Миф о татаро-монгольском иге

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bobbax
16.01.2023 - 13:33
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19104
Луки из пустыни Такла-Макан 7-3 в. до н.э. Хайтек кочевников, до которого европейцы так и не дошли, если не считать русских, у которых похожие луки появились от монгол.
https://www.atarn.org/chinese/Yanghai/yanghai.htm
 
[^]
Horizen8
16.01.2023 - 13:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 13:33)
Луки из пустыни Такла-Макан 7-3 в. до н.э. Хайтек кочевников, до которого европейцы так и не дошли, если не считать русских, у которых похожие луки появились от монгол.
https://www.atarn.org/chinese/Yanghai/yanghai.htm

Ну, считается, что во времена Римской империи вспомогательные подразделения лучников использовали таки композитные луки - не столь мощные, как кочевые, но всё же.
Понятное дело, что конструкция их была заимствована, из Азии транзитом через Ближний Восток.
А цельнодеревянные тисовые луки традиционной для Европы конструкции они использовали по преимуществу в тренировочных целях. По крайней мере, исходя из сведений, почерпнутых у Вегеция.

Да и о применении его в средневековой Европе нет-нет да встречаются упоминания.
Впрочем, о массовом распространении композитных луков в средневековой Европе речи не идёт.
Это достаточно сложная по тем временам индустрия, требующая искусных мастеров, передающих секреты традиции, и достаточно большого количества сырья животного происхождения. Что "на руку" именно кочевым и полукочевым народам.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.01.2023 - 13:53
 
[^]
VneMoraly
16.01.2023 - 13:51
1
Статус: Offline


Слепоглухонемой пророк

Регистрация: 15.01.18
Сообщений: 1632
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 13:33)
Луки из пустыни Такла-Макан 7-3 в. до н.э. Хайтек кочевников, до которого европейцы так и не дошли, если не считать русских, у которых похожие луки появились от монгол.
https://www.atarn.org/chinese/Yanghai/yanghai.htm

чувак, ты хоть всматривался в то, что отправляешь? там на каком языке надписи на монгольском... или, может, на английском?
А у монголов есть такая же бумажка только на монгольском? ну хоть где нибудь такое находили?
а у монголов есть там описания всяких кузниц, всяких зодчих, они же как то передавали свой опыт следующим поколениям?
все, что есть от историков так это выдуманная история о МГИ и доказательства под тип:
вот это лук - он монгольский, хуй знает почему, я в монголии ни разу не был, но и здесь я прежде таких не видел, значит он монгольский.
 
[^]
bobbax
16.01.2023 - 13:53
1
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19104
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2023 - 13:41)
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 13:33)
Луки из пустыни Такла-Макан 7-3 в. до н.э. Хайтек кочевников, до которого европейцы так и не дошли, если не считать русских, у которых похожие луки появились от монгол.
https://www.atarn.org/chinese/Yanghai/yanghai.htm

Ну, считается, что во времена Римской империи вспомогательные подразделения лучников использовали таки композитные луки - не столь мощные, как кочевые, но всё же.
Понятное дело, что конструкция их была заимствована, из Азии транзитом через Ближний Восток.
А цельнодеревянные тисовые луки традиционной для Европы конструкции они использовали по преимуществу в тренировочных целях. По крайней мере, исходя из сведений, почерпнутых у Вегеция.

Что то я сомневаюсь что у ауксилариев было какое то стандартизированное вооружение. III или IV легион вполне могли набрать местных с таким оружием.
 
[^]
Horizen8
16.01.2023 - 13:54
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 13:53)
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2023 - 13:41)
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 13:33)
Луки из пустыни Такла-Макан 7-3 в. до н.э. Хайтек кочевников, до которого европейцы так и не дошли, если не считать русских, у которых похожие луки появились от монгол.
https://www.atarn.org/chinese/Yanghai/yanghai.htm

Ну, считается, что во времена Римской империи вспомогательные подразделения лучников использовали таки композитные луки - не столь мощные, как кочевые, но всё же.
Понятное дело, что конструкция их была заимствована, из Азии транзитом через Ближний Восток.
А цельнодеревянные тисовые луки традиционной для Европы конструкции они использовали по преимуществу в тренировочных целях. По крайней мере, исходя из сведений, почерпнутых у Вегеция.

Что то я сомневаюсь что у ауксилариев было какое то стандартизированное вооружение. III или IV легион вполне могли набрать местных с таким оружием.

У сирийских и критских лучников - были. Вероятно, эти луки вдобавок экспортировались в Рим.
 
[^]
MudoKan
16.01.2023 - 13:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.15
Сообщений: 1602
Пиздец. ТС, давай в следующей теме, разъясни всю правду про ВОВ.
 
[^]
Horizen8
16.01.2023 - 13:58
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (VneMoraly @ 16.01.2023 - 13:51)
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 13:33)
Луки из пустыни Такла-Макан 7-3 в. до н.э. Хайтек кочевников, до которого европейцы так и не дошли, если не считать русских, у которых похожие луки появились от монгол.
https://www.atarn.org/chinese/Yanghai/yanghai.htm

чувак, ты хоть всматривался в то, что отправляешь? там на каком языке надписи на монгольском... или, может, на английском?
А у монголов есть такая же бумажка только на монгольском? ну хоть где нибудь такое находили?
а у монголов есть там описания всяких кузниц, всяких зодчих, они же как то передавали свой опыт следующим поколениям?
все, что есть от историков так это выдуманная история о МГИ и доказательства под тип:
вот это лук - он монгольский, хуй знает почему, я в монголии ни разу не был, но и здесь я прежде таких не видел, значит он монгольский.

Чувак, здесь был ряд ссылок на статьи по металлургии на территории Монголии, и на территории прилегающих районов Алтая и Сибири.
Но тыж самый умный, ты всё знаешь без всяких там книг, ибо в них только врут, а настоящую правду знаешь лишь ты и твои друганы.
И без всяких там этих ваших книжек lol.gif

И какие бумажки на монгольском ты ждёшь, когда любому человеку, кто более-менее в теме, известно, что письменным языком ранней Монгольской империи был староуйгурский? Доставшийся в наследство от Уйгурского каганата.
А, извини, тыж не в курсе, тыж книжек не читаешь. cool.gif
 
[^]
sirKuzya
16.01.2023 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3988
Цитата (dyfg @ 14.01.2023 - 06:56)
Монголосрач?

И на Луне монголы не были, вы все врёте! rulez.gif
 
[^]
sirKuzya
16.01.2023 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3988
Цитата (mrPitkin @ 14.01.2023 - 06:57)
Цитата (каратау @ 14.01.2023 - 08:56)
Нормуль тема, афтор жги ещё, славо богу на ЯПе нет монголов вот были бы пляски с бубном

Казахи считают себя потомками татаро-монголов.

Так кто же им запретит?
Кто то себя считает вообще потомком богов, так что татаро-монголы это еще так себе.
 
[^]
Rikts00
16.01.2023 - 14:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3495
Цитата (Ice4 @ 14.01.2023 - 07:04)
Почему ты в школе не посещал уроки истории? И зачем ты сейчас читаешь всякую хуйню? Не всё надо читать, это даже не фантастика, это бред сумасшедшего.

В школе нас обманывали ! cry.gif
 
[^]
sirKuzya
16.01.2023 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3988
Цитата (Шульц78 @ 14.01.2023 - 07:08)
А море то, море Чёрное, кто выкопал в итоге?! 🙄

Давайте не смешивать все срачи в один, а то закопаемся! lol.gif
 
[^]
Horizen8
16.01.2023 - 14:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (sirKuzya @ 16.01.2023 - 14:02)
Цитата (mrPitkin @ 14.01.2023 - 06:57)
Цитата (каратау @ 14.01.2023 - 08:56)
Нормуль тема, афтор жги ещё, славо богу на ЯПе нет монголов вот были бы пляски с бубном

Казахи считают себя потомками татаро-монголов.

Так кто же им запретит?
Кто то себя считает вообще потомком богов, так что татаро-монголы это еще так себе.

