Окопная правда от Виктора Астафьева


Страницы: (36) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

pestel	16.02.2018 - 09:26 [ показать ] 5
Статус: Online перификатор скарифарда Регистрация: 20.11.09 Сообщений: 687	Просто не нужно одно отдельное произведение считать истиной в последней инстанции. Это опыт и переживания одного человека. Я поступил в военное училище в 1993. Там я узнал что такое голод, не смертельный конечно, но постоянно преследующий. И много чего еще не очень приятного.И разговаривал недавно с прапорщиком, который служил в училище в эти же годы.Так для него училище было островком благополучия в 90е годы. Вот и получается о событиях происходящих в одно время в одном и том же месте могут быть диаметрально противоположные мнения.
	[^]

~~НемАсквич~~

16.02.2018 - 09:37

-3

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

То есть руководство этих стран не находилось под влиянием гитлеровского рейха, и само планировало и проводило операции на Восточном фронте без каких либо консультации и согласований своих планов с Германией. Вели свои самостоятельные войны с СССР.

)))))
А вот это называется передернуть.
Планировать совместные действия, это не то же самое что решать кого сколько призвать и какие силы отправить на фронт. В распоряжение военного планирования германии было только то что выделили для этого правительства этих стран

Цитата

А что так?

А вот так. Французы не объявляли войны СССР и не вели против СССР боевых действий.

Цитата

Ну да, финские генштабисты же сплошь телепаты и телепатически точно узнали о планах вермахта да и приняли участие в блокаде Ленинграда совершенно самостоятельно.

Как я выше уже сказал планирование совместных действий это не тоже самое что решать кого сколько призвать и какие силы отправить на фронт.
А в случае с Финляндией, это еще и самостоятельной военное руководство, которое принимало решения не отвечающие интересам германии.

Цитата

Уж кто бы писал об этом, человек неоднократно тыкали носом в его собственную ложь и подтасовку фактов, а он продолжает вещать, что этого не было.

Когда человек обсирается, как это сейчас сделали вы, мой друг, приведя в доказательства вот этих вот ваших слов

Цитата

А насчет методики и подсчета потерь, Вы неоднократно садились в лужу.

мои слова про Минск оккупированный на 5 день войны, и не слова не то что о методике подсчета, а вообще о потерях, ничего другого не остается, как "тыкать носом" меня в своем собственном воображении и воображение восторженных последователей которые и по ссылкам то не пойдут проверять.))))

[^]

Addams

16.02.2018 - 09:48

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 541

Цитата (TeodorB @ 16.02.2018 - 09:19)

Цитата (Тайлак @ 16.02.2018 - 08:58)

Не стоит так же выдавать сок своего мозга за откровения, выдавая общие потери битвы за Днепр, продолжавшейся полгода и состоявшего из нескольких наступательных операций, за потери при формировании Днепра.
Не стоит нести пафосную пургу, совесть имейте.

А ведь эта пафосная пурга и сок мозга неравнодушного ТС-а, maharudra, приносят свои гнилые плоды.
В этой теме очень хорошо показано, как надо рассуждать и к чему в итоге надо приходить.
Берем за основу художественное произведение Астафьева. Читаем, в мозгу обрабатываем в сок и выдаем затем свое видение ситуации и начинаем нести пургу.

Цитата

1. сколько крови было пролито, в том числе и по безалаберности командования, дурости комиссаров и политруков.

2. Воевавший знает, что помимо врага на той стороне окопов, не меньший враг может быть и в штабах, по дурости и глупости посылающий тебя и твоих товарищей на смерть, сидя при этом в теплом и сытом месте.

3. По мнению самих ветеранов, политработники в большинстве своем были абсолютно бесполезным грузом, людьми не приносящими никакой пользы, сидящих в теплом месте в тылу и занимающихся одной только пропагандой.

Потом добавляем немного истории:

Цитата

При форсировании Днепра - безвозвратные 417 323 человек, санитарные 1 269 841 человек…
С обеих сторон в битве приняло участие до 4 млн человек, а её фронт растянулся на 750 километров.
В результате четырёхмесячной операции Левобережная Украина была почти полностью освобождена Красной Армией от нацистских захватчиков.

