Системный администратор, ответь!

"Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость" ©

Я вот на работу даже мышь притащил свою, неудобно мне офисной пользоваться) Я наверное вообще все разработки там могу попиздить, шаблоны сайтов например продать - я же их верстал) меня вот не просили куски кода сохранять, чтобы потом быстро вставлять их в другие шаблоны, значит шаблоны созданные с помощью этих кусков - мои) Пиздец логика)

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.11.2016 - 22:42

Ребят, вот лично мне повторить не лень.
Не пофигу, закон говорит все что ты произвел на работе принадлежит работодателю. ВСЕ
Единственный законный путь получить права на продукт который ты произвел это заявить интеллектуальные права на рационализацию или изобретение.
Есть определенная законом процедура, не провел ее в 4х месячный срок (емнип) обломись, проеб@л.

Лично я с вами не знаком, а потому говном не считаю - нет на то причин.
И по одной терке о целой (НЕ касте, мы же не в Индии) специальности не судят.
Я ваще не админ, а инженер-системотехник АСОИУ. Но жизнь заставила.

Это сообщение отредактировал Buffaldino - 21.11.2016 - 22:43

Весь срач исходит из того, что ТС написал правду. Типовые инструкции в сфере IT мы себе примерно представляем.
Относительно своей инструкции. Наизусть не помню, сознаюсь честно. Но, поскольку она у меня на столе лежит, в спорных случаях сверяюсь.

Если прописано в договоре и тарификация идет по выполненным задачам - все верно. Если же оплачиваются рабочие часы - нет, ты неправ.

У меня всегда свой инструмент на работе, который частично там и "теряется". А мыша всегда - кисть крупная, приходится свою носить.

истину глаголешь. ничего своего не появлялось, да и рацухи - не было (ну не зафиксирована она нигде и не платилось за нее)

о какой такой нафиг "интеллектуальной собственности" мы ведем речь, если ее НЕТ?
то есть этом нашем придуманном примере программку можно смело удалять, ни законодательно, ни морально не запариваясь

согласно описи - компьютер 1 шт, клавиатура 1шт, кнопки ctrl,v и c - в рабочем состоянии, имущество работодателя бережно сохранено и готово к использованию следующим работником согласно трудовому распорядку. без всяких лишних вредных примочек. ну, в смысле, надо еще два рабочих места докупить. чтоб по распорядку

вреда, между прочим, не нанесено - нельзя испортить то, чего не было. то что было - в сохранности. улучшать и приумножать - в договоре нет, нет и спроса за это
как то так получается правда, кто кого тут наебал - каждый решает себе сам. imho, работодатель сам себя

Но есть нюансы. Все, что произведено мной в рабочее время в рамках исполнения мной должностных обязанностей. Если мои обязанности прямо не указывают, что я должен автоматизировать свою работу скриптами, то это никак к работодателю не относится. Да и хрен я ему скажу про этот скрипт - пусть думает, что я мегабыстрый наборщик текста

Принес наработки - сдай на склад и поставь на баланс!!!

В стартпосте речь идет именно о том, что сисадмин гондонистый грохнул систему. Я повторюсь, но последний раз (а то начинает подзаебывать), если он сделал сам так, чтобы система работала, то именно за это он и получал бабки. Если он уходя это сломал - он испортил собственность компании. Потому что деньги за то, чтобы это все работало, были уплачены.

Все верно, есть разница, между договором подряда и трудовым договором. Соответственно и отношения там разные.

Если ты нанимаешь человека/фирму для выполнения конкретной конечной работы, то это и оформляется соответствующим образом, и накладывает определенные обязанности.

А если ты нанимаешь сотрудника в штат, то это оформляется иначе. И накладывает иные обязательства. Основным отличием является гарантия рабочего места. А если человека, который полностью справляется со своими должностными обязанностями, выгоняют/вынуждают уйти, это и есть нарушение которое мы видим в сабже. Но когда дело касается вины работодателя, вы че то про его обязанности забываете, а как обвинить работника - так сразу кучу статей находите.

Так вот алыверды вам, так же как нереально доказать, что админа поперли с работы из-за жадности и тупости, так же нереально доказать, порчу им имущества, которое должным образом оформлено не было.

Так в том и дело - тот, за кого ТС разговор завел - мы его должностные и договор не видели. А у меня четко прописано - все интеллектуальные разработки в пользу работодателя принадлежат ему. ВСЕ. ТОЧКА.

Проще - все что ты сделал на работе, но не поставил на баланс и не сдал на склад - твое Похуй, что в оплаченное рабочее время, похуй, что с помощью оборудования работодателя, наверное даже похуй, что из материалов работодателя)

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.11.2016 - 22:54

Я бы сделал несколько иначе. Берем документацию по тем же сетям и тащим ее на склад. Укладываем ее в ящик и под замочек. И усе. Учитывая нормально присутствующее состояние легкого бардака во всех конторах, очень и очень нескоро это все найдут. А пока ищут пусть сношаются как хотят. И привлечь меня нельзя: я ничего не украл, не "уронил", а что на склад сныкал, так это для "пущей сохранности".

Как бы я не расставался с работодателем - никогда ниче не херил. Мне жалко херить свой труд.

А все остальное пускай будет на его совести.

Всех денег не заработать, всю водку не выпить, всех женщин не удовлетворить.

Безо всяких если дружище.
Подобные "Если" рассматриваются в законе его подразделами.
Так и пишут статья такая то, часть такая то. Вот эта "часть" и есть ваше "если".
Знает работодатель про скрипт, не знает, докажет не докажет это нюансы лишь позволяющие избежать наказания и правосудия.
Напомню, статью закона я приводил где то странице на третьей....

ты на личности соскакиваешь, "чувак"

я привел тебе утрированный пример, вообще не из моей жизни, просто чтобы показать, что по-разному оно в жизни бывает
а ты тут из себя говноначальника строить пытаешься ты еще уволь меня, ага

ты же понимаешь, что там однобокая подача?

ты не допускаешь такой вариант развития событий - возник штатный сбой, а преемник оказался недостаточно квалифицированным и запустил проблему до состояния критической?
или такой - тому сисадмину сказали (неважно по какой причине - на ногу начальнику наступил ) "нахуй иди прям щас" "дела сдавать?" "нахуй, сказано. у нас ребята головастые, разберемся без тебя как-нибудь"
не разобрались

и что скажет преемник на рухнувшей (не обязательно убитой специально) системе? "хуй знает, непонятно ниче"? на предшественника свалить - просто. он же уже уволен
и сразу "гандонистый". не надо быть такими категоричными. ясно черного и ясно белого в жизни не бывает

Ну не знаю как у ТСа, а во всех уважающих себя конторах в обязанности записано документирование сети, значит при увольнении ты должен передать новому сотруднику документы. Ты можешь не передать и "потеряться" но это грозит трудностями и опять же возникают проблемы с законодательством, причем именно у тебя.
ЗЫ
Даже банальщина вроде "забрал пароли и копии баз и пока не выплатили выходное и задолженности не отдавал" есть ничто иное как банальный шантаж и уголовка. Поскольку закон данной части говорит обращайся в суд и требуй через суд, а нарушать закон для того что бы устранить нарушение закона в отношении тебя нельзя.

Условия задачи определены исчерпывающе. Зачем фантазии?

Материалы тебе выдали по описи, и сдавать ты их будешь по описи. Не катит. Оборудование, если оно подвержено интенсивной амортизации - тоже мимо, но компутеры к такому не относятся.

В целом же, с точки зрения закона, именно так, ибо закон говорит, не доказано - не преступник.

А с точки зрения морали, немного иначе. Если работодатель с тобой по человечески, то и ты по человечески. А если как в сабже - то гори оно все огнем - хер докажут.

Я делаю в этот момент точно то же самое что ты, оффтоплю. Только я при этом еще не пытаюсь показать, что я лучше других, выставив других говном, в отличие от тебя) Это мерзко выглядит.

Я не собираюсь домысливать каждую тему, чтобы нести ахинею. Многие этим занимаются, но это не для меня. Я обсуждаю стартпост, а не домыслы.

А то так можно домыслить, что его на работе еще и били.

LOL, в сабже человека уволили, не заставив отрабатывать две недели, выплатив зарплату за полгода вперед. Это как с ним поступили "НЕ ТАК"?

Это сообщение отредактировал TraderFX - 21.11.2016 - 23:06

Как бы некрасиво со мной бы не обошлись, не стала бы унижаться до пакостей. Зачем уподобляться тому же работодателю? Тем более что товарищ ушел юридически цивилизованно - полугодовую зарплату с собой унес. А личные счеты с отдельными индивидуумами - дело личное, но контора тут ни причем.

ЕстеССтвенно... А еще я это все на вот этом компе делал, все тут на винте лежит, вы же восстановить сможете - заберу и его тоже... Он мой.
Я такого один раз видел.

Это сообщение отредактировал Buffaldino - 21.11.2016 - 23:06

"Уважающих себя контор" во всей стране счет на десятки вести надо, не больше. Грамотно составленных должностных инструкций примерно столько же, потому как пишут их кадровики, весьма далекие от специфики этой работы. Я же сам себе добровольно в должностную лишние обязанности вписывать не буду, да и вряд ли кто-то будет, если честно.
Так что проблем с законом у меня нет. А трудности моего преемника не мои трудности. Если я плохо расстаюсь с работодателем, то думать о его проблемах желания у меня нет. Хочет идти в суд - завсегда пожалуйста. Хочет с помощью "братков" на меня воздействовать, опять же не препятствую...