Ну, если учесть, что основная масса войск "монголо-татар", брошенных на Восточную и Западную Европу, состояла из кыпчаков с примесью найманов, кереитов и прочих соседних кыпчакам племен - то да, вполне себе могут вести свой род от "монголо-татар". Тем более чтт у них есть рода чингизидов, то есть ведущих свою генеалогию от детей Чингиз-хана и Бортэ.
Даже татары Поволжья, не смотря на булгарский субстрат, говорят не на языке, производном от булгарского, а на языке, производном от "степного" кыпчаского.
Единственным современным языком, производным от булгарского, считается чувашский.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.01.2023 - 14:23
 
[^]
sirKuzya
16.01.2023 - 14:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3988
Цитата (Госцарь @ 14.01.2023 - 07:52)
Честно, вот если вдруг изобретут или создадут машину времени, первым бы делом отправился в Древний Египет, Иерусалим и затем на Древнюю Русь, ибо заебали сказочники, как официально признанные, так и доморощенные.
Насчет генетики - действительно странно, 300 лет ига, баб насиловали, а генов монголоидов нет.....

P.S. А, забыл, еще Александрийская библиотека, пергаменты забрал бы все для изучения, ну или отсканировал. Вот где кладезь знаний был.

Вы думаете, что машина времени что-то изменит?
Так же будут орать вы все врёте и машина времени ваша не настоящая!
 
[^]
Koxinga
16.01.2023 - 14:13
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 961
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 12:37)
Цитата (Koxinga @ 16.01.2023 - 12:35)
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 12:07)
Horizen8
Koxinga дебил обыкновенный. Переспорить а уж чему либо просветить дебила невозможно. У них свой путь. Глубинный.

Дебил папа твой, поэтому из мамки твой вовремя вытащить не успел и ты получился.

Тебе, обезьяна, кто разрешил к человеку обратиться?)))

дебил, ты себя человеком называешь и еще считаешь кого-то обезьяной?) Ну ты реально дебильный потомок своего папаши, который вытаскивать не успевает)))
 
[^]
Koxinga
16.01.2023 - 14:20
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 961
Цитата (Faust202 @ 16.01.2023 - 12:48)
Цитата (Koxinga @ 16.01.2023 - 12:31)
Тоочно блять, купить или выменять, выменяли несколько тысяч мечей, луков, доспехов и т.д., купили кучу оружия, доспехов, купили видимо еще воинов, ну или магов чтобы они наколдовали из кочевников-пастухов могучих воинов и пошли захватывать мир.
Точно мы тупые, ну вообще нечего не знаем  gigi.gif

Само собой, магов, монголы же прежде были мирными пастухами-кочевниками и ни с кем не воевали. gigi.gif
Дурачок, таких пацифистов соседи на следующий день уже погнали бы на рынок в качестве рабов. gigi.gif

С кем они воевали эти великие воины-пастухи, даун?)

Это сообщение отредактировал Koxinga - 16.01.2023 - 14:20
 
[^]
sirKuzya
16.01.2023 - 14:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.15
Сообщений: 3988
Цитата (bobbax @ 14.01.2023 - 09:45)
Цитата (Рыбкинvv @ 14.01.2023 - 09:41)
Цитата (Жангиз @ 13.01.2023 - 21:39)
А что в устных "летописях" самих монголов, интересно, сказано?

А, ничего. У них нет ни письменных ни каких-либо других свидетельств. Ещё ни одно генетические исследование не подтвердило наличие чего-либо монгольского у славян.

А почему у славян должно быть что то монгольское в гентике, монголы разве мигрирраали на территорию проживания славян?

Меня вот тоже такие заявления удивляют, пришло максимум 40 тысяч, население Руси тогда миллиона 2, причем эти 40 тысяч пришли и ушли, а у русских почему-то татаро-монгольских генов после этого не обнаружено, просто загадка природы какая-то! lol.gif
 
[^]
Horizen8
16.01.2023 - 14:28
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (Koxinga @ 16.01.2023 - 14:20)
Цитата (Faust202 @ 16.01.2023 - 12:48)
Цитата (Koxinga @ 16.01.2023 - 12:31)
Тоочно блять, купить или выменять, выменяли несколько тысяч мечей, луков, доспехов и т.д., купили кучу оружия, доспехов, купили видимо еще воинов, ну или магов чтобы они наколдовали из кочевников-пастухов могучих воинов и пошли захватывать мир.
Точно мы тупые, ну вообще нечего не знаем  gigi.gif

Само собой, магов, монголы же прежде были мирными пастухами-кочевниками и ни с кем не воевали. gigi.gif
Дурачок, таких пацифистов соседи на следующий день уже погнали бы на рынок в качестве рабов. gigi.gif

С кем они воевали эти великие воины-пастухи, даун?)

Как человеку, изнуренному отсутствием каких-либо знаний по теме, и никогда не открывавшему ни перевод Сокровенного сказания, ни иных источников, я тебе подскажу - монгольские племена воевали друг с другом и другими кочевыми племенами - тюркоязычными главным образом, ввиду их соседства. А также совершали набеги на оседлые народы, с переменным успехом. И так было у кочевников во все периоды их жизни, за исключением периода существования той или иной степной империи, когда они объединялись на время под единой властью. Которая подавляла внутренние распри между подчинёнными ей племенами и направляла энергию подчинённых ей племён кочевников на подчинение оседлых государств вокруг или принуждению их к регулярной выплате дани, а также войн с иными кочевыми государствами.
Не благодари.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.01.2023 - 14:33
 
[^]
Faust202
16.01.2023 - 14:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6532
Цитата (Koxinga @ 16.01.2023 - 14:20)
С кем они воевали эти великие воины-пастухи, даун?)

Это степь, дурачок, там все со всеми воевали.)) Там враждующих племён и кланов было больше чем блох на бродячей собаке. gigi.gif
 
[^]
bobbax
16.01.2023 - 15:36
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19104
Цитата (sirKuzya @ 16.01.2023 - 14:23)
Цитата (bobbax @ 14.01.2023 - 09:45)
Цитата (Рыбкинvv @ 14.01.2023 - 09:41)
Цитата (Жангиз @ 13.01.2023 - 21:39)
А что в устных "летописях" самих монголов, интересно, сказано?

А, ничего. У них нет ни письменных ни каких-либо других свидетельств. Ещё ни одно генетические исследование не подтвердило наличие чего-либо монгольского у славян.

А почему у славян должно быть что то монгольское в гентике, монголы разве мигрирраали на территорию проживания славян?

Меня вот тоже такие заявления удивляют, пришло максимум 40 тысяч, население Руси тогда миллиона 2, причем эти 40 тысяч пришли и ушли, а у русских почему-то татаро-монгольских генов после этого не обнаружено, просто загадка природы какая-то! lol.gif

А тех русских которых монгол в рабство увели наличие монгольских ген проверили?
 
[^]
Horizen8
16.01.2023 - 15:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 18335
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 15:36)
Цитата (sirKuzya @ 16.01.2023 - 14:23)
Цитата (bobbax @ 14.01.2023 - 09:45)
Цитата (Рыбкинvv @ 14.01.2023 - 09:41)
Цитата (Жангиз @ 13.01.2023 - 21:39)
А что в устных "летописях" самих монголов, интересно, сказано?

А, ничего. У них нет ни письменных ни каких-либо других свидетельств. Ещё ни одно генетические исследование не подтвердило наличие чего-либо монгольского у славян.

А почему у славян должно быть что то монгольское в гентике, монголы разве мигрирраали на территорию проживания славян?

Меня вот тоже такие заявления удивляют, пришло максимум 40 тысяч, население Руси тогда миллиона 2, причем эти 40 тысяч пришли и ушли, а у русских почему-то татаро-монгольских генов после этого не обнаружено, просто загадка природы какая-то! lol.gif

А тех русских которых монгол в рабство увели наличие монгольских ген проверили?

Они ж не вернулись на Русь, а их потомки, если таковые были, едва ли остались русскими - в смысле самоидентификации и даже языка.
У женщин то, угнанных в плен и превращённых например в наложниц, дети точно не считали себя русскими. Не считая тех, конечно, кого выкупали и кто вернулся.
Как и тех, кого продали в рабство в иные места.
Впрочем, в расцвет Золотой Орды работорговля хоть и имела место, но была меньше по объёмам, нежели в период её распада и образования отдельных государств в пределах улуса Джучи.
 
[^]
bobbax
16.01.2023 - 15:43
0
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19104
Цитата (Horizen8 @ 16.01.2023 - 15:41)
Цитата (bobbax @ 16.01.2023 - 15:36)
Цитата (sirKuzya @ 16.01.2023 - 14:23)
Цитата (bobbax @ 14.01.2023 - 09:45)
Цитата (Рыбкинvv @ 14.01.2023 - 09:41)
Цитата (Жангиз @ 13.01.2023 - 21:39)
А что в устных "летописях" самих монголов, интересно, сказано?

А, ничего. У них нет ни письменных ни каких-либо других свидетельств. Ещё ни одно генетические исследование не подтвердило наличие чего-либо монгольского у славян.

А почему у славян должно быть что то монгольское в гентике, монголы разве мигрирраали на территорию проживания славян?

Меня вот тоже такие заявления удивляют, пришло максимум 40 тысяч, население Руси тогда миллиона 2, причем эти 40 тысяч пришли и ушли, а у русских почему-то татаро-монгольских генов после этого не обнаружено, просто загадка природы какая-то! lol.gif

А тех русских которых монгол в рабство увели наличие монгольских ген проверили?

Они ж не вернулись на Русь, а их потомки, если таковые были, едва ли остались русскими - в смысле самоидентификации и даже языка.
У женщин то, угнанных в плен и превращённых например в наложниц, дети точно не считали себя русскими. Не считая тех, конечно, кого выкупали и кто вернулся.
Как и тех, кого продали в рабство в иные места.
Впрочем, в расцвет Золотой Орды работорговля хоть и имела место, но была меньше по объёмам, нежели в период её распада и образования отдельных государств в пределах улуса Джучи.

Это был риторический вопрос))) Монгольское нашествие многие почему то видят как вторжение Гитлера и Наполеона.

Это сообщение отредактировал bobbax - 16.01.2023 - 15:44
 
[^]
IronHead
16.01.2023 - 16:55
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.01.17
Сообщений: 34
Я просто оставлю это здесь. Это реальные историки

 
[^]
hostchel
16.01.2023 - 21:45
1
Статус: Offline


Ярилище

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 2496
Ох уж эти недоразвитые монгольские пастухи. Китайцам было настолько больно смотреть на убогий уклад жизни соседей, что они аж решили построить стену в III веке до нашей эры... Ну чтоб не видеть и не рыдать от жалости к ним.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
PIGMAN2
17.01.2023 - 01:11
1
Статус: Offline


Манипулятор

Регистрация: 6.04.16
Сообщений: 9050
Цитата (hostchel @ 16.01.2023 - 21:45)
Ох уж эти недоразвитые монгольские пастухи. Китайцам было настолько больно смотреть на убогий уклад жизни соседей, что они аж решили построить стену в III веке до нашей эры... Ну чтоб не видеть и не рыдать от жалости к ним.

И бойницы захуярили в свою сторону. Тоже наверно для удобства)))
 
[^]
бормоглот111
17.01.2023 - 10:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (PIGMAN2 @ 17.01.2023 - 01:11)
Цитата (hostchel @ 16.01.2023 - 21:45)
Ох уж эти недоразвитые  монгольские пастухи. Китайцам было настолько больно смотреть на убогий уклад жизни соседей, что они аж решили построить стену в III веке до нашей эры... Ну чтоб не видеть и не рыдать от жалости к ним.

И бойницы захуярили в свою сторону. Тоже наверно для удобства)))

Этот миф неубиваем) На север бойницы расположены, на север. А в основном, в обе стороны.

Это сообщение отредактировал бормоглот111 - 17.01.2023 - 10:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52664
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх