Я в шоке от работодателей!


Страницы: (24) « Первая ... 21 22 [23] 24	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Bekas

18.03.2025 - 15:12

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (Naibu @ 16.03.2025 - 21:49)

Цитата

"Могу в микроттик, подглядывая команды"?
Ты не админ, а эникейщик.

мммм... интересное кино... т.е. то, что я на микротах бесшовку сделаю или проброс DLNA сквозь L2TP - это глубоко похуй, а вот если я не помню весь ебучий синтакс их командной строки, то это точно я - эникей...

Т.е. чтобы в вашем понимании не быть эникеем, надо с дымом из под пальцев наизусть ебашить CLI каждой коробочки, будь то микрот, циска, юнипёр, аруба, моха и т.д.? Т.е. уметь построить сетки при помощи оборудования вендера - это недостаточно, надо обязательно знать наизусть CLI, и желательно еще и все его изменения во всех версиях?... Так что ли?

Да херню он несет. Эникейшики и слов то таких не знают зачастую.
Помнить все не обязательно, вся инфа в доступе, нужно уметь ей пользоваться. Хороший спец имеет багаж знаний, который позволяет решить проблему, но пользоваться справочным материалом ему никто не запрещает!

[^]

Vadziku

18.03.2025 - 15:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (IIIance @ 16.03.2025 - 23:23)

Цитата

вот смотри ты ищешь посудомойку
тебе сильно помогут отзывы?
ты скорее смотреть пойдешь на сайт фссп и суды

так и здесь, на сегодня хоть ты хаббл в космос запусти - слова предыдущих работодателей не стоят нихуя, даже диплом не откроют
будут смотреть на навыки, скорость и качество решения вопроса

Чего? При чём тут ФССП и суды?
Если ты хаббл запускал в космос, уж поверь твоя зп будет в даже не в килобаксах измеряться. Странный пример. Грубо говоря, когда я нач.отдела был, сперва смотрел в каких проектах и в качестве кого участвовал тот соискатель, резюме которого мне хр притащило, остальное вторично и решаемо.

А как ты узнаешь в качестве кого участвовал в проекте соискатель?

[^]

Bekas

18.03.2025 - 15:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (Naibu @ 16.03.2025 - 22:31)

Цитата (pruginkad @ 16.03.2025 - 22:19)

Вообще-то эникейщики уже давно никому не нужны. Причем в 22-24 было также. Примерно с 10-го года эникейщики держались на последних в своей жизни работах такого типа. Ну может в поликлинике или еще в какой-то бюджетной богадельне тебя бы с таким бэкграундом взяли розетки чинить. Разумеется не за бабки, а чисто за еду.

интересное... а кто ща работу эникеев выполняет, если не секрет? Принтеры там подключать уже отменяется, что ли? Все, наконец, научились как пробную страничку распечатать? То-то, блядь, через вакансию, как ни почитай, так "обслуживание и РЕМОНТ" оргтехники, протяжка проводов всего и вся, установка виндовуз и прочее эникейное добро. Или что, теперь принтер может подключить любой школьник? А чож не подключает тогда? Чего они ищут-то, если это не нужно никому?

Он сам теперь подключается. А при покупке сервака дают бесплатно карлика, который настраивает сервак под задачи компании и обслуживает его. Фиксик такой.

А если по факту. Соседской конторе надо кинуть 3200 метров кабеля, развести розетки, патч панель и прочее. Так вот профильные фирмы заряжают от 5000 р. за одно подключение. Всего 64 подключения, умножаем на 5000 получается 320 тысяч. Цена материала 130 тысяч, все остальное работа. Я предложил за 60 все сделать, за два дня.

[^]

Друзь

18.03.2025 - 17:40

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 9.02.25
Сообщений: 178

Цитата

Да как вам удается на 75 в месяц жить, отдавая 20 за квартиру?
Значит, остается 55 на троих. ТРОИХ!!! причем у вас девочка, которой как я понимаю, всякие шмотки нужны и все такое...
Это видимо в провинции, и м.б. кто-то из родителей еще помогает?
Я в Мск живу-существую, и то на эти 55 хватило бы только на хлеб.

