10 отличий сталинизма от путинизма, любители сисег проходят мимо

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (24) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
demiurg
17.04.2012 - 23:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:10)
трудно сказать - история же не знает сослагательного наклонения, верно?


думаю, что ко второй мировой приложили руку все - и США, и англичане, и Сталин в том числе. в конце концов, мировые войны развязывают не простые люди, а главы государств.

а эпоха тогда была жестокая. вот что мне и не нравится в нынешних поклонниках Сталина - безоговорочная вера в некую абсолютную правильность происходившего тогда. вряд ли кому-то понравится быть винтиком в машине войны.

На самом деле - знает!
Что бы съел Сталин 23 июня 1941 на завтрак, если бы немцы напали 24 июня , мы знать не может. А что было бы - если бы он не "закручивал гайки" - вполне очевидно. Это только политиканы любят разводить бодягу о "невинно убиенных генералах".

Конечно приложили - это тоже очевидно! Больно очко зажало у "когото" от "фабрики рабочим, землю крестьянам," золото партии gigi.gif

Все мы винтики - и тогда и сейчас.Механизмы просто разные. И не только МЫ .

Это сообщение отредактировал demiurg - 17.04.2012 - 23:19
 
[^]
alebastr
17.04.2012 - 23:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (demiurg @ 17.04.2012 - 23:18)
Конечно приложили - это тоже очевидно! Больно очко зажало у "когото" от "фабрики рабочим, землю крестьянам," золото партии gigi.gif

Разумеется - одни страны (запад) чувствовали потенциальную угрозу от другой (ссср). Верхушке не хотелось распространения коммунистической идеологии на свою территорию. Собственно, это и причина холодной войны после.

Только вот что бы было, если б коммунизм разошелся по всей Европе - я даже думать не хочу.
 
[^]
demiurg
17.04.2012 - 23:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:28)
Только вот что бы было, если б коммунизм разошелся по всей Европе - я даже думать не хочу.

Чо там думать - трясти надо(С) shum_lol.gif
И чо ? НУ разошёлся бы? ЩАС БЫ жили по Стругацким shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif
 
[^]
alebastr
17.04.2012 - 23:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (demiurg @ 17.04.2012 - 23:30)
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:28)
Только вот что бы было, если б коммунизм разошелся по всей Европе - я даже думать не хочу.

Чо там думать - трясти надо(С) shum_lol.gif
И чо ? НУ разошёлся бы? ЩАС БЫ жили по Стругацким shum_lol.gif shum_lol.gif shum_lol.gif

у стругацких по-разному было ))
ежели в россии не прижился, так в буржуйской европе тем более бы полыхнуло рано или поздно. "весь мир в труху!"
 
[^]
lazyivolga
17.04.2012 - 23:37
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:28)
Цитата (demiurg @ 17.04.2012 - 23:18)
Конечно приложили  - это тоже очевидно! Больно очко зажало у "когото" от "фабрики рабочим, землю крестьянам," золото партии  gigi.gif  

Разумеется - одни страны (запад) чувствовали потенциальную угрозу от другой (ссср). Верхушке не хотелось распространения коммунистической идеологии на свою территорию. Собственно, это и причина холодной войны после.

Только вот что бы было, если б коммунизм разошелся по всей Европе - я даже думать не хочу.

Ну он отчасти и разошелся.
Не коммунизм, а социализм.
Вот в Швеции скандинавский социализм, да и в европах-америках наемный работник вздохнул посвободней.
Таки есть в этом заслуга и нашего в чем-то печального социалистического опыта есть.

А что СССР - империя зла - это такая же пропаганда как и сказки про загнивающий запад - те же яйцы тока в профиль.

Да и, к вашему сведению, Сталин как раз таки не был сторонником мировой революции - по крайней мере в обозримом будущем.
За мировую революцию больше Троцкий выступал, и хотел использовать Россию как такой вот плацдарм для распространения коммунизма.

Это сообщение отредактировал lazyivolga - 17.04.2012 - 23:38
 
[^]
demiurg
17.04.2012 - 23:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:33)
у стругацких по-разному было ))

У Стругацких был Мир Полдня...

А в Европе скоро свой появится и Ленин и Сталин... Если конечно раньше не передохнут в коричневой чуме.
 
[^]
alebastr
17.04.2012 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
Ну он отчасти и разошелся.
Не коммунизм, а социализм.
Вот в Швеции скандинавский социализм, да и в европах-америках наемный работник вздохнул посвободней.
Таки есть в этом заслуга и нашего в чем-то печального социалистического опыта есть.

Печальная заслуга, однако.
Заплатили дорогой ценой мы, а осознали, что хватит прессовать своих пролетариев - они.

Добавлено в 23:41
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
А что СССР - империя зла - это такая же пропаганда как и сказки про загнивающий запад - те же яйцы тока в профиль.

Согласен.
 
[^]
Imitator
17.04.2012 - 23:41
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.09.11
Сообщений: 87
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
Ну он отчасти и разошелся.
Не коммунизм, а социализм.
Вот в Швеции скандинавский социализм, да и в европах-америках наемный работник вздохнул посвободней.
Таки есть в этом заслуга и нашего в чем-то печального социалистического опыта есть.

А что СССР - империя зла - это такая же пропаганда как и сказки про загнивающий запад - те же яйцы тока в профиль.

Да и, к вашему сведению, Сталин как раз таки не был сторонником мировой революции - по крайней мере в обозримом будущем.
За мировую революцию больше Троцкий выступал, и хотел использовать Россию как такой вот плацдарм для распространения коммунизма.

Нет, Сталин - тёмный лорд, СССР - империя зла! Это же очевидно, у меня есть факты. Например, в них сказано что заваливали трупами до Берлина и расстреливали до кого дотягивались.

Геббельс бы гордился нынешними десталинизаторами - при отсутствии каких-либо внятных доказательств так засрать людям мозг.

Это сообщение отредактировал Imitator - 17.04.2012 - 23:42
 
[^]
wrag65
17.04.2012 - 23:42
0
Статус: Offline


Техути

Регистрация: 21.05.08
Сообщений: 1345
Цитата (Pooker @ 17.04.2012 - 11:04)
По крайней мере, при Путине никто тысячами людей в лагеря не ссылает и не расстреливает!
Очень уж однобокие суждения.

Ох головушка садовая ! Не ссылают потому что все что за МКАДом и есть конценрационный лагерь!!!
 
[^]
alebastr
17.04.2012 - 23:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 2229
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
Да и, к вашему сведению, Сталин как раз таки не был сторонником мировой революции - по крайней мере в обозримом будущем.
За мировую революцию больше Троцкий выступал, и хотел использовать Россию как такой вот плацдарм для распространения коммунизма.

Согласен, что Троцкий в этом смысле сто очков ему вперед бы дал.
Но Сталин, думаю, тоже о чем-то большем подумывал. Не о мировой революции, но о распространении своего влияния на близлежащие страны - пожалуй, да.
 
[^]
петровичь111
17.04.2012 - 23:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 0
Цитата
2. Сталин запретил чеченцам грабить русских и переселил их в Казахстан. Путин разрешил чеченцам грабить русских и переселил их в Москву.

- Вобщето чеченцы должны ставить памятники Сталину - при операции "Чечевица" - в течении 2-х недель по всяким причинам начиная от естественной смерти или же просто записи при проверке состава семьи ( тоесть небыло справки о смерти хотя человек уже давно умер ) числилось умершими не более 1000 человек, по другим источником 1200.
Так вот если у русских и других наций в результате войны были неполные семьи - так как мужчины гибли на фронте - у чеченцев были полные что им позволило в послевоенные годы превосходно размножаться в неограниченных количествах и численность чеченцев возросла в 3 раза.
А у русских и других наций началась убыль из-за неполных семей и плохого дахода из за неполных семей.
-Так что Сталин для них лафу устроил.
 
[^]
lazyivolga
17.04.2012 - 23:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:41)
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
Ну он отчасти и разошелся.
Не коммунизм, а социализм.
Вот в Швеции скандинавский социализм, да и в европах-америках наемный работник вздохнул посвободней.
Таки есть в этом заслуга и нашего в чем-то печального социалистического опыта есть.

Печальная заслуга, однако.
Заплатили дорогой ценой мы, а осознали, что хватит прессовать своих пролетариев - они.

Добавлено в 23:41
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
А что СССР - империя зла - это такая же пропаганда как и сказки про загнивающий запад - те же яйцы тока в профиль.

Согласен.

Ну как сказать, не просто добрые дяди осознали, за свои права рабочие боролись тоже, в какой-нибудь франции в 60-е годы приход к власти компартии был весьма реален.

цена была бы не так высока, если б мы в свое время достижения социализма так бездарно не про*рали.

А щас да - все эти жертвы реально псу под хвост.
Как сказал один умный человек (не дословно): "Можно еще рассуждать оправданы ли были сталинские жертвы, чтобы поднять страну на тот уровень развития, на который ее поднял Сталин, но ясно одно, что все эти жертвы стали абсолютно напрасны, когда плодами труда, жизней, лишений нескольких поколений советского народа воспользовалась кучка олигархов, чтобы покупать себе виллы, яхты и прочие предметы роскоши"
 
[^]
Berdisheff
17.04.2012 - 23:52
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.04.08
Сообщений: 426
Извиняйте, за долгий ответ - отлучал потом чилал... Так вот, у меня личный вопрос к товарищам господам alebastr, americamo, TET Я его озвучивал ранее - никто мне не ответил:

Цитата
Всем боящимся ГУЛАГА и лично Сталина предлагаю заняться аналитикой: Ответ напишите ниже, если не напишите - значит идейные слабаки!

Вот все говорят, что у нас было много лагерей и заключенных (реальных, живущих).
Берем самый "кровавый" период - 1938-1940 год.
Берем количество всех заключенных  во всех тюрьмах и лагерях. (Инфу найдете на сайте Мемориала)
Берем численность конвойного отдела НКВД (включая старший начальствующий состав, бухгалтерию и находящихся в отпусках...)
Делим, выводим пропорцию - Сколько заключенных приходится на 1-го НКВДшника???? PROFIT!!!!! Кто посчитает?????

Учтите, что в современном мире эта цифра составляет от 1:2 к 1:7...


Так скажите мне на него ответ - не стоит уворачиватся! А вы, господа путендрочеры сталиноненависцы послушайте ответы этих господ. А там и поговорим...
 
[^]
lazyivolga
17.04.2012 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата (wrag65 @ 17.04.2012 - 23:42)
Цитата (Pooker @ 17.04.2012 - 11:04)
По крайней мере, при Путине никто тысячами людей в лагеря не ссылает и не расстреливает!
Очень уж однобокие суждения.

Ох головушка садовая ! Не ссылают потому что все что за МКАДом и есть конценрационный лагерь!!!

Вы не поверите, нынче сидит народу не намного меньше чем при сталине.
И сидят не всегда отъявленные чикатилы.
 
[^]
Ochkarikone
17.04.2012 - 23:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 2397
Сталин стал тираном и поднял страну из руин, не самым приятным образом конечно, но поднял. путин страну просрал...
 
[^]
demiurg
17.04.2012 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:52)
Вы не поверите, нынче сидит народу не намного меньше чем при сталине.
И сидят не всегда отъявленные чикатилы.

Можно даже с уверенностью сказать что при Сталине( да и до него ) "Чикатил" было горааааздо больше чем сейчас - гражданская, кровь, ужасы итп как ни как - уголовников, беспредельщиков, маньяков и умалишённых расплодилось.......
 
[^]
lazyivolga
18.04.2012 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.04.10
Сообщений: 8060
Цитата (alebastr @ 17.04.2012 - 23:42)
Цитата (lazyivolga @ 17.04.2012 - 23:37)
Да и, к вашему сведению, Сталин как раз таки не был сторонником мировой революции - по крайней мере в обозримом будущем.
За мировую революцию больше Троцкий выступал, и хотел использовать Россию как такой вот плацдарм для распространения коммунизма.

Согласен, что Троцкий в этом смысле сто очков ему вперед бы дал.
Но Сталин, думаю, тоже о чем-то большем подумывал. Не о мировой революции, но о распространении своего влияния на близлежащие страны - пожалуй, да.

Об этом думают почти все державы имеющие политический вес.
Китай поддерживает режим в Корее.
США вообще где хочет свои режимы устанавливает по всему миру.

Политика - это конкуренция, борьба за ресурсы и пр.
Дал слабину - сжирают как при Горби произошло.

Я не люблю Горбачева, но он, ИМХО очень искренний человек.
В одностороннем порядке закончил холодную войну, во всем шел западу на встречу.
И результат - запад получил рынки сбыта - и вот мы уже сырьевой придаток, с мертвой промышленностью, вымирающим населением.
 
[^]
петровичь111
18.04.2012 - 00:02
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 0
Ребята самая большая ошибка коментаторов - то что сегодняшний менталитет переносят на времена правления Сталина - Тогда народ реально ничего не боялся, становление другого строя всегда так проходит - ( вспомните Государство после Гражданской войны - милионы беспризорников которые реально шайками 7-14 лет убивали людей за кошелек ) - и на все нашлось усмерение и правосудие ( когда лишение свободы а когда пионерский лагерь ) - ведь если подумать в 1927 еще Гражданская война, а в 1940 предприятия и индустриализация на уровне Европы! - без репресий и пропаганды строя мы бы превратились в колонию ( наподобе африканских )
Жосткость да присутствовала НО ЕСТЬ БОЛЬШОЕ НО!!! - Сталина могут оценить только современники - а вот они его оценивают как Государственного деятеля великого масштаба!
 
[^]
Мордехай
18.04.2012 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.10
Сообщений: 4074
Цитата
ну ну. И коррупции не было среди высших чинов. ха) Ну вот ознакомься) Документально-подтвержденный факт) Кто такой Г.Г. Ягода, если не знаешь, можешь посмотреть в википедии. А лучше какую-нибудь литературу посерьезней)

Так вспомни тогда, историк, что за эту самую коррупцию его вместе с женой расстреляли к ебеням moderator.gif А когда в последний раз расстреливали за коррупцию в путинской России?
 
[^]
PoxerV
18.04.2012 - 00:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (БезобидныйСуслик @ 17.04.2012 - 14:29)
самое забавное, что радетели чисто теоретического прихода некоего "Сталина" к власти, наивно полагают, что в условные "ебеня" сошлют не их (видимо, не дающих взяток, платящих все налоги, не отлынивающих от армии... да короче - не нарушающих законы), а вот этих ТЕХ, которые... ну вы поняли rulez.gif

это разговор исключительно гипотетический. и в реальности абсолютно невозможный.
и именно по этой причине нам бы должно хватить честности признаться: если бы к власти пришел какой-то человек, который прям ну пиздец нашел бы всех, кто нарушает законы, зарабатывает больше остальных, спикулирует и т.д. и т.п., то среди сидящих тут на ЯПе 75% отправились бы на Колыму cheer.gif

bravo.gif

Вот он ответ на весь этот срач rulez.gif

Это сообщение отредактировал PoxerV - 18.04.2012 - 00:04
 
[^]
петровичь111
18.04.2012 - 00:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 0
Цитата
Вот он ответ на весь это срач

Тогда все сидели -и что? - если все, то нестрашно - не как лох.


Это сообщение отредактировал петровичь111 - 18.04.2012 - 00:07
 
[^]
PoxerV
18.04.2012 - 00:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.10
Сообщений: 1287
Цитата (петровичь111 @ 18.04.2012 - 00:06)
Цитата
Вот он ответ на весь это срач

Тогда все сидели -и что - если все то нестрашно - не как лох.

shum_lol.gif рабский менталитет во всей красе rulez.gif
 
[^]
петровичь111
18.04.2012 - 00:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.11
Сообщений: 0
Цитата
рабский менталитет во всей красе

Может быть не спорю. - Везде люди - для кого зона мрак кому везде люди. - Понимаешь возможно ты всей жизни не видел.
 
[^]
al9x
18.04.2012 - 00:21
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 19.12.11
Сообщений: 390
ИМХО: фигня эти 10 пунктов.
1. Ситуация возможна при любом президенте. (Среди защитников закона буйных энтузиастов во все времена хватало. Имя президента не влияет совершенно. Отсев безбашенных нужен, но, подозреваю, что президент этим лично не занимается, да и не должен, вообще-то.)
2. Воров и грабителей по национальному признаку разделять смысла не вижу. Про законодательное разрешение не слышал.
3. Про полоний, йухня полная. Дорого, ненадежно и очень заметно. Спецслужбы так не работают. Ледорубом, конечно, звучит, но насколько я знаю исполнителем был дилетант.
4. Внешний вид - личное дело каждого. Аргумент для сравнения политической ситуации, как-то не очень. Ющенко тогда вообще молодец.
5. Фотопиар у Сталина был лучше... согласен. Но, не аргумент.
6. Маннергейму не стыдно поклонится, когда он жил - немало сделал для своей страны. А вот говорить что он нехороший и нужно закидать его какашками - нехорошо.
7. Церковь это церковь. Вопросами веры должен заниматься тот кто в этом разбирается, у православных таким считается патриарх.
8. Страну великой делают люди что её населяют, а правитель должен этому способствовать. Сталин учил чтобы не думали сами, он за всех сам думал. Нынешние пытаются сделать так чтобы люди сами думали... а у людей не получается (то-ли не могут, то-ли не хотят)
9. По стране страшно ездить не из-за правителя, а из-за людей которые её населяют. Почему за всех должен отвечать глава государства?
10. К нынешнему кандидату в американские президеты (который из мормонов) жителям росии за помошью обращаться не рекомендую. С внутренними делами самим разбираться надо, а то ведь поможет... как в Ливии получиться может.
 
[^]
demiurg
18.04.2012 - 00:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.09
Сообщений: 1178
Цитата (PoxerV @ 18.04.2012 - 00:09)
shum_lol.gif рабский менталитет во всей красе rulez.gif

Тьфу ты, вас либералов не поймёшь.
То закладываешь соседа, что он пиздит яблоки в городском саду - ХОРОШО.
А то, что этих соседов оказывается 75% и они на колыме лес валят - это плохо...

Так что это? Рабский менталитет или гражданская позиция? Или это "что бы у меня всё было и мне за это ничего не было" ? - тогда это по другому называется и к рабскому менталитету не относится.

Это сообщение отредактировал demiurg - 18.04.2012 - 00:26
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57425
0 Пользователей:
Страницы: (24) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх