Атеизм или задолбали христоснутые, мысли

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (56) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
NWorker93
18.08.2014 - 15:46
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
BoTaHuK
Цитата
можешь минусить писяя от счастья. радикалы они везде есть. а вот на вопросы ответить.... вот и яркий пример обычного церковника.

Потому что мне не нравится то, как ты ставишь вопрос. Это первый минус от меня в данной теме, хотя говна вылито было много... лично на меня. Мои адекватные ответы на вопросы минусовались только за то, что я имею другую точку зрения.
Но я на это не обижаюсь. Каждому - свое. А ты сразу..."чо минусишь...". Вот то.

Вопрос ради вопроса?
Хочешь найти ответ - инет большой.
Найдешь.
 
[^]
KernelTux
18.08.2014 - 15:48
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 65
Цитата (orionz @ 18.08.2014 - 15:41)
ВЕРА есть ОТСУТСТВИЕ знаний!

А можно поинтересоваться?
Вы не верующий,значит обладаете знаниями.Перечислите пожалуйста краткий список в каких областях Вы спец?Высшая математика,физика,химия биология,вы кандидат наук,доцент,профессор?Какую научную литературу уже прочитали или читаете?Спрашиваю исключительно ради интереса,сам бы почитал,хочу Хоккинга почитать,написано простым языком. smile.gif

Это сообщение отредактировал KernelTux - 18.08.2014 - 15:50
 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 15:52
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
ratmirka99
Цитата
Протух твой йогурт,на всех складах протух.

Тебе виднее... у меня есть тихая пристань, где мне хорошо...
Цитата
А про вопрос Вотаника-ну кто б ожидал от тебя другого ответа на вопрос человека,который хотя бы задается вопросом-откуда все это,и как.

Я тоже задаюсь вопросом мироздания, но я не ставлю вопрос так. Если ему нужно - пусть ищет ответ... и явно не на Япе.
Цитата
Уж ты то знаешь,сам видимо при этом присутствовал,или бабушка твой тебе рассказала.

Нет... мне это рассказал один очень хороший Человек...
Мое право в это верить или нет. Ровно как и твое...
 
[^]
BoTaHuK
18.08.2014 - 15:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1529
хых... ответ, достойный мудреца. и, кстати, я не претендую на супер пупер знания библии. ну не силен я в этом. но вопрос логический могу задать. и в общем обычно жду ответа, подкрепленного логикой. все законы мира логичны. весь мир - логичен.
да и вопросом своим я кого-то обидел? разве поиск истины может быть обидным?
и да, в интернетах я ответа на это вопрос не нашел. а в церкви... больше никогда не пойду.
потому и говорить с Богом буду только в душе. жаль только что он и там не отвечает... а может и отвечает, да понять не могу...

Это сообщение отредактировал BoTaHuK - 18.08.2014 - 15:57
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 15:53
-1
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
Цитата
А можно поинтересоваться?


с какой целью интересуетесь?
 
[^]
KernelTux
18.08.2014 - 15:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 65
Цитата (orionz @ 18.08.2014 - 16:53)
с какой целью интересуетесь?

С целью,чтобы убедиться,что Вы не балабол,я задал не удобный вопрос?
 
[^]
ratmirka99
18.08.2014 - 15:56
1
Статус: Offline


Киллер Вайфая

Регистрация: 29.10.13
Сообщений: 2342
Цитата (NWorker93 @ 18.08.2014 - 16:52)
ratmirka99
Цитата
Протух твой йогурт,на всех складах протух.

Тебе виднее... у меня есть тихая пристань, где мне хорошо...
Цитата
А про вопрос Вотаника-ну кто б ожидал от тебя другого ответа на вопрос человека,который хотя бы задается вопросом-откуда все это,и как.

Я тоже задаюсь вопросом мироздания, но я не ставлю вопрос так. Если ему нужно - пусть ищет ответ... и явно не на Япе.
Цитата
Уж ты то знаешь,сам видимо при этом присутствовал,или бабушка твой тебе рассказала.

Нет... мне это рассказал один очень хороший Человек...
Мое право в это верить или нет. Ровно как и твое...

