Каста неприкосновенных айтишников

Ну давай, расскажи мне какая это основная единица в конторе, которая занимается диагностикой и неразрушающим контролем (не только дефектоскопией но и дистанционно). Сколько айтишник заработал для остального коллектива? Вот то-то и оно, что САМ айтишник нихера не зарабатывает (если только это не софтверная контора). Его ежинственное и главное предназначение - обеспечение ОСНОВНОГО производственного процесса. На подобие снабженца. Но уж очень любят некоторые из себя основной элемент строить - хлебом не корми. А когда спрашиваешь - "а что будет, если я не заключу договор на следующий год или парни работу в поле (в грязи по-колено, под дождем, и т.п.) не выполнят - эникейщик нас "прокормит"? Обычно отвечают - "я первый от вас съебусь в другое теплое место".

кадровика то найти попроще будет небось, чем того, кто делает сайты ))...

Это сообщение отредактировал inf46 - 26.09.2016 - 22:25

Я ни разу не айтишник, наоборот, пожилой дядечка. Но кроме безмерного пафоса и самолюбования у старттопика ничего не увидел...

Бред какой-то.

Во-первых, исключительность в том, что тебя не только не увольняют за опоздания, свободный график и т.п., а в том что еще и ЗП регулярно повышают самостоятельно, и как минимум несколько фирм ждут к себе годами с повышением ЗП и должности. А ты не идёшь, тебе и тут хорошо. И так с любым профессионалом, не только АйТишником.

А про портить - это вообще нонсенс. Можно сразу себе в штаны нагадить, за то что в туалет захотелось. Равнозначно.

такой бред может написать только кадровик

даже сравнение заработной платы
для кадровика 50,000 потолок
для кадровика ,, бывшего и умеющего пробивать + физ работа,, - 80-100,000потолок

а у нормального айтишника 50,000 только старт ...и то это больше для эникийщика
я лично знаю человека,который искал 1с разраба со стартовым пакетом 170,000

и самое главное - если кадровика выпиздить,он нахуй никому не нужен,даже очень хороший кадровик,ибо должность исключительно ,, тёплая и для своих,,

а хорошего айтишника если выпиздить,то он даже работу искать не будет...его минимум в трёх местах ждут

ps - не айтишник,но немного в теме

Это сообщение отредактировал stas1981 - 26.09.2016 - 22:41

как раз о таких и речь, ты думаешь если пришёл сначала сделал СВОЮ РАБОТУ ЗА КОТОРУЮ ТЕБЕ ПЛАТИЛИ и всё? дальше тебе все кругом обязаны? охуено конечно мечтай дальше

А вот это зря. Хороший программер всегда разбирается в своей предметной области (для которой кодит) на достаточном для ее понимания уровне. Если действительно нужно будет, то они вполне могут заниматься профессиями этой предметной области. Разумеется, нужно будет какое-то время на курение мануалов и практику, но смогут при желании.

А вот про то, что разработчики компаса знают меньше конструкторов - смешно просто. При чем тут база сталей?

А "у него голова должна блеть как сделать так, чтобы оно работало и не ломалось. легко и быстро открывалось. и база сталей, которую они загружают - должна быть актуальна." это вообще трындец.

Это ж серьезный инструмент проектирования, а не "база сталей". Или вы думаете, что там всё само собой работает? Там просто дикий матан, без понимания процессов ничего не напишешь.

Ну так дайте бухгалтерам всякие кудиры и прочее в бумажном виде, как раньше было. Вот и откроется, что они могут сами сделать без "нажал кнопочку - всё посчиталось само".

Как это говорится: если пятый муж бьет рожу, то дело не в мужьях а в роже. Что то многовато у Вас там судебных дрязг.

Все инженеры этим занимаются, обычная декомпозиция.

Всё решает предметная область, это да.

Я взял на вооружение метод Форда , плачу за то что он не работает. Раз в неделю появляется и что то настраивает , а вот если зависает , что то - то прилетает сразу и все устраняеет , чем дольше, тем меньше получит за месяц . Поэтому я считаю , этот метод лучший

Ну я хз, чем пины надежнее пайки) Вопрос ведь в другом: какой подход достаточен в конкретно взятом случае? Ясен хуй, что никто кабеля припаивать не будет, ибо гемор еще тот был бы, да отпаивать их потом трындец будет

что-то я со своей стороны, как IT-шник, ощущаю себя овцой с непомерный грузом совести и чужих секретов. так и хочется радугу изобразить ртом. как и нормальный кадровик, я не вою обо всём, что я знаю, и т.д. в отличие от ТСа, я то как раз любую информацию о любом работнике могу огласить, в том числи о "заслуженном кадровике".

Это сообщение отредактировал anteys - 27.09.2016 - 00:17

Небось айтишники не хотят грузчиками за бесплатно работать, или лампочки менять, примусы починять и еще какую-нибудь хуйню делать - перетащить за бухгалтершу папки с документами, им же нельзя тяжести поднимать, им же еще рожать... Работодатель ведь не лох, видит, что айтишник целыми днями в инете зависает - значит нужно его чем-нибудь загрузить, схуяли он за так з/п с премиями получает... А то что иногда приходится работать по выходным или ночью, чтоб в рабочее время контора не простаивала - так это же его-айтишника работа, он по факту обязан.

А вот прикинь, есть места, где кадры получают всё от 60, а IT отдел посасывает от 45.. и давление постоянно одно и то же, вас, билять, айтишнеков больно дохуя! (Это на 1200+ АРМ 3 эникейщика, 1 сиськодмин, 1 отчетник, рук. тех.под. и бумагомаратель (я) и начальник - вселенский причал для дебилов). Сокращают не 12 кадровиков, а лаботрясов айтишнеков.. как то так.

Это в ваших Москвах и Петербургах.

Ну дык я тоже за профессионалов. Лезть в чужие области с гордым видом без знания мат.части - идиотизм. Зачем тут админы ту же электрику чинят, я хз вообще. Но фот уровень "профессионалов" зачастую таков, что даже некоторые админы могут их заткнуть. А это очень плохо.

"А ты чутка ниже прочти."
Это где именно?

Немного некорректное сравнение. Никакой ИТ шник не будет смеяться, если обычный человек не смог определить причину действительно неисправного компьютера. Сам лично был свидетелем того как пользователь утверждал, что не работает мышка, в итоге выяснилось что она не работает потому что системник не включен!!!!
Как бы Вы относились к тому, что плотник не может работать в рубанком? Или отделочник не знает как сменить сверло на шуруповерте? Или как бы вы относились к водителю мужику, который не знает как поставить запаску, вместо проколотого колеса?

Работаю в сфере 1с, знаете сколько бывает бухгалтеров с "высшим" образованием, которые даже не понимают принцип ведения бухгалтерского учета. На вопрос "Почему?", ответ: а зачем программа же все делает, кнопку только нажимай. Бля, а зачем тогда тебя как бухгалтера брали? Можно было обезьяну посадить и отдрессировать чтобы кнопки нажимать. Сфера ИТ требует от инженеров знания не только самого железа или программного обеспечения, она требует еще и знаний и предметной области, пусть даже и не настолько глубоко, но основные принципы знать все же приходится.

Я не приветствую тех ИТ, которые слишком завышают собственную самооценку, но зачастую другие работники сами же провоцируют насмешки своей некомпетентностью в элементарных вещах.

Программное обеспечение и оргтехника прежде всего это инструмент для облегчения или ускорения работы, и прежде всего это все сделано для обычных работников, которые обязаны знать и уметь ей пользоваться, а не звать Итшника, чтобы он подключил системник к розетке, потому что пользователь не программист, и именно по этой причине воткнуть вилку в розетку ему не позволяет вера в незыблемое (тоже случай из практики).

Сам никогда не делал козней бывшим работодателям какими бы они не были и не приветствую тех кто такими вещами занимается. Если не устраивал уровень зарплаты, я просто либо находил новую работу, либо дописточник заработка. Но никогда не ходил, не унижался и не клянчил прибавки у начальства. А описанные случаи ТС это скорее всего лишь собранная из нескольких история каким нибудь юристом.

На заре карьеры устроился на полставки в одну госсшарашку - куча бухов обслуживающие районные детские сады. Навел порядок, все настроил, понаписал кучу манов и инструкций запихав их на созданный внутренний helpdesk сайт, приходил как и договаривались с главбухом (начальник этой шарашки) 2 раза в неделю на 4 часа.
Где-то через полгода внезапно оказался уволенным за прогулы, как потом оказалась главбух решила устроить туда племянника окончившего 11 класс, надо-же где-то мальчику работать, если его несчастного, злобная приемная комиссия местного универа даже на платное не зачислила.
Через месяц после того как забрал испоганенную трудовую и остатки копеечной з/п, звонок от ментов с требованием явится к ним и дать объяснения.
Оказывается уходя я обрушил у них сервер, удалил все базы, "сожрал" весь интернет и сменил пароль от админской учетки (был 123456).
Менты сами удивлялись как эта шарашка работала почти месяц, если я все обрушил в момент своего увольнения.

А я на копипасту скажу только одно: задолбали с задолба.ли - сайтом патологических нытиков и неадекватов.

Вы себя дядечка менять не пробовали ? 30 лет это дохуя уже . Хватка у вас не та . Вот и берёте всяких по объявлению. ЗП у вас сто пудов серая. Я уж молчу про "ненормированный рабочий день " ИТ шнеки в основной массе люди не вредные . Компания ваша перешла на новый уровень а он нет. Ну что же вы так не подготовили то кадры к переходу " на новый уровень" . В общем ИТ это белая кость и вам засранцам которые иногда даже не вникают в то что пишут в объявлениях по трудоустройству ( не хилый список требований за 30 тыщь ) до нас как до Китая !

Я б сказал так, разбирается тот, кто пишет спецификации, а это руководитель проекта, обычно человек, который неплохо\очень хорошо разбирается в предметной области и если ещё курит что такое кодинг - вообще золотой человек.
Надо вам написать софт к какому-нибудь инкубатору микро-грибов - будете искать команду из 5-и сишников-микологов? Или лучше одного миколога, который будет 4-м ребятам объяснять всё и разжёвывать, а они только код пишут.

вот читаю Ваши сообщения, и у меня не возникает вопросов, что Вы действительно разбираетесь в том, о чем говорите.

человек, которому вы отвечали, совершенно не понял, что я имела ввиду, приведя в пример одну из библиотек проги. зачем-то намешал в кучу и тех, кто пишет основной продукт, и тех, кто занимается БД. Хотя, очевидно, что в таком сложном софте это делают абсолютно разные люди.

Хм, странно все это. Я истории имею ввиду. В любой более-менее нормальной компании обязанность начальника отдела обеспечить безопасность IT инфраструктуры, причем и от внутренних угроз. Если при увольнении IT-ка возникают такие ситуации, значит что-то хреново организована внутренняя работа. Не смог начальник отдела обеспечить безопасность - IT-ка увольняем, начальнику выговор и обязанность все восстановить в кратчайшие сроки. Пара выговоров и начальник идет следом...