Экономика и бюджет СССР во время войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (25) « Первая ... 22 23 [24] 25   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
НемАсквич
16.09.2018 - 11:21
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 16:03)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 10:56)
...
Битва за Британию в воздухе, была этапом в подготовке к высадке на остров. При провале этой операции необходимость в дальнейших действиях просто отпала.
...

С чего Вы взяли?

Как, например, без наличия десантных судов провести эту операцию?

Точно так же как они захватили Крит. Специализированные десантные суда не нужны. Нужен порт, стенка куда сможет подойти любое грузовое судно. Для этого на крите сначала был высажен парашютный десант который захватил аэродромы, на аэродромы сели транспортные самолеты с тяжелым вооружением, Силы прибывшие на самолетах вместе с парашютным десантом и тяжелым вооружением захватили порт. В порт подошли транспортные корабли. Все. И королевский флот ничего сделать не смог. Кроме того у Англии не осталось тяжелого вооружения после Дюнкера.
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 11:21)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 16:03)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 10:56)
...
Битва за Британию в воздухе, была этапом в подготовке к высадке на остров. При провале этой операции необходимость в дальнейших действиях просто отпала.
...

С чего Вы взяли?

Как, например, без наличия десантных судов провести эту операцию?

Точно так же как они захватили Крит. Специализированные десантные суда не нужны. Нужен порт, стенка куда сможет подойти любое грузовое судно. Для этого на крите сначала был высажен парашютный десант который захватил аэродромы, на аэродромы сели транспортные самолеты с тяжелым вооружением, Силы прибывшие на самолетах вместе с парашютным десантом и тяжелым вооружением захватили порт. В порт подошли транспортные корабли. Все. И королевский флот ничего сделать не смог. Кроме того у Англии не осталось тяжелого вооружения после Дюнкера.

А немцы то не знали.
Стягивали суда, ремонтировали, переоборудовали, делали танки-амфибии - или это было грандиозной мистификацией?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16.09.2018 - 11:30
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 11:30
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 16:26)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 11:21)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 16:03)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 10:56)
...
Битва за Британию в воздухе, была этапом в подготовке к высадке на остров. При провале этой операции необходимость в дальнейших действиях просто отпала.
...

С чего Вы взяли?

Как, например, без наличия десантных судов провести эту операцию?

Точно так же как они захватили Крит. Специализированные десантные суда не нужны. Нужен порт, стенка куда сможет подойти любое грузовое судно. Для этого на крите сначала был высажен парашютный десант который захватил аэродромы, на аэродромы сели транспортные самолеты с тяжелым вооружением, Силы прибывшие на самолетах вместе с парашютным десантом и тяжелым вооружением захватили порт. В порт подошли транспортные корабли. Все. И королевский флот ничего сделать не смог. Кроме того у Англии не осталось тяжелого вооружения после Дюнкера.

А немцы то не знали.
Стягивали суда, ремонтировали, переоборудовали - или это было грандиозной мистификацией?

Все прекрасно знали, и знали что все гладко бывает только на бумаге, поэтому и готовились, в том числе и не на подготовленный берег высаживаться.
Собственно началось копание в гнилых помидорах в поиске апельсина.
Немцы готовились и готовили десантные средства, но без господства в воздухе им не то что не воспользоваться ими не пришлось бы, воздушный десант не долетел бы до берега, не то что захватить плацдарм. А поскольку воздушную войцну проиграли никакого смысла вести дальнейшие приготовления нет.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.09.2018 - 11:33
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 11:30)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 16:26)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 11:21)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 16:03)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 10:56)
...
Битва за Британию в воздухе, была этапом в подготовке к высадке на остров. При провале этой операции необходимость в дальнейших действиях просто отпала.
...

С чего Вы взяли?

Как, например, без наличия десантных судов провести эту операцию?

Точно так же как они захватили Крит. Специализированные десантные суда не нужны. Нужен порт, стенка куда сможет подойти любое грузовое судно. Для этого на крите сначала был высажен парашютный десант который захватил аэродромы, на аэродромы сели транспортные самолеты с тяжелым вооружением, Силы прибывшие на самолетах вместе с парашютным десантом и тяжелым вооружением захватили порт. В порт подошли транспортные корабли. Все. И королевский флот ничего сделать не смог. Кроме того у Англии не осталось тяжелого вооружения после Дюнкера.

А немцы то не знали.
Стягивали суда, ремонтировали, переоборудовали - или это было грандиозной мистификацией?

Все прекрасно знали, и знали что все гладко бывает только на бумаге, поэтому и готовились, в том числе и не на подготовленный берег высаживаться.
Собственно началось копание в гнилых помидорах в поиске апельсина.
Немцы готовились и готовили десантные средства, но без господства в воздухе им не то что не воспользоваться ими не пришлось бы, воздушный десант не долетел бы до берега, не то что захватить плацдарм. А поскольку воздушную войцну проиграли никакого смысла вести дальнейшие приготовления нет.

Воздушный десант без поддержки морского, с техникой и тяжелым вооружением, тоже был обречен, вне зависимости от авиации.

Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16.09.2018 - 11:47
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 11:53
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
нуакакже
Цитата
Воздушный десант без поддержки морского, с техникой и тяжелым вооружением, тоже был обречен, вне зависимости от авиации.

Здрасте. Кто морской десант на уже захваченный плацдарм остановит? А тяжелое вооружение превосходно доставляется по воздуху, что и показал Крит
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.09.2018 - 11:54
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 11:53)
нуакакже
Цитата
Воздушный десант без поддержки морского, с техникой и тяжелым вооружением, тоже был обречен, вне зависимости от авиации.

Здрасте. Кто морской десант на уже захваченный плацдарм остановит?
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Так это просто Ваше мнение и не более.
Вот я позволил себе в нём усомниться.
Цитата
Кто морской десант на уже захваченный плацдарм  остановит?
Отсутствие необходимых десантных средств, нет?
Это всё же не река, где можно переправиться вплавь или навести мост.

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16.09.2018 - 12:09
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 12:12
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Так это просто Ваши мнение и не более.
Вот я позволил себе в нём усомниться.

Сворачивание подготовки началось когда стало ясно что битву в воздухе выиграть не удается.
Цитата
Отсутствие необходимых десантных средств, нет?

Что вы подразумеваете под десантными средствами? Корабли которые могут высажиавать людей тяжелое вооружение на неподготовленный берег? Так у них имелись такие средства, не много но есть. А все остальное при захваченом плацдарме перевозиться грузовыми паромами к порту. Англичанам просто нечем было противостоять немцам на суше.
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 12:12)
Цитата
Так это просто Ваши мнение и не более.
Вот я позволил себе в нём усомниться.

Сворачивание подготовки началось когда стало ясно что битву в воздухе выиграть не удается.
Цитата
Отсутствие необходимых десантных средств, нет?

Что вы подразумеваете под десантными средствами? Корабли которые могут высажиавать людей тяжелое вооружение на неподготовленный берег? Так у них имелись такие средства, не много но есть. А все остальное при захваченом плацдарме перевозиться грузовыми паромами к порту. Англичанам просто нечем было противостоять немцам на суше.

Или когда стало ясно, что до сезона штормов и туманов минимально необходимое число десантных средств не успевают приготовить.
Или уже 1 июля, когда Гальдер приводит слова Лееба
Цитата
Лееб доложил, что, как ему известно, высадка десанта в Англии не предполагается.


Вы будете поучать немецких штабистов как им рассчитывать силы и средства?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16.09.2018 - 12:23
 
[^]
mrPitkin
16.09.2018 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:53)
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Можно ли говорить о поражении, если самолётный парк Люфтваффе не уменьшался после 1940-го года.

Экономика и бюджет СССР во время войны
 
[^]
Irum
16.09.2018 - 12:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.17
Сообщений: 2725
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 17:25)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:53)
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Можно ли говорить о поражении, если самолётный парк Люфтваффе не уменьшался после 1940-го года.

можно и нужно.
В битве за Британию Люфтваффе не достигло поставленной цели, а Королевские ВВС достигли. Вопрос - кто проиграл?
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 12:37
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата
Или когда стало ясно, что до сезона штормов и туманов минимально необходимое число десантных средств не успевают приготовить.
Или уже 1 июля, когда Гальдер приводит слова Лееба

К сожалению Дневник Гальдера и дневники вообще наративный источник. Такими источниками пользуются тогда когда они перекрестно подтверждаются другими источниками.
А 17 июля Гальдер кстати в своем дневнике пишет:
Аббергер: 1) подготовка к высадке десанта в Англии начата; 2) область работы: десантные мостки, буксируемые плоты, оборудование судов, боевая подготовка; 3) взаимодействие с начальником транспортного отдела по вопросу сбора речных судов; 4) взаимодействие со штабом Рейнгардта по вопросам боевой подготовки.
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 12:38
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 17:25)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:53)
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Можно ли говорить о поражении, если самолётный парк Люфтваффе не уменьшался после 1940-го года.

))))))
Я слышал авиазаводы Германии сразу встали по 40 года)))
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 12:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 12:37)
...
А 17 июля Гальдер кстати в своем дневнике пишет:
Аббергер: 1) подготовка к высадке десанта в Англии начата; ...

Вот в том то и дело.
Где, в каких материалах сказано, что подготовка десантных средств, даже по минимуму, завершена до начала сезона туманов (середина октября)?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16.09.2018 - 12:51
 
[^]
quickpower
16.09.2018 - 12:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.01.11
Сообщений: 2685
Цитата (maximus20727 @ 15.09.2018 - 12:43)
Цитата (Silver867 @ 15.09.2018 - 12:41)
По грузовикам - больше половины автопарка.
А если по пенициллину тому же - то 100%.

Молодец, возьми с полки пирожок. А теперь найди, сколько процентов от общего количества было ленд-лизовских танков, самолетов и стрелкового оружия.

Во сколько вы оцениваете человека?
Его полная стоимость на 18 полновесных лет жизни. Затраты на его изготовление и содержание, а так же на обучение для выполнения функции?

Это сообщение отредактировал quickpower - 16.09.2018 - 12:53
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 12:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (quickpower @ 16.09.2018 - 12:50)
Во сколько вы оцениваете человека?
Его полная стоимость на 18 полновесных лет жизни. Затраты на его изготовление и содержание, а так же на обучение для выполнения функции?

Американцы оценили жизнь своих граждан и мировое влияние в стоимость лендлиза для ВБ и СССР (за вычетом возврата и оплаты невозвращенного, но не уничтоженного/неиспользованого).

Это сообщение отредактировал нуакакже - 16.09.2018 - 13:03
 
[^]
mrPitkin
16.09.2018 - 13:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Irum @ 16.09.2018 - 14:29)
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 17:25)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:53)
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Можно ли говорить о поражении, если самолётный парк Люфтваффе не уменьшался после 1940-го года.

можно и нужно.
В битве за Британию Люфтваффе не достигло поставленной цели, а Королевские ВВС достигли. Вопрос - кто проиграл?

Они обескровили Англию бомбардировками портов и промышленности, что те аж до 44-го года не могли открыть Второй фронт. Наступила зима и деятельность авиации уменьшилась, к тому же началась подготовка к вторжению в СССР
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 13:06
-1
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 17:44)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 12:37)
...
А 17 июля Гальдер кстати в своем дневнике пишет:
Аббергер: 1) подготовка к высадке десанта в Англии начата; ...

Вот в том то и дело.
Где, в каких материалах сказано, что подготовка десантных средств, даже по минимуму, завершена до начала сезона туманов (середина октября)?

В дневники Гальдера регулярно пишется о подготовке к высадке с имеющимися средствами.
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 13:07
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 17:55)
Цитата (quickpower @ 16.09.2018 - 12:50)
Во сколько вы оцениваете человека?
Его полная стоимость на 18 полновесных лет жизни. Затраты на его изготовление и содержание, а так же на обучение для выполнения функции?

Американцы оценили жизнь своих граждан и мировое влияние в стоимость лендлиза для ВБ и СССР (за вычетом возврата и оплаты невозвращенного, но не уничтоженного/неиспользованого).

Их гражданам по сути ничего не угрожало, как например нашим. Их беспокоило появление и усиление геополитического противника с неясными целями.
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:06)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 17:44)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 12:37)
...
А 17 июля Гальдер кстати в своем дневнике пишет:
Аббергер: 1) подготовка к высадке десанта в Англии начата; ...

Вот в том то и дело.
Где, в каких материалах сказано, что подготовка десантных средств, даже по минимуму, завершена до начала сезона туманов (середина октября)?

В дневники Гальдера регулярно пишется о подготовке к высадке с имеющимися средствами.

Например?
 
[^]
НемАсквич
16.09.2018 - 13:09
0
Статус: Offline


bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 18:00)
Цитата (Irum @ 16.09.2018 - 14:29)
Цитата (mrPitkin @ 16.09.2018 - 17:25)
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:53)
Цитата
Так что случилось раньше - проигрыш воздушной битвы или полная готовность рассчитанных штабистами необходимых средств десантирования?

Я несколько постов вам говорю уже говорю, основной причиной отмены высадки стала поражение в "Битве за Британию"

Можно ли говорить о поражении, если самолётный парк Люфтваффе не уменьшался после 1940-го года.

можно и нужно.
В битве за Британию Люфтваффе не достигло поставленной цели, а Королевские ВВС достигли. Вопрос - кто проиграл?

Они обескровили Англию бомбардировками портов и промышленности, что те аж до 44-го года не могли открыть Второй фронт. Наступила зима и деятельность авиации уменьшилась, к тому же началась подготовка к вторжению в СССР

Это Бред Англия в жизни одна не смогла бы открыть второй фронт бомбили или не бомбили её, экономической мощи не хватило бы.
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 13:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (НемАсквич @ 16.09.2018 - 13:07)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 17:55)
Американцы оценили жизнь своих граждан и мировое влияние в стоимость лендлиза для ВБ и СССР (за вычетом возврата и оплаты невозвращенного, но не уничтоженного/неиспользованого).

Их гражданам по сути ничего не угрожало, как например нашим. Их беспокоило появление и усиление геополитического противника с неясными целями.

Спорный вопрос про "не угрожало" и Япония это подтвердила.
 
[^]
OlegKorney68
16.09.2018 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 13:08)
Например?

1 июля 1940 года
Шнивинд (из главного командования военно-морских сил): Состоялось обсуждение основных проблем ведения войны против Англии:

а. Основным условием успешного ведения войны является господство в воздухе (если оно будет обеспечено, десантная операция, возможно, вообще не потребуется). — Спокойная вода [спокойное море для переправы]!

б. С середины октября — туман.

в. Исходный район: Остенде — Гавр.

г. Может быть выделено большое количество малых судов (до 1000).

Маскировка, меры ПВО! 100 тыс. человек — в первом эшелоне.

Для проведения десанта пригодны только мелкие каботажные суда.

д. Прикрытие{1} и поддержка десанта на втором этапе перехода морем и в период высадки должны быть обеспечены авиацией.

е. Угроза со стороны подводных лодок противника может быть устранена с помощью противолодочных сетей. Угроза со стороны надводных кораблей противника может быть ограничена постановкой минных заграждений и действиями подводных лодок и авиации в сочетании с огнем береговой артиллерии.

ж. Крутой берег — только в районах Дувра, Данджнесса и мыса Бичи-Хед. В остальном побережье удобно для высадки. Твердое дно.

з. Лодки системы д-ра Федера находятся в стадии разработки и испытаний. Выпуск достаточного количества, по-видимому, будет возможен в июле.

Кроме того, необходимы большие самоходные паромы для перевозки танков (проект Тодта).

Лееб доложил, что, как ему известно, высадка десанта в Англии не предполагается. Я ему ответил, что, несмотря на это, следует проанализировать возможности проведения такой операции, ибо, если политическое руководство поставит эту задачу, понадобится величайшая быстрота{2}.

По данным управления вооружений:

1. Может быть подготовлено танков-амфибий: около 100 танков T-III и 20 танков T-IV.

2. Танки будут грузиться по 40 машин на паром. Выгрузка — с помощью специальных приспособлений.

3. Новые дымовые бомбы обеспечивают создание густой дымовой завесы на длительное время.

Необходимо создать в самом ближайшем будущем экспериментальные формирования из танкистов, саперов и моряков для проведения широких практических опытов. Вопрос о командовании этими формированиями и о задачах, которые будут стоять перед отдельными родами войск, следует также разрешить в ближайшее время.
 
[^]
нуакакже
16.09.2018 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.15
Сообщений: 5610
Цитата (OlegKorney68 @ 16.09.2018 - 13:12)
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 13:08)
Например?

1 июля 1940 года
...

Приказ Гитлера, вроде, от середины июля или я запамятовал ?
 
[^]
Warllord1087
16.09.2018 - 13:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.17
Сообщений: 826
Цитата (Silver867 @ 15.09.2018 - 13:03)
Цитата (maximus20727 @ 15.09.2018 - 12:53)
Цитата (КJongUn @ 15.09.2018 - 12:51)
Цитата (maximus20727 @ 15.09.2018 - 12:19)
Ужасная тоталитарная экономика. Ни конкуренции, ни свободного перемещения капиталов. Даже иностранные инвестиции не привлекались.

Тоталитарные режимы, тем более с плановой экономикой более приспособлены к войне

Просто потому, что плановая экономика эффективнее рыночной.

Если только в рассказах советских партработников.

Было бы так на самом деле - эта экономика не рухнула бы в 1991 году.

Экономику начали ломать с конца 50х, 91 это всего лишь финал. Прикинь, почти весь мир живёт плановой экономикой. Закажут у США 100 самолётов, КБ даст заказы тем кто делает запчасти, а те заказы тем кто из сырья делает сплавы и так далее. В итоге цепь производства рассчитывается на годы вперёд. А это ПЛАНИРОВАНИЕ.

Это сообщение отредактировал Warllord1087 - 16.09.2018 - 13:23
 
[^]
OlegKorney68
16.09.2018 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 15053
Цитата (нуакакже @ 16.09.2018 - 13:08)
Например?

3 июля 1940 года
рейфенберг: В разговоре были затронуты:

а. Оперативные вопросы. В настоящее время на первом плане стоят английская проблема, которую следует разрабатывать отдельно, и восточная проблема.

Основное содержание последней: способ нанесения решительного удара России, чтобы принудить ее признать господствующую роль Германии в Европе{10}. Наряду с этим возникают и второстепенные проблемы вроде балтийской, балканской и других{11}.

б. Организация генерального штаба сухопутных войск, Грейфенберг должен стать 1-м обер-квартирмейстером{12}.

Вагнер:

а. [Граф] Вольф-Мелтерних — искусствовед-историк [в военной администрации в Париже].

б. Полномочия военной администрации и командования во Франции.

Комендатура в Париже.

Сокращение количества штабов. Создание базы снабжения во Франции. Затруднения с железными дорогами. База снабжения для операции против Англии не потребуется: такая база уже имеется в виде налаженной ранее системы снабжения правого стратегического фланга Западного фронта в период наступления в южном направлении.

Шеваллери доложил о своей дивизии. Выли затронуты вопросы воспитания офицеров (в том числе офицеров генерального штаба).

Грейфенберг и Буле: Обсуждались вопросы, связанные с операцией против Англии{13}:

1. Необходимые условия: хорошая погода, превосходство авиации.

2. Характер операции: «Форсирование большой реки» на участке Остенде — Гавр.

3. Возможность высадки: крутой берег в районах Дувра, Данджнесеа, мыса Бичи-Хед. В остальном побережье вполне допускает высадку десанта, хотя и сильно обрывисто.

4. Силы: 1-й эшелон: шесть пехотных дивизий (отборные соединения) с четырьмя танковыми батальонами.

5. Технические средства: танки-амфибии{14}, паромы, огнеметные танки, штурмовые лодки с Рейна. Дымовая завеса. Воздушный десант. Десантные саперные части.

6. Подготовка:

а) особый штаб Рейнгардта (его следует заменить);

б) комбинированные учения и опыты в Путло (полигон на Балтийском море) или лучше на побережье Северного моря;

в) отбор частей и соединений, определение численности;

г) аэрофотосъемка оборонительных сооружений (срочно!);

д) Канарис{15};

е) служба связи;

ж) создание в генштабе рабочей группы во главе с Грейфенбергом. В нее должны быть включены Буле и представитель военно-морского флота, а также Тома, Якоб, Бранд, Тиле, Лисе, Цильберг и Рёрихт. <
7. Маскировка: Введение противника заблуждение распространением ложных слухов. Действительный оперативный замысел замаскировать масштабом приготовлений{16}. Комплекс пропагандистских мероприятий и действительные приготовления.
8. Боевая подготовка: Ориентировать на выполнение особых задач!

9. Сроки: Август — середина октября (с середины октября — туман).

10. Составление проекта оперативного плана - в ближайшее время.

5 июля 1940 года

2. Об Англии:

а. Наметить районы высадки морского десанта (использовать также Шербур в качестве базы) и воздушного десанта.

б. Выяснить, что имеется в распоряжении для проведения воздушного десанта (Штапф).

в. После этого — наметить части, которые надлежит специально, экипировать для воздушного десанта (Буле; согласовать с ВВС).

г. Проведение десанта: Подвижные соединения перебросить по воде. Сначала только из района Кале; второй эшелон также из района Шербур. Поскорее подвезти воздушно-десантным частям их автопарки для придания им подвижности. <

Максимальная глубина воды, допустимая для амфибий, до сих пор — 7 м (необходимо 15 м). Скорость в воде 5–7 км/час; мешающее действие прилива!{24}

е. Проект транспортировки Тодта. Поставить в известность Рейнгардта.

Тома - Реингардт: Приливное течение. Опыты в Зильте.

ж. Вооружение, снаряжение. Командующему армией резерва подготовить все вооружение (горновьючные орудия, орудия на конной тяге и т. д.), которое необходимо для усиления 1-го эшелона десанта, перебрасываемого по воде и воздуху. Ускорить поступление этого вооружения в войска. Далее он получил задание всеми средствами ускорить изготовление шестиствольных минометов.

з. Опыты ВВС по постановке дымовых завес? Ход опытов? Возможность применения?

и. Срок — 15 августа.

10 июля 1940 года (среда)
9.30 — Грейфенберг: Обсуждался план операции против Англии. Характер наступления, расчет сил, требования к ВВС и ВМС.

11 июля 1940 года
б. Война с Англией: Воздушнодесантные войска будут готовы к 15.8: 400 транспортных самолетов по 20 человек с пулеметом на каждый (всего — 8 тыс. человек); 110 грузовых планеров по 12 человек на каждый.

Количество авиатранспортных средств для перевозок — лишь в пределах вышеназванных цифр.

в. Общая инструкция относительно наших замыслов ведения войны против Англии.

г. Англия в настоящее время имеет около 600 бомбардировщиков, мы — 600,

Тактика английской авиации такова, что нам трудно перехватывать их самолеты, идущие с баз на полевые аэродромы и обратно, и сосредоточивать превосходящие силы для нападения на них. Для разгрома [английской] авиации потребуется от 14 до 28 дней.

Грейфенберг: Карты, подготовленные для доклада фюреру. Обсуждалась группировка войск, предназначенных против Англии. Следует начать подготовку к проведению ряда организационных мероприятий в двух полках каждой из 13 дивизий 1-й волны (Буле).

Организация управления артиллерией на побережье. Распоряжения по береговой обороне, охране зеленой границы [демаркационная линия во Франции], по противовоздушной обороне.

Этцдорф: Внутреннее положение в Англии: Разногласие между Черчиллем и Галифаксом. Черчилль заявил: «Война до конца»

Россия и Англия: Обе ищут сближения. Не исключена возможность соглашения об Иране, которое послужит основой для союза «медведя и кита»{35}, как это было в 1908 году{36}.


Там практически каждый день. Дальше надо?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 17531
0 Пользователей:
Страницы: (25) « Первая ... 22 23 [24] 25  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх