Почему выбирают гастарбайтеров, Крик души работодателя

Дружище, это общемировая тенденция.. Власть (власть имущие, на которых работают правительства стран) вообще только этим и занимается. Сто в России, что в америкосии, что в папуа и новой гвинеи.. Если в европпе\америкосии живут лучше, то только потому, что в папуа-новой Гвинеи живут хуже..А принцип наёбывания населения все тот же.

...пьяные, рукожопы, ну и т.д. да все просто, работодателю умные не нужны, ониж, блять, думать начинают, что да как, их и наеб..ть труднее, они себе цену знают, а с алканафтами и гастерами куда проще...
...вроде Стив Джобс сказал "Ма нанимаем работника не для того, что-бы учить его, а что-бы он учил нас", НО! в России все с точностью до наоборот, вмешательство в рабочий процесс несведующего начальника выбесит кого угодно акромя вышеописанных.

Это сообщение отредактировал serj10 - 30.10.2013 - 08:57

Бугогашеньки =) Ну наконец кто-то вспомнил, что ресурс юмористический. Яростно зеленю))))

У меня знакомых, пару тройку тысяч человек.
От грузчика, до бизнесменов, пенсионеров.
Из них никто не сидит на ЯПъ.
В основном одноклассники, контакт и тд.

А за ник с авой, и постом - обниму)

не в тему, но вспомнилось как я искал свою первую работу будучи студентом:
(в объявах) Требуется опыт работы от года. А где этот год взять если никто не берет без опыта ).
Так то да. у нас тут каждый ИПешник это бизнесмен и топовый руководитель хуй знает чего. Кроме прибыли ни о чем не думает. хотя и с кадрами не все так просто. сложная тема

Аналогично, так же искал, но с рабочими специальностями несколько сложнее.

Если вы не можете платить достойную зарплату специалистам (хотя бы среднюю по экономике), значит у вас не бизнес, а одна видимость. Не нужно рассказывать о трудностях, налогах, поборах, форсмажорах и прочей хрени. Просто смиритесь с тем, что вы как бизнесмен - ноль! Нормальный бизнес должен давать возможность покупать НОРМАЛЬНЫХ спецов. Сначала спецов, потом оборудование, и только в самом конце вожделённый крузак, и тот , ТОЛЬКО не в кредит! Если вы это не можете себе позволить, значит вам рано быть хозяином и руководителем. Или работайте на дядю, или работайте сами, своими руками. НОРМАЛЬНЫЕ спецы не пьют, не прогуливают, и решают любые проблемы по работе. Но им и платить нужно соответственно! Я уже писал выше: "Хеннеси по цене самогонки, не бывает!"

Отправлюсь в минуса, но. Ещё 2 месяца назад я бы поспорил с ТС, но не сейчас. Последние 5 лет работал и жил в Москве. Работал в крупном банке, занимал неплохую должность. Ценю себя как специалиста, дело свое знаю хорошо. Так вот, пока работал в банке, вокруг я видел отличных спецов, каждый знает своё дело, никто не получается деньги зря так сказать. Но т.к. я не люблю Москву, то меня постоянно тянуло в родное Подмосковье, где лес через дорогу от дома, свежий воздух, катаешься на велосипеде по лесам, а не по парку(до сих пор смотрю с жалостью на людей, катающихся на велосипедах или лыжах в парках). Ну и, конечно же, "человек, живущий в Москве, отличает до 1000 оттенков черного". Так вот, переехал, начал своё дело, всё вроде бы хорошо. Сам я не употребляю алкоголь вообще, работаю много, стал работать ещё больше. Переехав в МО я как в другой мир попал. Это просто ПИЗДЕЦ! Я не могу это назвать иначе. Вот сейчас я смотрю в окно и вижу 12 здоровых мужиков, жрущих водяру на теплотрассе. В Москве я такого никогда не видел. Работаю я с разными организациями и наблюдаю персонал, работающий там. Месяц назад я не понимал - почему шеф-повара пиццерий разговаривают с подчиненными чистым матом и на завышенных тонах, теперь понимаю, до них иначе информация не доходит. Случай на днях: зам.шефа, только получивший должность зама, решил это дело отметить, ессно в рабочее время, в ночную смену. В итоге: 2 разбитых машины, избитая девушка-оператор, но за это его сильно наказали ребята-курьеры, и попал он в ментовку. Послушав разговоры работников, мне начинает казаться, что у них увлечений кроме как выжрать просто больше нет. Работать никто не хочет, всех пинать приходится. Это я о сотрудниках в организациях с которыми работаю. Моя фирма работает в ИТ-сфере, так вот, найти спецов нормальных, работающих на себя, невозможно. Работать совсем с фрилансерами, с которыми нельзя встретиться лично, я не хочу. Кто-то писал, что все спецы, у которых руки растут из правильного места работают на себя. Да вот хер там. Все хорошие спецы работают в крупных организациях за хорошие деньги, сторонние заказы даже брать не хотят. А правильно, нафига C-программеру заморачиваться со сторонним заказом, если он работает в крупной организации в Москве и получает 120к? Каждый день, пока я иду от дома до машины, ко мне обязательно подойдёт какой-нибудь колдырь и попросит мелочи, периодически просят 100р. А работать? не, зачем им работать, им и так хорошо. И ведь в основном ребята 25-35 лет.

Работаю в строительном бизнесе. Уж сколько здесь гастеров-знают все! Но НИКОГДА не доверял им работы кроме "яма-траншея кАпАть"- ибо на словах они супер спецы-а на деле...Обучению не способны. Вероятно это связано с тем-что строю дома и бани из оцилиндрованного бревна и бруса. (они столько дерева в жизни не видели). Проблема именно в другом- как только из молодого пацана вырастает специалист (я про славян)-он тут же себя считает невъебенным бизнесменом и начинает "своё" дело. За срок моей деятельности (22 года) от меня в свободное плаванье ушли 4 подготовленные бригады. Две вернулись. Одна работает до сих пор по газетным объявам. Спрашиваю-чо уходили-то? Зарплата не устраивает? -неее говорят, свобода нужна-нах нам с 8 до 8 корячиться..у нас типа дети семьи. А о том что на квартиры и на машины они у меня заработали-не помнят.И когда они с таким подходом стали работать "на себя"-быстро скукожились. Нормального плотника найти у нас-проблема (город с 1,5 млн населения)- либо золотые руки-но бухарик, либо понты (2 высших образования)- но рукожоп. Сейчас по договору с колледжем пытаюсь из молодых пацанов вырастить мастеров, понимая-что вырастут-и уйдут опять в "свободное плаванье".

Читать 20 страниц коментов никакого желания нет. Сколько зарплата была у этих распиздяев?

Больше походит на плачь Ярославны. Послушать так все мужики у нас пьют водку и судя по рассказам аж в два горла. Давятся, но пьют. Просто процитирую

ЗСМ

Ещё одну историю расскажу. Работало у меня 3 человека, бухали. ЗП 15 тыс. рублей. Уволил одного, те же обязанности распределил между двумя, но зарплата у них стала 22,5 тыс. рублей, бухать перестали. Как отрезало. Почему?
Ответ простой. Он в любой момент уйдёт от тебя и будет точно так же нихуя не делать у другого работодателя за те же копейки. А более менее нормальную зарплату за которую держаться есть смысл не везде предлагают.


Так может стоит предлагать хорошие условия для работы? Может тогда и найдутся хорошие и адекватные работники.

Это сообщение отредактировал DarkDog75 - 30.10.2013 - 09:40

Я бы сказал, что в 4 горла и не давятся. За 3 последних похода в кинотеатр на последний сеанс(нет времени ходить раньше) не было ни разу такого, чтоб в зале не пили водяру или коньяк. Последний раз(в прошлую субботу) 1ый ряд пил водку, рядом со мной кто-то пил ром(по запаху ни с чем не спутать). Разговор продавца и охранника в супермаркете: о: "Вот зарплату подняли на 100р, а водка подорожала на 50р, лучше бы не поднимали зарплату, но цену на водку оставили бы как раньше". п:"и не говори, хоть на самогон переходи". Вечером в магазине я чувствую себя белой вороной, когда покупаю всякие продукты и не покупаю при этом бухло. Вчера, сзади меня стоит молодая пара, покупают 0.7 какой-то водяры, разговор: "парень, гляда на водку: хуясе, смори ка, бля, товар года, нах.", девушка:"ты чё, бля, мы её берем уже который раз, только заметил чтоль?". Кроме водки они больше ничего не взяли. Повторюсь, может это нормально и так было всегда, но я такого не видел, пока жил в Москве, а это МО, 70км от МКАД.

Минусёры тоже против поднятия цен на водку

Это сообщение отредактировал airomsmit - 30.10.2013 - 09:52

Угу... Не от хорошей жизни у нас все поголовно "бизнесмены". С братом недавно сидели, общались на тему.... Так вот, он говорит если бы была работа, с нормальной зарплатой, что бы всё официально, а не оклад 5 тыр. остальные в конверте (а остальных редко когда более 10-ти, по нашему региону). То ходили бы на работу и не парились с этим "бизнесом". (грузоперевозки, Газели, сами за рулём).
К чему это я? К тому что "подучившись открывают собственное дело", лишь потому, что вы им НЕ ПЛАТИТЕ! Нечего обижаться...

Добавлено в 09:53

Да ладно уже! Надоело эту хню слушать! Пьют, пьют! Кто то пьёт, конечно, но в основном работают! А если у вас зарплаты нищенские, так вы только алкашей и видите! Я вот не вижу что б пили. Единицы да, основная масса нет. При этом я сам могу выпить, но не до потери пульса, и в запой не ухожу, да и выпиваю может раз в два месяца, по поводу какому нибудь. Да и надо мне максимум 200-250 гр. И таких БОЛЬШИНСТВО вокруг. Поэтому хватит уже причитать про алкашей! Нет такого сейчас. В 90-е да, бухали по чёрному (я в том числе), а сейчас не до этого. Люди интерес к жизни почувствовали. Я вот дом строю, и таких по всей стране миллионы! вся страна сплошная стройка. Это что, от нищеты и пьянства что ли? Не смешите мои тапки!

Это сообщение отредактировал Atlon - 30.10.2013 - 09:47

Есть еще один важный аспект, если не брать на работу гастеров, и всем работягам платить честную белую зарплату - можно только в том случае, если ВСЕ работодатели будут следовать этим правилам! Во избежание недобросовестной конкуренции. И только тогда, когда у бизнесмена не будет выбора кому работать ( а кому то работаь надо ,один хуй), тогда Возможно что то изменится.

ага..не платите! Я прекрасно ЗНАЮ-сколько не заплати человеку-всё будет мало! Натура такая. Сегодня у него "фокус"-а завтра он хочет "джип" и т.д. и т.п. Сегодня отдыхает в Египте-а завтра на Мальдивы. А то что деньги, которые он получает-необходимо ЗАРАБАТЫВАТЬ- его не колышит-он же "на дядю" работает-пусть "дядя" и суетится.

ХЗ,может где-то и по другому,а на кубани в последние лет 10 пьют гораздо меньше.Даже в самом зажопье.

Мы точно про одну страну говорим? Зарплаты нормальные, я бы сказал хорошие, плюс никто не запрещает ездить в Москву, не так далеко до неё. Друг на днях жаловался, у него строительный бизнес, в основном фундаментами занимается. Говорит, что принципиально не хочет гастеров брать, но за 40-50т русские не хотят напрягаться, либо после зп сразу в запой и больше нет этого работника. И как с таким работать? Сдали объект, получили деньги, надо на следующий объект, а они в запой? Скажу так, с моего двора, друзья детства(мне 25) так сказать, только единицы работают и нормально живут, а бОльшая часть колдырит и просит мелочь. Не которых уже закопали, кто спился, кто снаркоманился. Можете не верить, может я в какой-то черной дыре живу, но тут дела обстоят так.

Добавлено в 10:04

Я искренне верю, что и в моих краях такое произойдёт, если бы не верил, то уже искал бы куда переехать.

Добавлено в 10:08
А вообще, херли тут трепаться и обсуждать всё это. Работать надо, поехал я на объект. Гастеры тоже не выход. Мне щас нужен С++ прогер,, пойду среди узбеков поищу :)

Опять же пример с работы. У нас в охране от ЧОПа, в Москве, работают здоровые не пьющие мужики из Тульской области. Неделю через неделю. З/п всего 15000. Один хороший сварщик. Ну нет у них работы. Завод закрыли. Средняя з/п до 5000. Это всего лишь в 300км от Москвы.
Это я к тому что не все пьют в 4 горла. Но и дома мужики найти себя не могут.

Давайте мы вам сами столько заплатим и вы пойдёте это копать? Ну как? За эту цену возьмётесь?

Всё просто:
Человек получает копейки - на них можно что? - бухать и существовать
Как только зп становится больше, уже появляются жизненные цели (машина, квартира, семья итд), что даёт пинок и желание получать ещё больше, для осуществления всего этого.
И да, как было отмечено, никто не захочет терять работу с хорошей ЗП!

Вот на мой взгляд работник должен лично выплачивать все эти налоги. Предприятие просто выдает всю зарплату и отчитывается по ней в минсдох, а дальше это уже забота самого работника, пусть сам сношается с налоговиками. Вот тогда некоторые, не слишком образованные люди, начнут задумываться, на что они должны отдать половину заработанного.

Я как раз такой человек, без вредных привычек, сообразительный, знающий, 35 лет, высшее техническое образование, но веришь, уже два месяца не могу найти работу, соответствующую моей квалификации. А с субсидией на развитие собственного бизнеса центр занятости отправил на следующий год...

Abris

Мы это кто, опять попытка переложить личную ответственность на коллективную? А по поводу предложения, я нет, а вот желающих заработать 2000-3000 в день хватает, хотя есть и такие, которые считают что их ручной труд, приравнивается к труду эксковатора, причем аванс просят сразу, более того, есть серьезные фирмы, занимающиеся ландшафтными работами, примерно с такими-же расценками и главное работягами славянами. И еще, я готов в плане эксперимента, вскопать вам сотку за 4000 р. Готовы заплатить? Но доставка меня до места, Ваша забота.

Есть неплохой способ определить что есть за человек перед тобой. Подойдёт для всех. Разговорите его на тему поплакаться на жисть - и внимательно слушайте на что жаловаться будет. Вот на что жалуется - с тем у него самого и проблемы.
Пример. Жалуется как его несправедливо родственники обидели - значит если он вам станет роднёй 99% вероятности что поступит с вами примерно так как с ним родня обошлась.
Если жалуется как его работяги воруют,пьют,не работают - значит он вас обворует,кинет,будет динамить со сроками. Посмотрите внимательно вокруг,послушайте людей и убережётесь от ошибок.

И ещё. Есть такая теория (от попов) - Бог даёт человеку ситуации для его вразумления. Что бы с тобой не случилось - у тебя похожие проблемы. Пройся в своих косяках - может ответ и сыщется.

Извините, всё не осилил.
Проработав 4 года на крупном заводе ЖБИ в городе миллионнике - Волгограде, скажу, что проблема с алкоголизмом не только в деревнях.
Устроился на завод в ОИТ. Начинал аникейщиком, с ЗП меньше чем у простых работяг. Ездил на работу на служебном автобусе вместе с ними. При этом каждый день по дороге с работы наблюдал их попойки, причём они уже пьяными выходили с проходной.
Но почему-то на эти копейки я сумел купить ТАЗик, по вечерам мотался на подработки. В разгар кризиса купил дачу. Уйдя с завода умудряюсь влезть в ипотеку.
А та пьянь, ноющая о мизерности ЗП, до сих пор ноет. Правда завод обанкротили, перепродали и т.д.
P.S. Мотаясь по территории завода по заявкам, и проходя мимо складов готовой продукции, было страшно, за людей, которые покупали квартиры у нашего завода. Ибо брака было огромное количество, и это только на этапе производства бетонных плит, а что там еще на стройке подрядчики наджумшутят ???
P.P.S. Я Русский. Сам за последние 5 лет выпил несколько чайных ложек вина. Без этого при его изготовлении ни как. Готовлю немного для семейных нужд, ибо излишки винограда выкидывать жалко.