Ну вот и все,на этом факты закончились))

впрочем,как всегда.На другое окончание разговора я и не рассчитывал если честно.Каждый религиосрач именно так и заканчивается,что на Япе,что в реальной жизни.Ну и ладно.На этом и закончим)

Это сообщение отредактировал ratmirka99 - 18.08.2014 - 15:58
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 15:58
0
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
Цитата
С целью,чтобы убедиться,что Вы не балабол,я задал не удобный вопрос?


у меня два высших образования, одно техническое второе не очень техническое
 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 16:00
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
Цитата (BoTaHuK @ 18.08.2014 - 16:52)
хых... ответ, достойный мудреца. и, кстати, я не претендую на супер пупер знания библии. ну не силен я в этом. но вопрос логический могу задать. и в общем обычно жду ответа, подкрепленного логикой. все законы мира логичны. весь мир - логичен.
да и вопросом своим я кого-то обидел? разве поиск истины может быть обидным?
и да, в интернетах я ответа на это вопрос не нашел. а в церкви... больше никогда не пойду.

Вот смотри... приходит к тебе друган и спрашивает... "слышь, а как ты у мамы с папой получился... типа планировали или так чисто случка была?".
Яб уебал... А ты? Хотя вроде тоже человек вопрос задал... ответ ждет...


А так... вот... почитай...
От Луки... попроще...
http://www.patriarchia.ru/bible/lk/

Добавлено в 16:02
ratmirka99
Цитата
Ну вот и все,на этом факты закончились))

Еще один. А какие факты ты от меня ожидаешь?
Видео с Галгофы? Или что?
Наличие Святого Писания тебя не устраивает...
 
[^]
KernelTux
18.08.2014 - 16:02
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 65
Цитата (orionz @ 18.08.2014 - 16:58)
у меня два высших образования, одно техническое второе не очень техническое

Ясно,искренне желаю Вам всего хорошего и поменьше желочи smile.gif
Кстати математик Эйлер был очень религиозен,Вы по какому критерию определяете у кого есть знания,а у кого нет?Я не думаю,что Леонард был глуп rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал KernelTux - 18.08.2014 - 16:05
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 16:05
0
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
Цитата
Ясно,искренне желаю Вам всего хорошего и поменьше желочи


хочешь почитать, начни с чего-нибудь простенького, например с научно-популярной литературы, тот же Александр Петрович Никонов, читается весьма легко

Добавлено в 16:08
Цитата
Кстати математик Эйлер был очень религиозен,Вы по какому критерию определяете у кого есть знания,а у кого нет?Я не думаю,что Леонард был глуп


Эйлер? Ну все теперь точно охуеть, побегу в церковь денег отдавать и молиться...

повторю для тебя, наверное ты не видел:

 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 16:10
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
orionz
Цитата
Эйлер? Ну все теперь точно охуеть, побегу в церковь денег отдавать и молиться...

повторю для тебя, наверное ты не видел:

И вам не хворать...

Великие ученые о Вере
http://www.webslivki.com/u15_2.html

Если они для тебя не авторитет, тогда кто?
А хотя да, совсем забыл... ты же безгрешен... нимб, все такое... =)

Это сообщение отредактировал NWorker93 - 18.08.2014 - 16:12
 
[^]
KernelTux
18.08.2014 - 16:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 65
Цитата (orionz @ 18.08.2014 - 17:05)

Эйлер? Ну все теперь точно охуеть, побегу в церковь денег отдавать и молиться...


Вы видимо меня не поняли.В одном из Ваших сообщений,Вы написали,что Вера-есть отсутствие знаний.Я спросил,по какому критерию Вы определяете у кого есть знания,а у кого их нет?Я вам привёл пример Эйлера,как человека религиозного и внёсшего огромный вклад в науку,на что Вы язвительно мне ответили.
 
[^]
alexI1979
18.08.2014 - 16:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 1905
Цитата (BoTaHuK @ 18.08.2014 - 16:52)
хых... ответ, достойный мудреца. и, кстати, я не претендую на супер пупер знания библии. ну не силен я в этом. но вопрос логический могу задать. и в общем обычно жду ответа, подкрепленного логикой. все законы мира логичны. весь мир - логичен.
да и вопросом своим я кого-то обидел? разве поиск истины может быть обидным?
и да, в интернетах я ответа на это вопрос не нашел. а в церкви... больше никогда не пойду.
потому и говорить с Богом буду только в душе. жаль только что он и там не отвечает... а может и отвечает, да понять не могу...

Истина проста. Люди которые 1,5-2 тыщи лет назад придумывали христианскую мифологию избытком фантазии не страдали и основывались на мифологические сюжеты конкурирующих фирм.
См. греческую мифологию: боги во всю пользуют смертных и детвора от смешанных браков вершит историю человеческую.
Датировка знаковых событий привязана к языческим праздникам - знаковым астрономическим событиям.

Да все просто, да это сказка, но это отнюдь не повод глумиться на людьми верующими, ИМХО dont.gif
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 16:15
1
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
KernelTux

привожу пример на стаканах и яблоках:

В прошлые времена когда люди слышали гром и видели молнию, за отсутствием знаний они ВЕРИЛИ, что это бог Перун им свистопляски устраивает, по прошествии времени человечество обросло знаниями и теперь врядли найдется дурачок который при раскатах грома и сиянии молнии будет думать что батька Перун гневается ибо он мало-мальски ЗНАЕТ из школьного курса что это такое гремит и почему оно сияет
 
[^]
razh
18.08.2014 - 16:25
1
Статус: Offline


морячок

Регистрация: 11.08.10
Сообщений: 7100
Цитата (orionz @ 18.08.2014 - 17:15)

В прошлые времена когда люди слышали гром и видели молнию, за отсутствием знаний они ВЕРИЛИ, что это бог Перун им свистопляски устраивает, по прошествии времени человечество обросло знаниями и теперь врядли найдется дурачок который при раскатах грома и сиянии молнии будет думать что батька Перун гневается ибо он мало-мальски ЗНАЕТ из школьного курса что это такое гремит и почему оно сияет

А как же "золотой век" во второй половине I века до нашей эры,Зевс и все такое? gigi.gif
 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 16:25
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
orionz
Цитата
привожу пример на стаканах и яблоках:

Тогда расскажи, как это так из маленького семечка, которое упало в землю прорастает дерево, на нем листья, цветы плоды с такими же маленькими семечками...
Как же так... уже тысячи лет прошло, а человек так и не смог до конца познать принцип действия, а тем более воссоздать ни одно существо, которое вокруг него. Если человек настолько умен, (два высших... все такое...) то почему он до сих пор не смог познать имея в своем арсенале технологии и оборудование?
А оно все вокруг него плодится, растет, умирает... даже без его участия...
И после всего этого кто-то меня будет убеждать, что все это получилось случайно и существует бессмысленно? =))
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 16:26
0
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
Цитата
А как же "золотой век" во второй половине I века до нашей эры,Зевс и все такое?


Зевс тоже нормальный тип и не выдумка а реально существующий Бог! biggrin.gif

Добавлено в 16:28
Цитата
Тогда расскажи, как это так из маленького семечка, которое упало в землю прорастает дерево, на нем листья, цветы плоды с такими же маленькими семечками.


это тебе к биологам, а не ко мне...

у тебя вообще позиция странная (хотя для верующего походу норм), дескать если мы не знаем как все образовалось и почему оно устроено именно так а не иначе, то это конечно же боженька сделала, иных вариков тут нет, боженька и все тут...
 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 16:35
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
orionz
Цитата
у тебя вообще позиция странная (хотя для верующего походу норм)

Спасибо, мне это даже льстит. Правда.
Цитата
дескать если мы не знаем как все образовалось и почему оно устроено именно так а не иначе, то это конечно же боженька сделала, иных вариков тут нет, боженька и все тут...

Хорошо... называй его Творцом... если слово Бог тебя коробит...
 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 16:36
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
Хорошо... много буков... читайте... кто-то может что-то и возьмет для себя...

http://stavroskrest.ru/content/%D0%B4%D0%B...%82%D0%BE%D0%BC

1. НАЧАЛО ДИСПУТА

Перерыв кончился, все расселись по местам. Директор Дома культуры Альтшулер пригласил желающих выступить, но никто не отозвался. Он повторил приглашение, и тогда в первом ряду не спеша поднялся Демьян Лукич. Альтшулер пристально посмотрел на него. – Вы желаете? Пожалуйста. Демьян Лукич откашлялся.

– Много ты, милый человек, – обратился он к докладчику, – нам тут всякого наговорил. Сравнил даже религию с прялкой – мол, ее тоже скоро в музей сдадут... Да разве может такое быть? Религия – ведь не предмет какой-то, взял да выбросил, это жизнь народа, а к серьезным вещам надо относиться серьезно. И насчет того, что Бога дикари выдумали от страха, тоже скажу: это не так! Дикари выдумали не Бога, а богов, идолов, потому что – ты сам говорил – обожествляли природу, поклонялись солнцу, деревьям, камням. Это были языческие боги, а мы в таких не верим. Мы верим в единого Бога, Творца неба и земли, и нам нечего Его выдумывать, потому что Он есть, был и всегда будет. – Демьян Лукич немного помолчал. – Говоришь, Бога нет. Не ты первый, не ты последний! Тут как-то выступал один, бывший священник, отрекся от Бога. "Я, говорит, вас раньше обманывал, внушал, что Бог есть, а на самом деле Его нет". Я, конечно, не вытерпел, спросил: "Если ты раньше нас обманывал, кто же тебе теперь поверит?" Ну а ты, милый мой, можешь доказать нам, что Бога нет?

– А что тут доказывать? Я только что говорил, что об этом ясно свидетельствуют величайшие достижения науки. 20-й век – век науки и техники, век космических полетов. Религия уже отжила, – убежденно повторил Матюхин.

– Ошибаешься дорогой, – возразил Демьян Лукич. – Наука Бога не ищет, у нее задачи совсем другие. Наука изучает природу, ее законы, открывает их, и ты, конечно знаешь, что очень много знаменитых ученых были верующими. Например: Ломоносов, Пирогов, Павлов, Филатов, Циолковский... Вера в Бога не мешала и не мешает им делать открытия, напротив, помогает: Бог вразумляет их, чтобы они, видя в природе премудрость Его, прославляли Творца. Вера в Бога была, есть и всегда будет. Почему? Да потому, что человеческая душа стремится к небу, как птица, тоскует по нему, такой она создана Богом. Даже наши писатели это признают. Читал я недавно книгу Владимира Солоухина – может знаешь? – так он там интересно сравнивает. Жили, мол, в пруду караси, жили – не тужили, и вдруг одному, вроде бы карасиному космонавту, пришло в голову выпрыгнуть и посмотреть, что за жизнь там, наверху. Выпрыгнул – и задохнулся, и давай быстрее на дно! "Ну, что там?" – спрашивают его сородичи. "Да ничего. Ничего там нет!" Вот так и люди: слетали в космос, на вершок от земли подпрыгнули и уже кричат: "Мы летали, а Бога не видели! Бога нет!" Да разве Бога из ракеты увидишь! Он живет в Свете неприступном... А как мы можем узнать о Нем? Через Его творение. Оглянись – и увидишь, всюду Его следы... Зал внимательно, напряженно слушал.



2. ПЧЕЛЫ

– Есть у меня на пасеке пчелы, – продолжал Демьян Лукич. – Сколько я наблюдаю за ними и все удивляюсь: как мудро они работают! Как дивно строят соты – такие правильные и красивые ячейки мастерят, нам таких ни за что не сделать. А как собирают и откладывают мед! Я читал, что даже ученые удивляются пчелиной мудрости. Вот и хочу спросить тебя: откуда у них эта мудрость? Кто научил их?

– Никто их не учил, – тут же ответил докладчик, – и эта, как вы выражаетесь, мудрость ничто иное, как инстинкт, или интуиция. Инстинкт свойствен и человеку, и животным, и насекомым, короче, всем живым существам. Действует он всегда бессознательно, но целесообразно, т. е. достигает нужной цели. Вот и пчелы: они не сознают, что делают, хотя действия их полезные, целесообразные. Поняли вы теперь?

– Понять-то понял, да не о том я спрашивал. Я спрашивал: откуда у них эта мудрость, или инстинкт этот?

– Откуда? – переспросил Матюхин. – От привычки. Привычка – это тоже свойство человека и животных. Например, мы привыкли ходить, привыкли писать и делаем это бессознательно, механически. Подобные привычки есть и у животных. Приобретаются они не сразу, а вырабатываются сотнями, даже тысячами лет...

– Смотри-ка, – удивился Демьян Лукич. – Что же получается – получается, что пчелы тысячи лет назад были умнее нынешних архитекторов?

– Как так? – не понял Матюхин.

– Да так. Если они давным-давно привыкли делать такую работу, какую ученые и поныне не осилят! Ведь ученым мед с цветочков ни за что не собрать, а пчелы справляются с этим быстро и легко. Да еще, я читал, прибавляют к меду 25 процентов воды и какого-то противогнилостного вещества, чтобы предохранить мед от брожения. Кто научил их? Мы, люди, и то сами не можем научиться читать и писать, даже ходить нас учат, а тут пчелы, насекомые – неужто они сами научились?

Матюхин ответил не сразу: видно было, что он немного растерялся. Альтшулер попробовал его выручить.

– Выступайте по докладу! – сказал он. – Как произошла вера в Бога? – Вот тема доклада. Прошу не уклоняться.

– А он и не уклоняется! – бросил кто-то из зала. – Он дело говорит. – Нечего увиливать. Пусть докладчик отвечает!



3. ДАРВИНИЗМ

– В науке существует особая теория, называемая дарвинизмом, – снова заговорил Матюхин. – Как известно, она названа так по имени английского ученого Дарвина. Этот ученый доказал, что в мире все постепенно развивается и совершенствуется. Происходит с природой так называемая эволюция, т. е. постепенное развитие. Миллионы лет назад животный и растительный мир был совсем не такой, как сейчас. В природе постоянно идет борьба за существование, в процессе которой слабое, неприспособленное гибнет, а здоровое, сильное выживает, укрепляется и развивается. Этот процесс по научному называется естественным отбором. Помимо него существует отбор искусственный, с помощью человека. Скотоводы, к примеру, скрещивают разные породы животных, улучшают их, то же делают садоводы с растениями путем прививок. Новые приобретенные качества передаются по наследству, закрепляются в последующих поколениях, и таким образом происходит усовершенствование отдельных видов.

– Ну, ладно, – внимательно выслушав все это, согласился Демьян Лукич, – пусть будет эволюция, но даже если она есть – это ведь только следствие! А я тебя спрашиваю о причине, о начале начал, т. е. о Боге, от Которого и эволюция, и интуиция, и все прочее.

Матюхин снова замолчал, и Альтшулер воспользовался паузой.

– Вопрос исчерпан, – сказал он.

Но Демьян Лукич и не думал отступать.

– Какое там исчерпан, – смиренно заметил он, – у меня, ты уж меня прости, вопросы только начались... Я вот тоже хочу сказать о садовнике, есть у меня знакомый в городе. Какие он цветы выращивает – настоящее чудо! Как-то спросил я его: "А можешь ты вырастить какой-нибудь цветок, ну, скажем, из крапивы?" – "Нет, конечно! " – удивился он моему вопросу. – "Ну а из дерева сделать железную скамейку?" – "Это уж совсем чепуха!" Почему? Да потому, что в природе есть законы, и их не переступишь. Попробуй привить что-нибудь к засохшему дереву – хоть всех садовников собери, ничего не получится, потому что в нем нет жизни... И с пчелами не так-то просто. Не садовник же и не скотовод, и даже не пчеловод научили их строить соты и собирать мед, и ни с кем их не скрещивали, не прививали. Откуда же известны им такие хитрости? Вот на этот вопрос я никак не добьюсь у тебя ответа! Не скрой же, почтенный, пчелиного учителя, скажи, кто научил пчелу мудрости?

Матюхин все молчал. Демьян Лукич хотел, чтобы ему ответили конкретно! Бог научил пчелу или природа? И чтобы добиться ответа, привел пример.

– Давайте возьмем самолет и птицу, – ответил он. В полете и по своему строению они похожи, ведь самолет создавали по подобию птицы. Но вот какое интересное дело: птицу можно убить, разобрать по косточкам, и самолет можно разобрать на части. А что легче собрать – самолет или птицу? Ясно, что самолет собрать можно, а птицу никому не удастся, потому что она – живое существо. Теперь ответь: кто сделал самолет? – Разумеется, человек. Конструктор. – А птицу? Ее кто сотворил?

Матюхин молчал, и за него тут же ответил Альтшулер:

– Разумеется, природа!



4. 0 ПРИРОДЕ

– Значит, и пчелиный учитель, и конструктор птицы – природа, так я тебя понял? – переспросил Демьян Лукич.

– А кто же еще? Природа, никто иной, – сказал Матюхин. – Она есть великий учитель и конструктор. Она производит, она делает отбор, она создала птицу. Все она делает.

– Смотри-ка, – снова удивился Демьян Лукич. – Тогда ответь мне: что такое природа?

– Природа – это все, что нас окружает, – принялся объяснять Матюхин. – Все, что мы видим, и все, что существует. Небо и звезды, моря и земля, и растения, и весь животный мир – все это природа.

– Стало быть, – начал вслед за Матюхиным рассуждать Демьян Лукич, – природа состоит из одушевленных существ и неодушевленной материи, так ведь? Теперь давай возьмем одушевленных: человека, животных, птиц и мысленно уберем их из природы и спросим: "Земля, воздух, вода и прочее будет одушевленно, если все живое убрать?" Нам скажут: "Нет, это неодушевленная материя". А имеет она разум? – Нет, неодушевленная материя не мыслит. – Значит, есть природа одушевленная и неодушевленная, мыслящая и немыслящая, – заключил Демьян Лукич. – Мы отделили одушевленную природу от неодушевленной и теперь поразмыслим: кто же из нее создал птицу? Человек? Нет. Животные? Нет. Сама себя птица создать не может... Или земля создала? Или вода, воздух? Или они все вместе сели за стол и общими силами все продумали? Опять же нет! А почему? Да потому, что если уж разумный человек не может создать живое существо, то что говорить о неодушевленной природе! Неодушевленная природа никогда не создаст одушевленное существо, как яблоня не уродит вместо яблока морского ежа. Из мертвой материи, не имеющей разума, может ли сам собой получиться разумно устроенный мир и разумный человек? Или по-другому сказать: мертвая женщина, имеющая во чреве плод, может родить живого ребенка? Как ты думаешь?

– Нет, конечно.

– Вот и разъясни, – попросил Демьян Лукич, – кто же из природы, одушевленной или неодушевленной, создал птицу и научил пчелку такой великой мудрости? Известно ведь, что сто дураков одного не сумеют сделать умным, а умный один может сто дураков уму-разуму научить. Какое же такое существо создало птицу и научило пчелок уму-разуму?

– Ведь я уже разъяснил, что пчелы делают все не по разуму, а по инстинкту, – с оттенком раздражения ответил Матюхин. – У них нет своего сознания и воли.

– Это-то еще дивнее, – заметил Демьян Лукич. – Легко научить человека, у которого есть разум и язык, а вот попробуй корову или лошадь научи читать и писать! Это было бы настоящее чудо. А еще большее чудо – научить маленьких пчелок делать дивные дела, на какие не способны самые ученые люди. Скажи, наконец, кто же это чудо совершил. Кто?!

Молчание. И в зале было тихо. Спор всех захватил.

– Читал я, что в далекие времена, – продолжал Демьян Лукич, – многие языческие народы – египтяне, финикийцы, греки – представляли себе происхождение мира так: раньше был вечный хаос, первобытный океан, из этого темного бессмысленного скопления стихий возник наш разумно устроенный мир. Это древнее языческое учение воскресили современные атеисты. Они тоже объявили, что вселенная возникла из бессмысленной неразумной материи, и науку они используют в своих интересах: что им подходит, признают, а что не подходит, отбрасывают...

Альтшулер недовольно поморщился.

– Я запрещаю обсуждение посторонних вопросов!

– Тут надо серьезно подумать и рассудить, – не обращая внимания на окрик, говорил Демьян Лукич, – проверить надо, правильно ли это учение? Для примера давайте возьмем книгу "Война и мир" Льва Толстого. Прочитаем ее, потом разрежем на отдельные буквы и всю эту огромнейшую кучу букв рассыпем по земле. Получится у нас книга "Война и мир"? Нет, получится хаос. А чтобы из этого хаоса снова создать книгу, что надо?

– Ясно, что, – усмехнулся Альтшулер, – голова нужна.

– Э, милый, голова и у обезьяны есть, а она тебе даже из готовых слов книгу не составит. К голове-то что надо? Разум. Чей? Писателя Льва Толстого. Так ведь?

Матюхин неохотно кивнул.

– А чтобы из первобытного океана, из хаоса получился наш разумный, прекрасный мир – для этого что надо? – не отставал Демьян Лукич.

– Тоже разум нужен, – пробормотал Матюхин.

– Чей, человеческий? – Нет... – Чей же?

– Надо полагать... высший какой-то.

– Да! И этот высший Разум есть Бог!

Последние слова Демьян Лукич произнес громко, радостно. В душе его зазвучал торжественный призыв Псалмопевца: "Научу беззаконный путем Твоим и нечестивии к Тебе обратятся". Матюхин же чувствовал себя скверно, точно в западне. Что отвечать этому старику? Смешно же утверждать, что солнце или звезды, растения или животные создали птиц и научили пчел. Все они не имеют разума. И... Неужели, подумал он вдруг, весь этот разумный мир сам собой образовался из мертвой, неорганизованной материи? Как возник мир? Вот вопрос вопросов! Случайно? Из стечения обстоятельств? Но тогда вокруг был бы беспорядок, хаос... Откуда же такая дивная гармония в природе, такая точность во всем, такой глубокий смысл?

Матюхина бросило в пот, и он жадно пил воду. Альтшулер опять пришел ему на помощь: объявил перерыв.
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 16:38
-1
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
Цитата
Хорошо... называй его Творцом... если слово Бог тебя коробит...


нет никаких причин полагать что какой-то творец существует
 
[^]
NWorker93
18.08.2014 - 16:39
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.01.14
Сообщений: 1054
Цитата (orionz @ 18.08.2014 - 17:38)
Цитата
Хорошо... называй его Творцом... если слово Бог тебя коробит...


нет никаких причин полагать что какой-то творец существует

Выше читай... спецом для тебя запостил... =)
Только давай так... ты прочитай... а потом уже вопросы задавай, а то все ответы ищут, а когда им даешь почву для размышлений - просто ее игнорят...
Почитай... у тебя ведь два высших... поразмысли логически так сказать...

Это сообщение отредактировал NWorker93 - 18.08.2014 - 16:41
 
[^]
orionz
18.08.2014 - 16:44
-1
Статус: Offline


не признаю религиозных убеждений

Регистрация: 11.01.12
Сообщений: 1007
Цитата
Почитай... у тебя ведь два высших... поразмысли логически так сказать...


как говорят сатирики "ваши доводы о вреде алкоголизма неубедительны", сперва нужно доказать, что боженька или этот ваш "творецушка" существует, а потом уже беседовать конструктивно


да и источник копипасты не является надежным, ибо кроме православия там нет ничего, а я не приемлю религиозных убеждений

Это сообщение отредактировал orionz - 18.08.2014 - 16:46
 
[^]
Bulldozzerr
18.08.2014 - 16:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.04.14
Сообщений: 481
...

Атеизм или задолбали христоснутые
 
[^]
321Sanchello
18.08.2014 - 16:48
0
Статус: Offline


Хыхы

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 256
Тс ты не атеист судя по тексту, многие здесь путают инаковерие и атеизм, атеист отвергающий божественное происхождение, а инаковерец тот кто понимает что бог есть но точно не уверен какой и какой веры ему придерживаться, т.к. язычество не сильно изучено и представляется как трувера, а христианство превратилось для служителей способом обогащения, , за неправельные трактовки евангелие многие стали ненавидеть христианство, а не за его истинные ценности, судя по высказываниям на япе

я могу разделить два типа отвергающих религию, первые молоды и верят что они в жизни кузнецы счастья и вторая категория зрелый возраст не достигшие высот но по их мнению считающих себя хорошими людьми и вполне заслужившими получить от бога небольшой гешефт как их более успешные и грехопавшие современники, остальные все нормальные и мыслящие люди понимающие что не все просто так в этой жизни

Это сообщение отредактировал 321Sanchello - 18.08.2014 - 16:54
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 67953
0 Пользователей:
Страницы: (56) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх