даже не осознают, что нельзя идеализировать неуправляемое природное явление, называемое революцией.

"Увидеть и умереть". Многие даже мечтают об этом.
Крестьяне, которых вся эта мразь за последние 200 лет так заебала, - были готовы на это. А буржуазная мразь -НЕТ! Вот и Коровин обосрался...Трус потому что, не способный признать очевидного. Это ОН - одна из причин большого социального сдвига 1917 года.
Это и есть основы революционной ситуации.
Судя по всему современная буржуазная диктатура тоже желает доебаться до кровавых соплей.

А какое имеет значение согласен я или нет. Или вы думаете что спрашивать будут? Или думаете, что нынешняя контра будет вас или меня беречь? Миллионы погибших в империалистических войнах мрачно глядат с того света.

Естественно, я не хочу что бы мою семью и меня кто-то резал. Вы хотите видеть революцию в виде "негодяи со зла режут невинных людей" в то время, как это процесс исторический и объективный, а его "острая фаза" - ад, когда границы "правильности" размыты ввиду народного гнева. Ну и меня, как человека рабочего и сочувствующего положению своего класса идеологически резать нет смысла. Революция происходит не потому что кто-то этого хочет или призывает, а в результате социально-экономических противоречий.

Ну и опять же... Вы задаете крайне странные вопросы. Вы хотите что бы бандит вас резал на улице? Разумеется нет. Вот только вы от этого не застрахованы и в случае несчастья вас спрашивать не будут, даже насчет того в какой бок нож втыкать. При том, что некоторые такие бандиты сидят у власти. Еще больше тех, кто допусти массовое появление этих бандитов. Но вас что-то не возмущают их выступления в СМИ.

Так они живут хорошо за счёт ограбления ТОЙ ЖЕ АФРИКИ.
ИМПЕРИАЛИЗМ как высшая стадия капитализма. Точно так же феодальная Британская Империя прекрасно жила, обворовывая Индию и и ведя опиумные войны с Китаем.

Чушь собачья и штамп промытой буржуазной пропаганды.
СССР развалился потому, что перешёл на капиталистические рельсы после реформ Косыгина. Причина этого - большие потери в управляющей элите в 1941-1945. СССР был разрушен ВОВ. Экономически он восстановился за 12 лет(лидер среди стран Евразии). Социально - до сих пор не восстановился.

Всё, что общественное- ЭТО ОБЩЕСТВЕННОЕ. И не надо пороть чушь.
Получается. И даже сейчас получается.
СССР тому пример. Социалистическая экономика СССР прекрасно справилась с важнейшими задачами - войной, индустриализацией, социальным строительством.

А с хуяль это несправедливо?
Человек , не производящий продукцию или услуги, а живущий с ренты - это ВОР! А вор - это враг народа.

То и несправедливо. ТЫ ВОР! Ты не производишь ничего, а только потребляешь. Жить живи. Заработал - живи. Сдаёшь? Получи пулю в баштан.
Это более чем справедливо.

уууу..... клиника. понятно

Диалектика.
Но более рационально обложить рантье такими налогами, чтобы вы сами свои хаты попродавали к чертям)))
А ещё сделать налоги на наследство - 99%.
И всё...Пиздец капитализму.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 24.10.2017 - 00:38

Как это повлияет на хорошее будущее? В предлагаемом варианте говорилось об обобществлении средств производства и равном получении результатов общественного труда. Но судя по всему, ввиду буржуазного сознания, вы можете мыслить только категориями своей мошны. А так, как вы этого не поняли, получается вы критикуете то, о чем не имеете понятия.

В Великобритании , например, медицина( вы будете в шоке) до сих пор бесплатная для всех подданых Ее величества. А до 2015 года была бесплатной вообще для всех. Прекрасное образование стоит гроши, но зато экзамены нужно сдавать. Кстати, и в Европе оно практически бесплатное
Да, для нормального уровня жизни там надо вкалывать, а в СССР вкалывай ты, не вкалывай, будешь жить как все

Почему клиника? Только потому, что не укладывается в ваше мировоззрение и голубые мечты ничего не делать и все иметь? Или вас пугают жесткие и эффективные методы, что единственная попытка ухватить птицу халявы за хвост будет последней?

ЗА чужой счёт.


За чужой счёт.


ЗА чужой счёт. И опять же НЕ бесплатное. Только в фантазиях имбецилов.
Доступ к образованию там разный.
Доступ к начальному образованию зависит от материального обеспечения.
А значит доступ через экзаменационные фильтры НЕ РАВНОПРАВНЫЙ ,а по имущественному цензу.
Сначала обеспечьте ВСЕХ одинаковым уровнем образования , а потом вякайте про "общие условия поступления". А то 5% населения в "илитарных школах" ,а 95% - в школах для даунов. Это как отправлять на экзамены в МИФИ выпускника московской школы и ученика из усть-пиздюйска, где учителя физики заменяет директриса-историчка.
СССР к примеру обеспечил прекрасный уровень образования даже в ПГТ на 20К населения. Правда к концу скатились в говно. Но это чистейший саботаж сверху. А сейчас даже с тем сравнивать нельзя. В моём городе на 100К+ населения ни в одной школе нет нормальных учителей химии. НЕТ в принципе. Уровень ЗП просто не заманит туда того, кто знает физику и химию. АААБРАЗАВАНИЕ РЫФЫ.

Так в СССР "как все" и жили на нормальном уровне. Просто кое-кому хотелось жить ЛУЧШЕ чем все ЗА СЧЁТ ДРУГИХ.

Это сообщение отредактировал Electrowind - 24.10.2017 - 01:02

Хотел написать, да ничего не добавить...

P.S. Всем бобра. Ушел, ибо завтра день предвещает особо тяжелые условия эксплуатации. Оппонентам желаю почитать перед сном учебник истории и научиться видеть ее не в виде слайдов из событий, а в виде непрерывного взаимосвязанного процесса. И тогда ясно будет видно, насколько, как и почему где-то живут лучше/хуже. Ибо в общении не могу отделаться от вашей черно-белой картины мира. То революция только во Франции, то Английская революция бескровная, то каким-то чудом в некой капстране все живут бохато, а на поверку не очень-то и все...

Подумал. Переварил. И понял вашу мысль.... типа квартира в таком случае становится средством производства, а оно не может быть частным. И вообще человек должен зарабатывать деньги только трудом (в самом узком значении этого слова). То, что он трудом интеллектуальным что то там заработал (не ходя на работу) или прошлым трудом (заработав капитал) - не в вашей парадигме.

Ок. Понимаю. Я из диаметрально противоположного крыла. Не из "капиталистов".

В ваше парадигме - человек - раб. Не работаешь, не ешь. Заработал ранее, заработал как то иначе (не криминал) - не ебет. Работай. В моей - государство вообще не нужно. Не то, чтобы кто то там толкал условия и правила кому как жить, а вообще само государство не нужно. Благо сейчас (именно сейчас, а не даже 10 лет назад) технологии уже позволяют это. Более того, я считаю что каждый, и я и ты, имеют право на суверенную эмиссию расчетных знаков (денег). И это сейчас уже начинается.... Для государств, абсолютно любых, это угроза. Кстати, отсутствие денег - это ли не признак коммунизма?

Мои идеи гораздо опаснее ваших, так как ваши уже доказали свою несостоятельность (успехи отдельно взятого государства на отдельном этапе времени в отдельных отраслях - не в счет), так как не выжили и за них сейчас никто не пойдет, мои же топят гос-во как константу. Налоги - нахуй. Не должно быть их. Кстати в коммунизме они есть? Должна быть плата администраторам (не правительству) за выполнение тех или иных администрирующих функций, полностью прозрачная и отслеживаемая (блокчейн), вплоть до копейки по обычным ставкам, как того решит голосование/референдум.

Пока государство (любое) само стрижет бабки в виде % и само же их назначает - это ни к чему хорошему не будет приводить. Лучшие идеи - на рассмотрение/голосование, опять же прозрачное на блокчейне, а не блядские урны с 96% за царя. С определением бюджета. Туда же все реестры/кадастры/учеты/зачеты и всю поебень, которую обслуживают миллионы чинуш. Вплоть до таможенных брокеров.

Хватит витать в облаках, никто уже не пойдет добровольно в типа коммунизм/социализм.

Если бы Ваших дедов-родителей не обтёсывала советская власть сто лет - и Вы бы таким сейчас были https://www.yaplakal.com/findpost/64556569/...pic1679961.html

Все у вас саботаж да вредительство... Да Хрущев, враг народа
А Сталин и Ленин молодцы?
За чей счёт то медицина в Англии?
Нам бы поучиться у них эффективности управления страной, а то вечно врагов ищем за рубежом. Как всегда, масоны виноваты