Нам никто не помогает. Мои родители отвернулись. У жены только мать, которая сама еле живет на свою мизерную пенсию.
Я же написал - экономим на всем, на чем можно. Дочка еще маленькая, в начальной школе, поэтому не сильно требовательная. Да и понимает, насколько я вижу, что денег у нас мало, поэтому особо и не просит. Пока что. Я понимаю, что такая жизнь пизда, ну а что мне сделать? На нормальную работу с хорошей зп меня не берут, да и нет тут у нас высоких зп. На удаленку тоже не получается что-то найти, хотя опыт предыдущих мест работы позволяет работать удаленно, но вот так. Переезжать нам не за хер. Ну вот и все по-ходу... Теперь главное дитенка из этого болота вытащить, чтобы съебывала, когда вырастет, без оглядки... Мы не смогли (проебали все возможности), дак хоть ее надо настраивать на это. С этой мыслью и живем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 07:01

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (drzerg @ 16.03.2025 - 23:59)

Цитата (evilsun @ 16.03.2025 - 20:39)

Мне кажется, что проблема в этом. Сам не могу судить ТС, но вот описание навыков, извиняюсь, попадает под эникея, который по определению не может стоить дорого. Если ТС не видит особой разницы - крутить астериск или собирать компы, то это оно самое. Думаю, чтобы повысить планку по зп - нужно уходить от такого позиционирования, сделать пару-тройку акцентов на каких-то востребованных аспектах и преподносить себя, как специалиста (ну и знания углубить).
Например DevOPS, SRE - даже с первых строчек в резюме не может стоить 40к, а эникей - может.

Что же там такого в девопсах за что сотни тысяч надо платить?
При том что зачастую средний админ затыкает девопса за пояс как нефиг делать. Узкая специализация палка о двух концах, 1с-ники и спецы по R3 не дадут соврать ))

Девопс и прочие опсы- это по большей части мода, а не какая-то квалификация или род деятельности.
И обзывает себя так кто попало, порой с минимальной квалификацией хоть в чем-то.

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 07:14

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (RedMoon123 @ 17.03.2025 - 00:18)

Системный администратор , как профессия умирает и скоро умрёт.

Например мы (fintech-отрасль) не рассматриваем кандидатов на должности админов (такая должность по штатке есть) без уверенных знаний golang, python или java, либо одна java, но очень уверенно с готовностью развиваться в этом направлении, что бы взаимодействовать с разработчиками.

Сильная заява

Судя по тому, что вы хотите на одну вакансию получить и сисадмина и разработчика - ваша "финтех" контора ну о-оочень крупная

[^]

Bekas

19.03.2025 - 08:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (RedMoon123 @ 16.03.2025 - 23:00)

Покажите резюме. Можете стереть личные данные. Какие есть крупные достижения в вашей сфере, которыми вы гордитесь ?

Человек 150 хочет а не 500, о каких крупных достижениях может идти речь. Неужели считаете 150 большой ЗП в 25 году?

[^]

Bekas

19.03.2025 - 09:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (Naibu @ 16.03.2025 - 23:42)

Цитата (IIIance @ 16.03.2025 - 23:06)

Цитата (Naibu @ 16.03.2025 - 23:03)

Цитата (IIIance @ 16.03.2025 - 22:55)

Вот хз. Так-то ТС вроде и правильно всё описал. Только один момент забыл, кейсы. ТС у тебя есть кейсы? Например, в моей профе, адекватному работодателю (гос и всякие правительства сюда не относятся), вот вообще не интересно кем, как и у кого ты был раньше. Нужны подверженные кейсы, где светится твоя фамилия или бывшие руководители готовы дать описание твоего вклада в проект. Тогда, даже на ХХ ты начинаешь собеседование с вопроса: - Чего тебе надо смертный?

Просто сам откисаю сейчас на удалёнке, в ебенях. Стало скучно, потыкал в ХХ. Ну, где-то 1-2 на тыканье, пару дней на собесы с ХР, руководителем и беником, и велкам работа на 200к+ . Правда, с очень редкими вылетами в командировку, где объективно не обойтись без присутствия (это мне подошло, не хотел бы нашел бы вообще где жопу не отрывать).

У меня есть кейс. Дедушкин старый железный. Я не знаю, подтвержденный он или нет, но моя фамилия на нем точно не светится. Но в принципе можно светодиоды воткнуть. А как это поможет?

В таком случае, только личное присутствие и пиздить работодателя по башке этим кейсом.

Ну, а если серьёзно. Прислушайся к моему совету. Прикинь, сейчас есть конторы, которые за бабки готовят к собеседованию, именно в ИТ, и дают возможность его пройти, в живую, с наушником. Потом работодатель, типа Сбера, охуевает конечно, но вот так. Так что, только серьёзные кейсы или достижения, и всё у тебя будет норм. И да, ещё совет из моего опыта с ХХ - надо искать вакансии где зп не указана. Но, тогда ты должен знать рынок своей вакансии и топ-100 игроков на нём.

Ну ок. Я готов прислушаться. Но что такое этот ебаный КЕЙС? У соседа заглох мопед. Я поменял ему коммутатор на зажигании, мопед завелся. Замена коммутатора при заглохшем мопеде - это КЕЙС? А если у него свечной провод бы отвалился - это уже второй КЕЙС? Или все еще первый? Блядь, вот тут толпа грамарнациков меня рожей в язык тыкали, но КЕЙС, блядь, сука, это можно. Кейс - это нормально. Ну и второй вопрос - я "должен знать РЫНОК... СВОЕЙ... ВАКАНСИИ..." блядь... это настолько глубокая фраза, что я ваще нихуя не понял, что я должен. Можешь проще? Ну там, используя слова "ебать", "нахую", "смори бля" и т.д... без этих вот кейсов, коучей, жизов и прочей кринжатины.

Дорожная карта , комунике, блеать!
Я понимаю, что язык живой и он развивается, но что-то много уродливых заимствований в последнее время, причем абсолютно ненужных.

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 09:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (Botya666 @ 17.03.2025 - 00:53)

Что такое "писать на уровне миддла"? Миддл же всего лишь временная градация стажа. Она ничего не говорит о качестве кода.

Миддл - ни разу не временная градация, а чисто квалификационная.
Определяется уровнем задач, которые может решать данный экземпляр.

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 09:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (Akvar @ 17.03.2025 - 02:35)

Цитата (ACKEP @ 17.03.2025 - 02:20)

Я айтишник с 25-летним стажем. Могу всё что требует современная отрасль. В 22м уволился с работы, годик отдохнул и

Писать распределенные микросервисы на ГоРутинах (Golang) с использованием современного стека сервисов типо Кафки и т.д., на уровне сеньора можешь?

Я не придираюсь и не троллю, просто вроде современной отрасли что-то такое сейчас требуется.

Судя по такому выбору примеров - сам ты в этих вопросах не соображаешь практически ничего

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 09:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (Nucrea @ 17.03.2025 - 02:43)

Цитата (ACKEP @ 17.03.2025 - 02:20)

Я айтишник с 25-летним стажем. Могу всё что требует современная отрасль. В 22м уволился с работы, годик отдохнул и решил найти что-то новое. Пол года поох..евал от того во что превратилась отрасль, от HRов, от интервьюеров, от алгоритмических собесов, плюнул на них и занялся своим бизнесом, который с IT вообще никак не связан. И ни сколько не жалею что ушел из этого дурдома. При этом мой племянник с лёгкостью устроился в крупную компанию на должность Джуна с зарплатой почти в 200К. Короче им не нужны сейчас хорошие спецы. Им нужны джуны, которыми можно помыкать как им вздумается.

А каким бизнесом занялся?

То есть джун с зарплатой 200к тебя не смутил?

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 10:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (tananser @ 17.03.2025 - 07:18)

Ну и нативный HTML без фреймворков - это что-то со времен дискет. Сейчас это на хрен никому не надо, это LLMки ваяют трехтомниками за секунды

Хи-хи.

А если это параметрический html или css, LLM тоже за секунды наваяет?

Ох уж эти джуны, которые знают все на свете

[^]

Bekas

19.03.2025 - 10:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (RedMoon123 @ 17.03.2025 - 00:18)

Цитата (drzerg @ 16.03.2025 - 23:59)

Цитата (evilsun @ 16.03.2025 - 20:39)

DevOps - это своего рода "разработчик". И ничего общего с сисадмином не имеет. Поэтому такая разница в зарплатах.
Системный администратор , как профессия умирает и скоро умрёт.

Например мы (fintech-отрасль) не рассматриваем кандидатов на должности админов (такая должность по штатке есть) без уверенных знаний golang, python или java, либо одна java, но очень уверенно с готовностью развиваться в этом направлении, что бы взаимодействовать с разработчиками.

Нормальный прогер только программирует, он не будет заниматься бекапами на серваках и безопасностью. Когда у вас полетит сервак вы поймете, что админ все-таки был нужен

[^]

Bekas

19.03.2025 - 11:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (DrOhara @ 17.03.2025 - 23:23)

Я может чего-то не понимаю, конечно, но у меня достаточно много знакомых айтишников и в Москве и в регионах, ни у кого нет зарплаты меньше 350.
В основном больше,
Более того, у них постоянно новые предложения на новую работу сыпятся, поэтому зп в 50-60тр в ИТ для меня звучит просто дико.

Все зависит от компании в которой работает специалист. Если это IT компания, то там программистам платят хорошо. Во всяких шаражках платят так себе

[^]

mavrik177

19.03.2025 - 11:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 1327

Цитата (Bekas @ 19.03.2025 - 11:36)

Сейчас все ебанулись на отличненько. Сужу по своей ИБ сфере. Жуткие перекосы как вниз, так и вверх по зарплате. Функционал примерно одинаковый, уровень компаний тоже.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 12:26

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (YunYun @ 17.03.2025 - 08:08)

Цитата (Alexeykov @ 17.03.2025 - 08:06)

Цитата (YunYun @ 17.03.2025 - 08:00)

Эти люди из себя что-то представляли не благодаря безграмотности, а вопреки.

Как представляя из себя что-то, так и не представляя, лучше быть грамотным, чем безграмотным. И уж точно безграмотностью не стоит гордиться.

Вообще лучше быть здоровым и богатым чем бедным и больным.
А безграмотностью никто и не гордится. Она либо есть либо её нет. Её наличие или отсутствие на результат не влияет. А раз не влияет то какой смысл пинать людей не совсем грамотно пишущих? Подняться над ними продемонстрировав своё мнимое превосходство? Ну такое себе.

Безграмотность можно исправить. А если человеку на нее пофиг самому, это один из поводов не брать его на работу.

На работу это часто влиет. Отрицательно.

Если человек не устраивается на должность редактора или документалиста - не припомню ни одного раза, чтобы это повлияло на работу отрицательно.

А при приеме на работу я смотрю на навыки человека по его прямым обязанностям, а не на то, способен ли он литературно написать эссе.

[^]

Vadziku

19.03.2025 - 12:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060

Цитата (YunYun @ 17.03.2025 - 08:19)

Цитата (Alexeykov @ 17.03.2025 - 08:17)

Цитата (YunYun @ 17.03.2025 - 08:11)

Цитата (Alexeykov @ 17.03.2025 - 08:10)

Цитата (YunYun @ 17.03.2025 - 08:08)

Это. Очень. Большое. Заблуждение.

В чем заблуждение? Нафиг мне нужен сотрудник, который клиенту напишет "превед, кагдила"?

На должность где он не будет писать клиентам.

Он может с матаном и сопроматом дружит как никто другой. И может рассчитать тебе такой проект который будет считать 10 "грамотных" инженеров. Но ты наймешь 10 инженеров потому что тебе кажется что они умнее.
Такой большой, а очевидных вещей не понимаешь.

"Неграмотный, но крутой спец" - это исключение будет наверное 1 к нескольким тысячам. Как правило, уровень грамотности показывает общий уровень интеллекта. Все б неграмотные были Эйнштейнами, мы бы уже Марс колонизировали.

У меня полно талантливых молодых коллег инженеров, которые пишут неграмотно, но дело свое делают хорошо.
"Один к нескольким тысячам" это просто твоя фантазия

[^]

Bekas

19.03.2025 - 12:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (Rishat @ 17.03.2025 - 08:53)

IT сильно подвязана на бизнес и чрезвычайно зависима от деловой активности, а у нас санкции, рынки закрыты и т.д, а российский рынок очень мал.

Кроме того, нужно понимать что сейчас специалисты широкого профиля никому особо не нужны, нужно выбрать специализацию и по ней пытаться искать работу.

Винду кто ломать будет, когда принтер у буха ошибку выдаст? Еще как нужны спецы широкого профиля, но не программисты.

[^]

Bekas

19.03.2025 - 12:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (Sergiozzz @ 17.03.2025 - 09:09)

Вот вам взгляд с обратной стороны. Насуете шпал, чувствую, да и хрен с ним.
Ищу себе помощника. Зарплата 80 на первый месяц, далее 100. В офис, никакой удаленки. Вышла девушка на работу, её хватило аж на 4 дня. Сказала, что работы слишком много и она не готова... Бля, во первых, я сразу сказал, что работы много. Во вторых, то, что она делала эти 4 дня, даже работой назвать сложно. Я этим объёмом разминаюсь только, в интервале с 7 до 9. То есть, ещё до того как рабочий день вообще начнётся. В третьих, а ты чего хотела? В тик-токах сидеть и в вконтактике? За 80-100? Извини, дорогая, тут работать надо.

Что делать надо?

[^]

Bekas

19.03.2025 - 12:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (RedMoon123 @ 17.03.2025 - 09:14)

Цитата (Sergiozzz @ 17.03.2025 - 09:09)

Из этих 80 - 50 уйдёт на дорогу до офиса, обед, обновление гардероба, особенно девушке.

Остаётся 30. Это курам на смех. Выход в офис - это уже сразу от 150.

ЗА что 150? Тоесть эникейщику и 100 много, а девочке в офисе 150 минимум?

[^]

Alexeykov

19.03.2025 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 13042

Цитата (Taicho @ 17.03.2025 - 18:31)

Цитата (Alexeykov @ 17.03.2025 - 15:57)

Цитата (Taicho @ 17.03.2025 - 14:43)

Цитата (Vadziku @ 17.03.2025 - 14:35)

Цитата (evilsun @ 16.03.2025 - 20:39)

Цитата

Тружусь всеми ненавидимым ойтишником. Трудно сказать - кем именно, ибо куча знаний и навыков в куче сфер и областей, но без очень глубокого копания внутрь.

Мне кажется, что проблема в этом. Сам не могу судить ТС, но вот описание навыков, извиняюсь, попадает под эникея, который по определению не может стоить дорого.

Астерикс, html/php это никак не "эникей"

А кто?
Астерикс даже школьником настраивается. Я по приколу ставил. Настраивал гейт в Скайп (с обычного кнопочного телефона звонил друганам на скайп и обратно)
+свой черный список был, когда какой то дебил звонил на городской - я * нажимал и телефон в бан уходил сразу.

А перенаправить входящий звонок с симки во внутренний asterisk так чтобы при поднятии трубки у того кто поднял на экране компа высветилась информация из базы о звонящем сможешь?
Астериск это аникей. Ха ха.

Товарищ майор?

Нет. Любой вип саппорт. Он только позвонил в поддержку, а ему в ответ "Здравствуйте Виктор Николаевич, чем могу помочь?". И у оператора вся необходимая информация о клиенте сразу перед глазами.

[^]

Bekas

19.03.2025 - 14:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (WlSH @ 17.03.2025 - 09:20)

А мне кажется что тупо перебор айтишников. Конкуренция большая.
И то что в 12м их было очень мало, то в 25 в "микротик" могут многие. Вот и весь сказ.
Я, например электромонтажник. И в "микротик" не умею. Но умею грамотно, качественно и надёжно смонтировать электрику. И работаю по той цене, по которой интересно мне. И народ особо не торгуется. Потому-что простых грамотных электриков мало, а айтишников много.

С чего вы это взяли, что айтишников дофига а электриков мало? Любой грамотный эникей легко сделает проводку.

[^]

Bekas

19.03.2025 - 16:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.01.11
Сообщений: 6903

Цитата (Swenum @ 17.03.2025 - 10:54)

Цитата (Alexeykov @ 17.03.2025 - 08:17)

На должность где он не будет писать клиентам.

Именно так - наймут 10 инженеров, потому что если такой сотрудник завтра попадёт под автобус, то всё встанет. Или уйдёт в отпуск. А если человек не умеет писать более-менее грамотно, он не сможет передать эти знания в документации.
Также такие имеют свойство "ловить звезду". Поэтому на одного гения, нужно ещё минимум два инженера, которые и делают проект, в случае вопросов обращаясь к гению и тщательно фиксируя всё в документации. Скованные одной цепью, связанные одной целью, как говориться. Ну или к гению приставлять чела с видео камерой ) И писать всё для разбора ) Любые экстремальные методы )

Не очень понял почему программист должен передавать свои знания вам? Зачем ему это?

[^]

Широкоф	19.03.2025 - 16:20 [ показать ] 1
Статус: Offline Пудрила Регистрация: 5.03.14 Сообщений: 4382	Я конечно не айтишник, но меня не берут на работу только после одной фразы, что буду исполнять только свои служебные обязанности согласно договору, причем не качаю на предмет зп, и всё. А то привыкли что человека берут на одно а потом юзают и в хвост и гриву, спасибо проходили. Я дома посижу мне и так хорошо.
	[^]

HastaLuego

19.03.2025 - 18:36

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 93

Цитата (Naibu @ 16.03.2025 - 20:41)

Цитата (bereg79 @ 16.03.2025 - 20:38)

Цитата (Naibu @ 16.03.2025 - 20:36)

Цитата (bereg79 @ 16.03.2025 - 20:33)

Чувак, они хотят заплатить поменьше, получить за это побольше. Ты, соответственно, наоборот...

Ну понятно. Но я же им 800к в месяц не заряжаю, хотя такие зарплаты у одминов бывают... в пересчете на евры и баксы, само собой... Т.е. ну там одни хотят больше, другие меньше - да, но рамки-то должны быть какие-то вменяемые...

Чтобы были вменяемые рамки, нужно, чтобы за 25-50 тысяч вообще никто не работал. Вот вообще никто... Тогда будут вменяемые рамки.

Ммм... а КАК они работают за 25?? Я понять не могу вообще! Как они это делают, если в пятерочку седня сходил - 1500. В пакете - кошачий корм, батон и литр кефира. ВСЁ! Они что, не едят? Мне за хату 16 с отоплением пришло за январь (70кв.м 1963 г.постройки). Какие 25?.. Они чо, за хаты не платят? 25-квартплата даже ездить на работу тупо не хватит сейчас.

80 кефир, 70 батон, кошачий корм 1350 р??? нарядно у тебя кот питается

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 60959
0 Пользователей: