Никакой мистики! Юрий Антипов разгадал причины трагедии на перевале Дятлова

всё таки понеслась.....
и, да, жрецы Ракитина очень смешные

Тоже ржу))) Куда же дятловцы печку-то вешали????

На крючок что ль?

Снег и палки обьясняются тем что кто нашел палатку раскопали и подняли её, не лазить в неё на карачках, они же думали что все живые, взяли спирт, кое что из вещей и пошли пить за здравие (это кстати по Ракитину, пили за здравие и чуть не подрались), так каким образом на палатке мог быть снег, если её раскопали за день до обнаружения тел

специально для особо одаренных смотрим Палатка Дятловцев (фото, схемы)
реконструкция палатки из протоколов, и где находится печка?

Это сообщение отредактировал ser6ii - 29.06.2017 - 21:15

Блин я вижу фото на которых стоят палки и не вижу момента когда их ставят спасатели, это опять из разряда бабушка надвое сказала.

А я тебе не говорил, что тюремный врач = идиот. Я сказал русским по-белому: "не ругайте пианиста, он играет как умеет". Вот то же самое с тюремным врачом. А ты из заштатного тюремного врача с далёкой уральской зоны пытаешься сделать светило советской медицины. Который на гломместе, без лаборатории, вдруг начинает выдавать супер-научные заключения, которые и бригада СМЭ не выдаст, если будет без современной лаборатории и без аппаратуры.

Повторю - немало современных СМЭ (судмедэкспертов) оспорили определённые заключения тогдашней экспертизы. В т.ч. - медики из спортивной медицины. Ибо тогда, в 1959 году, медицина тоже ещё была на довольно зачаточном уровне. А уж в далёкой уральской зоне...

Вот такие дела.



Это сообщение отредактировал 0732 - 29.06.2017 - 22:26

ВОт вот, про то и речь - ночь, пурга, на вытянутую длину руки уже видимость ноль.

Кстати, видео я выше постил, две штуки. Там как раз показана пурга в том месте. Даже днем, когда светло, видимость в пургу буквально несколько метров. И это еще не самая сильная пурга, как говорят туристы.

1) Про лавину и доску - не скажите!!!
2) При чём тут ГЛУПЕЕ или УМНЕЕ? Люди говорят не про глупость и ум - а про ПОДГОТОВКУ. А вот подготовка у них была начально-любительская. БОЛЕЕ ТОГО- именно в таком составе они не ходили в походы. Т.е., случись экстрим - они будут не слаженной командой, а набором отдельных людей. Ну как наши звёзды НХЛ, которых раз в несколько лет собирают вместе для участия в чемпионате мира. Каждый из них что-то умеет - а вот КОМАНДЫ-то и нет. А что это такое? Правильно - "лебедь, рак и щука"... "Когда в товарищах согласья нет"... Более того- там были и студенты, и взрослый мужик-фронтовик. Вот вам и конфликт поколений. Одни говорят одно - другие другое... А про конфликты - информация есть в дневниках.
3) Я ничего никому не доказываю. Я пытаюсь объяснить что-то при помощи естественных факторов. Только и всего.
При этом я чётко понимаю, что приверженцев Группы писателей под псевдонимом "Ракитин" я переубедить не смогу. Именно поэтому - и не пытаюсь.

С ув.



Это сообщение отредактировал 0732 - 29.06.2017 - 22:34

Не надо выдавать желаемое за действительное.
Ни один СМЭ под подпись не сделает заключение, не держа в руках трупа.
И ни один современный СМЭ этого не сделал.
А то что одни говорят на словах - это их личное мнение, за которое они не готовы отвечать.

Кстати, еще один гвоздь в гроб снежной версии.
Если остались столбики от ног дятловцев в снегу, то снег был сухим и легким как пух. Если бы снег был мокрым и тяжелым, то его бы не выдуло вокруг столбиков.

А легкий и сухой снег - никак не образует снежную доску.

Вот именно.
Причём, даже не обязательно раздавило. Просто придавило и обездвижило. Плюс к этому - отсутствие воздуха.
В принципе, с этим постоянно сталкиваются горные спасатели, когда людей накрывает слоем снега. Люди там хоть и травмированы, но нередко живы. Но не хватает воздуха.

Многие думают что снежок он лёгкий. Устал писать, что горные туристы проводили опыт - набрасывали на лежащих в палатке людей (именно лежащих, имитация сна) снег, толщиной слоя примерно 20-30 см. Всего-то!!! И при жэтом самостоятельно выбраться люди уже не могли. А всего-то 20-30 сантиметров снежка...
А теперь представить 2-3 метра снежного наддува. Коллега выше постил фотографию, там снег выше настила из веток как раз на 2-3 метра. Ди и в видео, что выше запостили, покакзаны снежные наддувы - как раз 2-3 метра высотой. Свалится такой - раздавить-то, может, не раздавит, но травмирует, обездвижит и, главное - отсутствие воздуха.

о ты именно доказываешь))) ты отметаешь все попытки указать на пробелы в твоей версии))) И все что говоришь базируется не на фактах, а на допусках)))) Ну откуда у тебя уверенность что патологоанатом в глубинке должен быть тупеньким- глупеньким??? Почему вы все решили что как туристы они так себе???? вы с ними в походе бывали??? нет, так с чего я должен их назвать не подготовлеными??? и так можно продолжать и продолжать)))) Не думаю что там вот прям такой конфликт был что аж прямо кушать не могу.....
А про последнее вы все защитники лавины такие же как Ракитинцы, что одни что другие с пеной у рта вопят о том что я прав а вы нет, а в до-во приводят притянутые за уши факты...

Если бы было видно как их ставят спасатели, то это было бы видео, элементарно Ватсон, палатку нашли 23, протокол описи датирован 28фв., а 26 нашли первые тела, сколько дней прошло после обнаружения и сколько там людей её осматривали до фото? И потом почему лыжные палки должны были упасть? С одной стороны веревка оборвалась, снег свалился только на палатку потому что вкопана (для ос. одаренных ниже уровня основной массы снега) а лж. палки воткнуты в не заглубленный снег, на них никакого воздействия кроме натяга палатки нет

Кстати, а какие факты есть за снежную доску?
Обнаружили её остатки? Нет!
Обнаружили специфические повреждения от неё? Нет!
Т.е. при полном отсутствии фактов тут пытаются натягивать сову на глобус.
Причем факты, именно факты зафиксированные в УД отметают, если они противоречат их версии.
Это жесть.

Уже говорилось не раз - современные СМЭ и срачи спортивной медицины (где спортивные травмы - это "обязательная программа") впоследствии не соглашались с определенными выводами экспертов по данному уголовному делу.
Просто в 1959 году тюремные врачи, работавшие в уральских зонах, многого не знали. Той же спортивной медицины и спецов по спортивным травмам просто не было. Отсюда и выводы про "насильственную" кончину.

Я там не был. Приполярный ли там Урал или Северный - повторю - в русле данного разговора значения не имеет.

Вот то, что "Поэтому знаю какие там высота и сложность. Нету их там." - ну вот и дятловцы так думали. В результате - трагедия.

А вот что сложности там, якобы, нет - разрешите вам не поверить от слова вообще. Выше показаны два видео. В пургу в светлое время суток - людей сбивает с ног и видимость несколько метров. А что тогда ночью? Видимость вообще ноль.

Так что, может, когда вы были там, сложностей и не было. Более того - по этим местам давно уже водят экскурсии из совсем уже "никаких" туристов - и тоже никаких проблем. Но это до тех пор, пока погода хорошая. Но как минимум две тургруппы пришли туда зимой во время пурги и засняли всё это на видео.
А у дятловцев, к тому же, было зафиксированное падение температуры до -25.

Если кому-то такие условия не будут сложными - тогда у такого челвоека подготовка просто профессиональная. Только вот у дятловцев такой подготовки не было. Хотя, как уже говорили - и до них, и после них по тем местам ходили группы ничуть не опытнее дятловцев. Но тем повезло.

При этом повторю раз в пятый - в то же время в тех же местах чуть не погибла другая группа. у которой в лесу сгорела палатка (не уследили за печкой). Они были не в горах, а в лесу, и вот при наличии инструментов чуть не отдали Богу душу.

Так что, как тут уже высказывались коллеги - можно 20 раз пройти по лезвию, а в 21-ый настанет край.



Это сообщение отредактировал 0732 - 29.06.2017 - 23:44

Хотя бы из конструкции печки, конструкция Дятлова, печка вверху сама по себе не эффективна (тепло уходит верх) и оч. опасно, а если упадет горящей?

Засыпанная палатка (её откапывали), оборванная натяжка, каким образом он упал не важно, доска или просто свалился, палатка под снегом это факт.

У нас на Ганзе эту версию развили. Суперско-вражый спеццназ приплыл к северным берегам СССР на подлёдной лодке, откуда на подземном тракторе добрался до нужного места. Поэтому на поверхности следов и не оказалось.

Ну а кто считал, что это был не американский спеццназ, а кровавая гэбня - так там тоже всё понятно было... Гадкие НКВД-шники, бегавшие по Северному Уралу как олени, вместо еды грызшие ягель и сосновые шышки с корой дуба, и ночевавшие прямо в снегу как полярные тюлени, долго выслеживали энтот самый радиоактивный свитер. Забрать его непосредственно перед отъездом группы из города энти самые НКВД-шники не догадались, ибо, млин, имели всего одну извилину на всех, да и ту у командира, который руководил всей операцЫей, конечно же, из гадкой Москвы, откуда ж ещё.
Просто ликвидировать всех кровавые НКВД-шники не захотели, ибо лёгкий путей никогда не искали, а потому устроили весь этот маскарад на громадной территории.. Не, нуачо, здоровья у них было немеряно, поэтому бегали они кк сайгаки, не оставляя следов, и раскладывали тела и вещи. А потом дематериализовались... Как? Нууу, это ж "кровавая гэбня", их же этому учат...

Ну вот не искал кровавый НКВД-шный спецназ лёгких путей... не могли они тот свитер перехватить, когда группа только грузилась в поезд. Железные люди, чо, не искали лёгкий путей. Сказал им их старшОй - мочить всех в глухомани - пришлось переться в глухомань.

Вы прослушали версию сторонников группы анонимных писателей под общим псевдонимом "Ракитин".

Блестящее умозаключение, а топоры у них той системы были??? и лыжи поди кривые кривые!!!!! Ну точно печка все объяснила!!!! Вы так батенька договоритесь до того что у нас пол страны убогие и тупые, и пользуются не тем что лучше, а тем что есть....

На самом деле, в те времена практиковались варианты подвешивания печек. Кстати, от этого порой палатки горели, ибо печка оказывалась недалеко от полога палатки. А т.к. печку раскалялись докрасна, то и палатки горели.

Как бы ни казалось это невероятным, но тогда ж было самое начало зарождения самодеятельного туризма. Люди искали оптимальные варианты. Конечно же - опытным путём. Литературы по туризму ещё не было, как и опыта. Он, опыт, только ещё начинал нарабатываться.

Дело в том, что стаящая внизу палатки печка довольно неоптимально обогревает "помещение". Те, кто рядом с печкой, парятся от жары, а тем, кто с краю - холодно. Кстати, у дятловцев тоже были тёрки на тему, что кто-то не хотел более спать рядом с раскаленной печкой.

А вот если печку поднять, подвесить - то и тем, кто скраю тепла больше достаётся, и "помещение" более оптимально прогревается. Да и места немного освобождается внизу. Палатки-то тесные были, даже если их сшивать по две штуки в одну.

Так что, всяко оно было, дорогие коллеги.



Это сообщение отредактировал 0732 - 29.06.2017 - 23:16

Как уже говорили - первое время после нахождения палатки поисковики никак свои действия не фиксировали. Не до того былою. Потом подъехали прокурорские и стали уже всё фиксировать, как положено. Многое, кстати, записывали по словам людей, которые вспоминали по памяти. А память - штука своеобразная. Какие-то детали могли запоминать по-разному.
Недаром у следователей есть поговорка "врёт как очевидец". Когда человек говорит уверенно, думая, что это было, а это всего лишь его предположения, которые он считает уже фактами.

Поэтому - кто там вспомнит, ставил ли впопыхах палку или нет? Особенно когда ТАКИЕ переживания!!! Следователю наджо всё записать точно, а точно люди и не фиксировали своих действий. Они искали своих товарищей, причем, в довольно сложных условиях. Помнится, ккие-то группы поисковиков пошли участвовать в том поиске непосредственно со своих туристических маршрутов, на которых они находились. Люди были уставшие, не всегда сытые. Так что,Ю понятное дело, что далеко не всегда потом могли прокурорским под запись дать вот совершенно уж точные сведения.

Увы, это обычное дело.

То есть ты сам подтверждаешь мои слова... Хрен его знает может поставили, а может и нет...... НО есть фото и будем опираться на него, а не на мифические решения что они МОГЛИ поставить.... МОГЛИ же и не поставить????

ну бля хотя бы зимой сам автор туда скатайся. кстати могу посодействовать. там весело в декабре.

Топоры стандартные, а вот насчет печки, в 19:14 постом выше писали "у них что подвесная печка? Ржу", всего за пару часов ржать перехотелось, даже не верили в такую конструкцию, это приверженцы версий шпионов, НЛО и прочего

Ещё раз.
Экспертизу делал тамошний тюремный врач из далекой уральской зоны, расположенной в лютой глухомани. Как смог - так и сделал. "А других писателей у меня для вас нет". (С) Т.е. - а других судмедэкспертов там не было. Вызывать кого-то из Москвы при наличии обычной ситуации с пропажей туристов никто не собирался. Этак если на каждую тургруппу вызывать комиссию из москвы - всё местное начальство потеряет свои уютные кресла. Поэтому, кстати, всё потом и засекретили.

Насчет снега. Не забывай, плиз - там были перепады температуры. Т.е., сначала был небольшой минус, потом резко температура упала до -25-30 где-то. При этом, как говорят опытные горные туристы, снег в лесу и снег в горах ведут себя по-разному.

Вот так как-то. Я не знаток поведения снега в горах. И не вижу смысла тратить на это много времени. Главное - трагедия случилась по естественным причинам. Природные факторы, суровейшие природные условия, неподготовленность людей, отсутствие опыта поведения в экстремальных погодных условиях, а также другие факторы - соединившись в одном месте в одно время привели к трагедии. Каковых трагедий в истории советского туризма (и не только советского) было очень много. Просто деньги зарабатывать кое-кто из пейсателей стал именно на этом случае.



Это сообщение отредактировал 0732 - 29.06.2017 - 23:53