Немного разбавляем соком эмоций:

Цитата

С ветеранами беседовали? Статистику потерь при форсировании Днепра смотрели? Откуда такие адские потери? Предпосылки к операции знаете, сразу после Курской дуги, без подготовки, на плечах противника форсировать Днепр взять Киев? Откуда это всё взялось - в каких светлых головах? У минусаторов, которым бы в замполиты идти, лозунги сочинять, походу пригорело чуток. Значит тема нужная создана. Вам всё равно не идти и не воевать, будете в тылу торчать, ставить плюсы политически правильным темам и минусы неправильным.

И вот вам поразительный результат для неокрепшего мозга:
комментарий cthutq1982

Цитата

а то что почти 500 тысяч полегло на днепре это не считается?

Видите, какой отличный результат?
Мы имеем на стороне советской что?
Врагов в своих штабах, посылающих людей тупо на смерть.
Немцы тут практически не виноваты.
Зачем им еще что-то делать, если главный и первый враг советского солдата - это маршалы, генералы, полковники, смершевцы, нквдешники и заградотряды.
Ведь это именно они сделали так, что при форсировании речки погибли полмиллиона наших солдат! И санитарные потери - миллион двести тысяч!

Вот такие мысли у некоторых дурачков остаются после прочтения Астафьева и сока мозга ТС-а.

Но, как обычно говорят на ЯП-е, "А давайте выслушаем другую сторону".
А что же у немцев произошло при этой переправе речки русскими?

И вот если мы отбросим в сторону истерики, плач, крики и лозунги вражеских политруков-комиссаров типа Астафьева и махарудера, то мы увидим следующее.

1. Потери советской стороны составили 417 тысяч человек и санитарные 1 миллион 270 тысяч. Это много. Но надо помнить, что это не утонувшие и убитые при переправе через Днепр, а потери за четыре месяца наступательных войсковых операций на фронте длиной 750 км. Вопрос - а какой уровень потерь на таких театрах военных действий за такой срок являются приемлемыми?

2. А давайте посмотрим на немчиков. А они потеряли за этот период на этом фронте от 400 тысяч убитыми и 1 200 000 санитарных потерь.

Вопрос, а нормально ли это? Почему мы теряем больше людей, чем враг?

Я думаю, как воспитанный на глянцевых плакатах, лозунгах и призывах политруков, что такое соотношение потерь вызвано тем, что советская армия была наступающей. Наступала на хорошо укрепленную эшелонированную оборону. Да еще и через крупнейшую водную преграду.

А что думает махарудер и его последыши типа cthutq1982?
Они твердо знают, что такие потери советских войск обусловлены врагами в наших штабах - генералами и политруками.

Вот так вот отлично сработал Астафьев и его апологет maharuder.

Коля из Уренгоя это подтвердил.
Геббельс на том свете довольно потирает ручки.

я именно об этом же писал в самом начале этого рубилова... но потом рукой махнул и перестал...

[^]

~~TeodorB~~

16.02.2018 - 10:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213

Ну и еще капельку правды от Астафьева, про то, что он не призывал сдаваться и сдавать города:

Цитата

О Ленинградской блокаде Виктор Петрович публично написал в 1989 году: «Миллион жизней — за город, за коробки? Восстановить можно все, вплоть до гвоздя, а жизни не вернешь… А под Ленинградом? Люди предпочитали за камень погубить других людей. И какой мучительной смертью! Детей, стариков…».

«Вы не опасаетесь, что получите уйму писем от тех, кто будет резко не согласен с вами?» — спросили Астафьева. «Ну и что? Получу, — ответил он. — Но думать-то от этого я не могу по-другому». И добавил: «Скажу откровенно, мне кажется, человечество неизбежно придет к такому же пониманию гуманности, что и я, — только не теперь и не завтра. Повторяю, может быть, век спустя"

Это сообщение отредактировал TeodorB - 16.02.2018 - 10:12

[^]

legionarius

16.02.2018 - 10:17

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160

НемАсквич

Цитата

А вот это называется передернуть.

Пока в передергивании замечены именно Вы, причем я повторюсь- неоднократно.

Цитата

Планировать совместные действия, это не то же самое что решать кого сколько призвать и какие силы отправить на фронт.

При планировании операции против СССР, германское руководство исходило из количества расчетных дивизий которое могут поставить верные ей сателлиты, что те послушно и выполнили. Поставили на фронт требуемое количество личного состава и техники. Так, что опять как и в вопросах мобилизации, Вы опять сели в лужу. Поздравляю.

Цитата

А вот так. Французы не объявляли войны СССР и не вели против СССР боевых действий.

Скажите, а вот личный состав французского 638 пехотного полка, воевавшего против СССР или 33-ей гренадерской дивизии СС «Шарлемань» он набран из граждан какой страны, кем они были по национальности-марсианами что ли? Поздравляю Вы опять соврали.

Цитата

А в случае с Финляндией, это еще и самостоятельной военное руководство, которое принимало решения не отвечающие интересам германии.

Участие в блокаде Ленинграда-это конечно же решения не отвечающие интересам Германии, или боевые действия против частей РККА это оказывается решения не отвечающие интересам Германии.

Цитата

Увы это не воображение, а правда, о том что Вы врете, ссылку я Вам привел, в ответ-Ваше блеяние о восторженных исследователях. И про Минск-это самое начало Вашего вранья, продолжающего и на последующих страницах.

Это сообщение отредактировал legionarius - 16.02.2018 - 10:20

[^]

~~НемАсквич~~

16.02.2018 - 10:39

-5

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

legionarius

Я так и думал что ничего связного вы ответить не в состоянии)))

Цитата

Пока в передергивании замечены именно Вы, причем я повторюсь- неоднократно.

)))
Я вам привел конкретный пример вашего передерга:
Вы утверждали что Германии был доступ к мобилизационному потенциалу сателитов и аргументировали все это единым командованием боевыми действиями ограниченного контингента.

Цитата

)))))))))))))
Да лано!!!! Генштаб Германии расчитал сколько должны дать румыны итальянцы венгры фины, и те дали?))
И пруф на это есть? Или опять поплывете в сторону лужи?))))

Цитата

Ай какое красивое слово "набран", правда, мой друг из лужи? И ведь не скажешь же что вы врете и это добровольцы, потому что "набрать" могли и из добровольцев, а звучит как призвали.)))))

Цитата

А действия при блокаде Ленинграда не отвечающие желаниям руководства Германии, в частности наступления на Ленинград.

Цитата

Да нет друг мой, сесть в лужу это значит утверждать одно, а пруфы приводить на другое)))

[^]

LazYap

16.02.2018 - 11:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7470

Цитата (Cudilario @ 15.02.2018 - 19:56)

Цитата (Stendius @ 15.02.2018 - 19:37)

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 23:23)

Цитата

нет, не сказки. это война. и что дальше? все это я видел и живу дальше. но если надо будет, то смогу "повторить".
задолбали такие псевдовоины. как на фотки позировать так герои, как идти на штурм, так "отправьте меня к маме". слюнтяи

Речь о том, что знать надо о войне всю правду, и тогда, если ты готов пойти и повторить, тогда ты хоть знаешь что тебя ждет, а не красивые лозунги от парторгов и замушек, сидящих в теплом тылу. Так яснее? Речь про слюнтяев или лже-героев не идет. Дебилы устраивают войны или ради своей выгоды, или отсидев жопу в тылу и штабе, как Грачев говорил, что он одним десантным полков возьмет Грозный, и что, взял?

так все войны такие, во всех есть "тыл, без которого нет победы", есть передовая. и там и там есть свои плюсы, есть минусы, есть политруки-гниды, есть нормальные. чернухи не надо нагнетать, у нас и так как нации гордости не осталось. может только ВОВ и осталась, не надо ее трогать и показывать грязь.
а парторги и замполиты нужны для мотивации людей. и понятно, что всякие люди бывают. погнилее ищут потеплее. этого не изменить, но и всех под одну гребенку не надо. был у меня нормальный замполит и был гнида-взводный. оба в командировке. вот так как-то

Кому ты это пишешь? Нацику-"сибиряку"?

Вся эта лживая хуета про "трупами завалили" началась именно с Астафьева. Не с Солженицына, тот был говном несколько другого сорта, а именно с Астафьева.

Ржевская битва тоже "просто так" была?

Как раз вот она точно была "трупами завалили" так как в это время шла Сталинградская.
И разве не было?
Или ты из тех, кто "потери всего лишь 20 млн"?

[^]

~~TeodorB~~

16.02.2018 - 11:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213

Цитата (LazYap @ 16.02.2018 - 11:02)

Ржевская битва тоже "просто так" была?
Как раз вот она точно была "трупами завалили" так как в это время шла Сталинградская.
И разве не было?
Или ты из тех, кто "потери всего лишь 20 млн"?

Расскажи нам, как она была, та Ржевская битва.
По форсирование Днепра нам тут в теме уже разъяснили.
Дай, пожалуйста, если не трудно, твое видение Ржевских операций.

[^]

legionarius

16.02.2018 - 11:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160

НемАсквич

Цитата

Я так и думал что ничего связного вы ответить не в состоянии

Я Вам в доступной форме, на все Ваше вранье , ответил не один раз. Однако в ответ -новая порция вранья.

Цитата

Да лано!!!! Генштаб Германии расчитал сколько должны дать румыны итальянцы венгры фины, и те дали?))
И пруф на это есть? Или опять поплывете в сторону лужи?))))

Пока в луже находитесь Вы.
Например:
директива № 21 по плану «Барбаросса», утвержденная Гитлером 18 декабря 1940 года
раздел 2 и 3 из Дашичева "Банкротство стратегии германского фашизма. Том 2"
http://padaread.com/?book=59508&pg=87

Цитата

Да, да сказки о благородных финнах-финны уперлись в Карельский УР, и не имея тяжелого вооружения и навыков штурма увязли в нем. Это потом после войны Вы и подобные Вам сочинили сказку о "благородных финнах"

Цитата

Да нет друг мой, сесть в лужу это значит утверждать одно, а пруфы приводить на другое

Это Ваш личный опыт неоднократного макания Вас в Ваше вранье.

[^]

Рабиндранат

16.02.2018 - 11:21

Статус: Offline

Veritas in medio est

Регистрация: 25.10.14
Сообщений: 4440

Наивно думать,что павелич,хорти,салоши,антонеску и пр.лидеры марионеточных и вассальных государств, были не подконтрольны Третьему Рейху. Это даже наивней,чем считать,что нынешние Эстония,Латвия и т.п. независимы и не подконтрольны НАТО и Вашингтону.

Отрывок из интересной статьи.Рекомендую ознакомиться КАК ЕВРОПА ВОЕВАЛА ПРОТИВ ГИТЛЕРА.

В статье рассказано, как формировался третий Евросоюз, называемый тогда третьим Рейхом, сколько европейцев, совершенно добровольно, совместно с гитлеровскими войсками, шли завоёвывать нашу Отчизну.

Цитата

Войну Советскому Союзу, в июне 1941-го, объявили помимо Германии (22 июня) и Италии (22 июня), также Румыния (22 июня), Финляндия (26 июня) и Венгрия (27 июня). К ним присоединились марионеточные правительства Словакии и Хорватии.
Япония и Испания, формально сохраняя нейтралитет, самым тесным образом сотрудничали с Германией. Союзниками Германии также были правительства Болгарии и вишистской Франции.
Кроме собственно вооруженных сил, на стороне Германии оказалось и абсолютное большинство западноевропейских полицейских служб. Например, в Дании немцам помогали более 10 тысяч полицейских и жандармов, в Голландии, лишь одна из трех полиций насчитывала 19 тысяч человек, а во Франции в составе только гестапо и добровольческой милиции служило свыше 60 тысяч человек!"
В вооруженных силах Германии было 8 инонациональных дивизий (испанская, хорватская, русские и др.), в войсках СС - 26 добровольческих дивизий, укомплектованных гражданами различных национальностей (албанцы, голландцы, венгры, датчане, бельгийцы, французы, латвийцы, литовцы, эстонцы, украинцы и др.).
Так, на 1 июня 1944 г. численность этих формирований составила 486,6 тыс. чел., из которых 333,4 тыс. действовали на советско-германском фронте.
Из всех народов Европы, по факту службы в войсках СС, не отмечены только португальцы, греки и македонцы.

Таким образом, к 22 июня 1941 года, кроме немецких соединений, у границ Советского Союза развернулись 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии.

То есть 20% армии вторжения составляли войска немецких сателлитов - иными словами, каждый пятый иностранный военнослужащий, перешедший советскую границу на рассвете 22 июня 1941 года, НЕ ЯВЛЯЛСЯ НЕМЦЕМ.

А к концу июля 1941 года, когда к немецким войскам присоединились итальянские и словацкие контингенты, иностранные силы возросли до 30 процентов! А это очень и очень немало, скажу я Вам!

Запомним эту цифру - ибо даже в апреле 1945 года, все союзные Красной Армии войска, (польские, румынские, болгарские, чехословацкие, французские) составляли лишь 12% от численности советских войск, действующих на фронте.

Всего, в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников, было сосредоточено 5,5 млн. человек, 47,2 тыс. орудий и минометов, 4,3 тыс. танков и около 5 тыс. боевых самолетов.

Муссолини по собственной инициативе подготовил три дивизии для вторжения в советские пределы, 22 июня 1941 г., вместе с Германией, объявил войну Советскому Союзу, а 30 июня, Гитлер, после длительных уговоров со стороны дуче, согласился таки на участие итальянских войск в войне против СССР.
То есть итальянцы пришли в наш дом как сугубые и исключительные доброхоты.
Венгерское руководство, в свою очередь, горело желанием продемонстрировать свою военную помощь Германии, чтобы получить новые козыри при послевоенном переустройстве Европы; хортисты были уверены в очередной молниеносной победе Германии и боялись опоздать к дележу добычи. К 22 июня 1941 г. венгры подтянули к границе с СССР подвижную группу в составе 5 бригад (44 тыс. чел., 200 орудий и минометов, 189 танков, авиагруппа из 48 самолетов). 27 июня 1941 г. Венгрия объявила войну СССР, и венгерские части были отправлены на фронт.
То есть опять - участие Венгрии в походе на СССР есть дело абсолютно добровольное!
Став союзником Третьего рейха, Румыния, собиравшаяся вернуть себе Бессарабию, приняла активное участие в подготовке к нападению на Советский Союз. Вся наступательная мощь румынской королевской авиации была сосредоточена в специально сформированной для участия в боевых действиях на Восточном фронте авиационной боевой группировке Румынская армия была, по статистике, самой многочисленной среди союзных Германии войск. В Румынии было около 2 млн. 600 тыс. военнообязанных. Из них, к 1941 году, в армию призвали около 800 тысяч человек, а до января 1944 года - ещё 175 тысяч. Таким образом, румыны поставили под ружье в годы войны около 1 миллиона военнослужащих. 75% солдат были из числа обездоленных крестьян.
Румыния, также вступила в войну против СССР исключительно на добровольных началах!
О Финляндии в данном контексте и вовсе говорить не стоит - финны спали и видели реванш за 'Зимнюю' войну, поэтому в Хельсинки объявление о начале советско-германской войны было встречено звоном колоколов и народным гулянием.
А лидер Хорватии, Анте Павелич, долго уговаривал Гитлера, что бы участвовать в войне с СССР, Гитлер не хотел, а зря, хорваты очень старались.
Единственной страной, которая была ВЫНУЖДЕНА принять участие в советско-германской войне - была Словакия. Впрочем, отправленный ею на театр военных действий воинский контингент, очень быстро превратился в Чехословацкий армейский корпус, действующий уже с другой стороны фронта, под командованием Л. Свободы.
А сейчас подробно, по каждой стране, начнем со стран которые 'пострадали' до официального начала второй мировой.
Первой "жертвой" стала АВСТРИЯ. Численность населения на 1.01.1938г. - 6 652 700 чел......

Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 16.02.2018 - 11:27

[^]

~~Антончик~~

16.02.2018 - 11:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932

Цитата (Mih1978 @ 15.02.2018 - 19:17)

Но ведь победили,да цена велика.
Так и немцев побито немерянно+ дохера их союзников,а это вся Европа и свои калобаранты.

Не надо использовать красивые слова, если не знаете , как они пишутся.
Или проверяйтесь проверочным словом. В Вашем случае таковым будет слово КАЛ.

Слова "коллаборант" и "коллаборационист" происходят от одного корня - французского collaboration - "сотрудничество".

Толковый словарь устанавливает их идентичность, то есть эти термины - синонимы.

В нашем яызке слово "коллаборационист" просто урезали до более удобопроизносимого "коллаборант", а смысл от этого не пострадал.

[^]

~~Антончик~~	16.02.2018 - 11:35 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.02.12 Сообщений: 1932	Если зайти на сайт Iremember.ru и почитать воспоминания простых пехотинцев 1941-1943 г. то волосы на жопе будут шевелиться и без всякого Астафьева. Либо придётся их тоже всех в русофобы и предатели записать.
	[^]

Рабиндранат	16.02.2018 - 11:40 [ показать ] 2
Статус: Offline Veritas in medio est Регистрация: 25.10.14 Сообщений: 4440	Ещё до прихода к власти, летом 1932 года, Гитлер на совещании своих единомышленников озвучил план создания германской «расовой империи», призванной господствовать над Европой и миром. «Мы никогда не добьёмся мирового господства, — говорил он, — если в центре нашего развития не будет создано мощное, твёрдое как сталь, ядро из 80 или 100 миллионов немцев». Кроме Германии в это «ядро» включались Австрия, Чехословакия, часть Польши. Вокруг этого «фундамента великой Германии» должен был лежать пояс малых и средних вассальных государств: Прибалтика, Польша, Финляндия, Венгрия, Сербия, Хорватия, Румыния, Украина, ряд южнорусских и кавказских государств. © Внешняя политика третьего рейха. П.С. Вот насчет Украины, это если так можно назвать Рейхскомиссариат Украина.что по-факту было создано. Никакой даже видимой автономии не планировалось.Так же,прибалтам, кавказским народам,казакам обещалось создание государств,вернее квази-государств,но по-факту тоже бы получили хрен на все щи. На Украину уже начался завоз немецких переселенцев. Это сообщение отредактировал Рабиндранат - 16.02.2018 - 11:40
	[^]

~~TeodorB~~

16.02.2018 - 11:47

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213

Цитата (Антончик @ 16.02.2018 - 11:35)

Если зайти на сайт Iremember.ru и почитать воспоминания простых пехотинцев 1941-1943 г. то волосы на жопе будут шевелиться и без всякого Астафьева.
Либо придётся их тоже всех в русофобы и предатели записать.

Генералов и замполитов ругают?
Штабы в отправке на смерть обвиняют?
Немца добрым словом поминают?

[^]

~~Тайлак~~

16.02.2018 - 11:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.05.13
Сообщений: 1258

Цитата (TeodorB @ 16.02.2018 - 11:47)

Генералов и замполитов ругают?
Штабы в отправке на смерть обвиняют?
Немца добрым словом поминают?

нет, в массе своей.
Видимо, Антончика поразило открытие, что участь солдата очень тяжела и кровава.

[^]

~~Антончик~~

16.02.2018 - 12:09

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932

Цитата (TeodorB @ 16.02.2018 - 11:47)

Цитата (Антончик @ 16.02.2018 - 11:35)

Генералов и замполитов ругают?
Штабы в отправке на смерть обвиняют?
Немца добрым словом поминают?

Зайди и почитай как замполитов обожают, как командование зря солдат не подставляет.
А потом будешь тут писать.
А немцев как противника, бывшие солдаты там, в основном, уважают.

[^]

Saurgan	16.02.2018 - 12:11 [ показать ] 7
Статус: Offline Ярила Регистрация: 8.07.15 Сообщений: 2331	Опять эта тупая антисоветская чернуха...Ну какая на хрен правда? Если это правда, то десятки тысяч воспоминаний и мемуаров других, гораздо более заслуженных фронтовиков (Астафьев так и остался рядовым) - враньё. Это был заказ, заказ нового класса криминальной буржуазии и лично Ельцина, всячески обласкавшего и наградившего Астафьева. А вот почему Астафьев стал перебежчиком на сторону врага - другой вопрос. Валентин Распутин однажды высказал такую мысль: «Он же детдомовец, шпана, а в ихней среде жестокости много. Они слабого, как правило, добивают. Вот советская власть ослабела, и Астафьев, как бы обидевшийся на неё за то, что она его оставила, бросился добивать ее по законам детдомовской стаи...» А книга дерьмовая, добровольно прочесть её вменяемому человеку невозможно. Это сообщение отредактировал Saurgan - 16.02.2018 - 12:12
	[^]

~~НемАсквич~~

16.02.2018 - 12:14

-3

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

legionarius
Вы точно не женщина?

Это так по женски, обосраться а потом спорить до победного приводя в качестве аргументации фразы не содержащие не слов не смысла приведенного вами утверждения))) "Не сказал, но подумал.."
По опыту общения с женщинами, знаю что дальнейшие препирательства ни к чему не приведут, спортить не буду..)))

Цитата

Я вашим талант оказывать в раскоряке поражаюсь))))))
В директиве ясно говориться "можем рассчитывать" Это уже как бы говорит о том что военно политическое решение Румынии и Финляндии в компетенцию Гитлера не входит.
Далее говориться что верховное командование "согласует" в каком виде вооруженные силы соответствующих будут подчинены германскому командованию. И не слова кстати о Италии, Венгрии,Словакии.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 16.02.2018 - 12:15

[^]

~~TeodorB~~

16.02.2018 - 12:24

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.07.17
Сообщений: 2213

Цитата (Антончик @ 16.02.2018 - 12:09)

Здравствуйте, Коля! Наконец-то вы пришли к нам.

Мы все вам рады! Как дела в Уренгое? Как дела в германском парламенте?
Покаялись ли вы за невинно погибшего простого Ганса, Карла и Адольфа, которым всего то было нужно немножко лебенсраума на востоке??

Это сообщение отредактировал TeodorB - 16.02.2018 - 12:26

[^]

legionarius

16.02.2018 - 12:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160

НемАсквич

Цитата

директиве ясно говориться "можем рассчитывать" Это уже как бы говорит о том что военно политическое решение Румынии и Финляндии в компетенцию Гитлера не входит.

Понятно, опять громкий пук, читать Вы явно не умеете, даже в подчеркнутом Вами фрагменте говорится:
Что верховное главнокомандование Германии устанавливает, для сателлитов, о их подчиненности, и ставятся конкретные задачи вооруженным силам этих стран. Купите очки, у Вас явно, что-то со зрением.

Цитата

Я вашим талант оказывать в раскоряке поражаюсь

И это пишет человек который раз за разом оказывается в луже.

Цитата

Кроме Вашего очередного высера, по существу есть, что сказать, или опять будет одно вранье и дикие фантазии?

[^]

~~НемАсквич~~

16.02.2018 - 12:39

-4

Статус: Offline

bobbax

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 6780

Цитата

Что верховное главнокомандование Германии устанавливает, для сателлитов, о их подчиненности, и ставятся конкретные задачи вооруженным силам этих стран. Купите очки, у Вас явно, что-то со зрением.

Ай красавчик))) не "установит", а "согласует и установит")))

Цитата

И это пишет человек который раз за разом оказывается в луже.

Да-да)))))))

Цитата

Кроме Вашего очередного высера, по существу есть, что сказать, или опять будет одно вранье и дикие фантазии?

Я же сказал. С женщинами спорить бесполезно даже если прав. И я не буду.

[^]

~~Антончик~~	16.02.2018 - 12:41 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.02.12 Сообщений: 1932	Чем дальше от войны, тем агрессивные риторика диванных пропагандистов, все несогласные объявляются предателями. И всё сильнее любовь к товарищу политруку.
	[^]

legionarius

16.02.2018 - 12:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160

НемАсквич

Цитата

И не слова кстати о Италии, Венгрии,Словакии.

Пожалуйста о Венгрии: из Дашичева "Банкротство стратегии германского фашизма. Том 2"
http://padaread.com/?book=59508&pg=117

[^]

legionarius

16.02.2018 - 12:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 4160

НемАсквич

Цитата

С женщинами спорить бесполезно даже если прав. И я не буду.

Ну так и не спорьте с женщинами, они то какое отношение имеют к теме Вашего очередного вранья? Я какое отношение имею к женщинам и Вашим личным проблемам с женщинами? Это Вам к врачу надо.

Это сообщение отредактировал legionarius - 16.02.2018 - 12:50

[^]

Hedgehog24

16.02.2018 - 12:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14749

Цитата

«Прокляты и убиты».

Собираюсь читать. Вчера дочитал Михина "Артилеристы, Сталин дал приказ" Жутко.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 50276
0 Пользователей: