Сериал "Чернобыль"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Fixerists
3.06.2019 - 10:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 1415
Цитата (qwerrr @ 31.05.2019 - 23:40)
Кстати. смотрю сейчас "Мотыльки". Спасибо большое за наводку.
Вот честное слово, хоть и больше романтики, и много вымышленных событий, но берет за душу!
И люди показаны людьми, и водку стаканами никто не хлещет, и КГБ за каждым углом не стоит. При этом достоверность эпохи, которой тут все так восхищаются - воссоздана ничуть не хуже, чем у HBO

А где в Чернобыле КГБ за каждым углом и водку хлещут стаканами? Посчитаем сколько экранного времени у КГБ и водки? На 4 часа сериала минут 15 наберется.
1 серия, водки нет, за Легасовым следить КГБист в волге - 2 минуты.
2 серия 5 секунд, агент КГБ в шатском спрашивают у Легасова причину визита в Припять, и 5 секунд Легасов заказывает себе стакан водки. Потом после успешных сбросов бора и песка на реактор Щербина хочет выпить с Легасовыми, водка в кадре 1 секунду, но ее они не пьют.
3 серия 3 минутная прогулка Легасова и Щербины, где их сопровождают агенты КГБ в штатском, Хомюк, которая хочет рассказать о беременной жене пожарного Игнатенко. - 5 секунд. Потом беседа Легасова и заместителя председателя КГБ, визит, на Лубянку и освобождение Хомюк - 10 минут.
Шахтеры что-то пьют, может водку - 3 секунды стаканы в кадре.
4) Серия КГБ нет. Показывают водку в армейском полевом лагере. Употребление водки после отстрела собак охотниками 2 раза, первый раз застолье сцена 4 минуты, второй раз 1.

Итого около 15 минут - 6% от экранного времени. Окуеть, прям на каждом углу.

И почему-то поехавшие вроде тебя взвиваются на дыбы при упоминании КГБ в СССР? Не было его что-ли? Или по-твоему КГБ не должно было присутствовать в фильме, ведь идеологически подкованные граждане СССР не могут в принципе ни умышлено, ни случайно, допустить утечек информации. А КГБ - это вообще выдумка пендосов?
А водку в СССР не пил никто и никогда и уж тем более не могли пить ликвидаторы, вообще никто ведь не было же такого мифа, что водка позволяет выводить радионуклиды из организма. Вот прям ни-ни.

 
[^]
beerson
3.06.2019 - 11:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (Y71 @ 31.05.2019 - 08:22)
Правда никаких клише? Серьезно? А не, так то да "заклепки" в целом в порядке. Только за лесом деревьев не видно. Не зря этот сериал как раз молодежи то и нравится. Нет там советских людей.

Спасибо! Наконец-то кто-то это написал честно. Я уж и надеяться перестал, что увижу эту фразу.
Моя формулировка из другой темы:
Цитата

Ах да, забыл самое главное. Любой человек, проживший в Советском Союзе хотя бы год-два, скажет - этот фильм не про советских людей. Про кого угодно, про что угодно, но не про СССР. Не те мотивации, не та логика, не та манера общения. Вообще всё не то. Даже движения какие-то... не наши. Однозначно не скажешь, в чём конкретно выражается, но сразу видно - фальшивка.
 
[^]
biglifeguide
3.06.2019 - 11:45
6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.05.19
Сообщений: 87
Цитата (beerson @ 3.06.2019 - 11:10)
Ах да, забыл самое главное. Любой человек, проживший в Советском Союзе хотя бы год-два, скажет - этот фильм не про советских людей. Про кого угодно, про что угодно, но не про СССР. Не те мотивации, не та логика, не та манера общения. Вообще всё не то. Даже движения какие-то... не наши. Однозначно не скажешь, в чём конкретно выражается, но сразу видно - фальшивка.

Фальшивка у вас в голове. Выдумали себе гомосоветикуса с горящим флагом в жопе и сталиным на устах.
Не было таких людей. Это всё была срань пропогандонов и говнопейсателей соцреализма.
Это всегда были обычные, простые мужики и со страхом, и с хитрецой, и с начальствопочитанием.

Перестаньте уже кормить людей пластмассовой фальшивкой выдуманных пионеров.


В сериале "Чернобыль" впервые советские/русские люди показаны НАСТОЯЩИМИ героями, а не плакатными идиотами.
Даже в советских фильмах герои были пластмассовыми, картонными.
Здесь впервые показали ЖИВЫХ людей, которые совершают героические подвиги.
В каждой серии, каждой сцене русские, украинские, грузинские герои.

Но естественно совки кричать ,что фильм антисоветски и потому народ в нем фальшивый.
Настоящий там народ, а вот у вас он фальшивый и совок ваш был фальшивый.
 
[^]
qwerrr
3.06.2019 - 13:41
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 77
https://www.ridus.ru/news/299876

Еще один неплохой разбор сериала с фактами.

Цитата
Выдумали себе гомосоветикуса с горящим флагом в жопе и сталиным на устах.
Не было таких людей. Это всё была срань пропогандонов и говнопейсателей соцреализма.
Это всегда были обычные, простые мужики и со страхом, и с хитрецой, и с начальствопочитанием.


Посмотрите Мотыльки. Там и водка есть, и "простые мужики и со страхом, и с хитрецой, и с начальствопочитанием". Но мне этот сериал очень понравился, в отличие от поделки HBO. В чем подвох?
 
[^]
biglifeguide
3.06.2019 - 15:16
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.05.19
Сообщений: 87
Цитата (qwerrr @ 3.06.2019 - 13:41)
https://www.ridus.ru/news/299876

Еще один неплохой разбор сериала с фактами.


Это пропгандонство, а не разбор фактов.
Автор этого "разбора" ровно как советская власть СОЗНАТЕЛЬНО умалчивает о куче вещей.

Да Легасов НЕ прятал пленки в мусорке, но с его пленок гэбуха старательно стерла всё что касалось Горбачева. Автор "разбора" об этом умалчивает, как и вся гребанная советская власть.
Ему нормуль, для него это нормальная советская "честность".
Фильм то ровно про это! Про то как власть умалчивала, занижала, врала и подставляла.
Да фильм АНТИСОВЕТСКИЙ, т.е против Советской власти, ну дЫк и что?
С какого бодуна фильм против советской власти ДЛЯ вас становится фильмом против народа, против людей?
Вам с чего Горбачев, Брежнев, Андропов, Хрущев и прочие упыри стали народом?

Врали все. Более того герой сериала Легасов ОБМАНОМ устроил эвакуацию Припяти. Это ровно он придумал ВРАТЬ людям, что они уезжают на 1-2 дня хотя сам знал, что они уже никогда не вернутся.
Ну и ... герой? Или такоя же шестеренка власти обмана?
Совок никогда к людям не относился по человечески. Люди всегда были расходным материалом.
И героизм русских/советских людей в том, что они ВСЕГДА знали, что они для власти пушечное мясо, но всё равно шли, умирали и делали то, что надо то, что спасало весь мир.

Чернобыль - антисоветский фильм о героизме и величии советского народа.
Научитесь уже отделять власть и строй от народа и людей.
 
[^]
Vadziku
4.06.2019 - 06:17
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (mys @ 30.05.2019 - 22:16)
Цитата (matr0skin @ 30.05.2019 - 21:47)
Даже смотреть не буду по отзывам понятно что шлак.

Вот это просто охуенная фраза shum_lol.gif

Действительно, нахуя своё мнение когда есть чужое. ))

Конечно надо всегда пробовать самому, абсолютно с тобой согласен.
Вот если лежит кучка говна на дороге, то не нужно слушать чьи-то мнения, необходимо самому попробовать на вкус и убедиться, что это говно. smile.gif
 
[^]
Vadziku
4.06.2019 - 07:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (exLeft @ 31.05.2019 - 08:06)
А история пожарных? Шахтёров?

Вас совков волнует лишь то, чтоб власть показали героями.

Героизм людей вы не видите

Если что, именно эти "совки" ликвидировали аварию.
А не ты, диванный херой.
 
[^]
Vadziku
4.06.2019 - 07:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (EgoDeus @ 31.05.2019 - 09:03)
В целом все сносно, но почему такую идиотскую роль отвели Дятлову - непонятно... Он был настоящим профи и спецом по этой станции - все сделал согласно инструкций и эту долбанную аварийку включили тоже согласно инструкции.

"Быть профи" и "действовать согласно инструкции" это знаешь ли взаимоисключающие вещи.
Любой настоящий профи знает, что инструкции никогда не будут полны и никогда не охватят все возможные ситуации. А если "профи" действует так, что вызывает аварию, а потом прикрывается "в инструкции не написано", то он не профи, а гандон.
 
[^]
Vadziku
4.06.2019 - 08:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Zagurdoger @ 31.05.2019 - 09:34)
Пиздишь как Троцкий. Я-то помню по началу 80-х и матерей-одиночек с зарплатой 60 рублей у которых дети в обносках ходили и одними макаронами питались, и старушек с пенсиями рублей 30-40 для которых тоже обычной едой были макароны с постным маслом, а праздничной - они же с сахаром.

Эх ты, памятливый какой пиздобол ...
Килограмм колбасы стоил 2-20, столичной 2-80. Килограмм сахара 78 копеек.
Плата за однокомнатную - 5р. Давай еще расскажи, что пенсионер с пенсией в 30-40 р мог себе сахар только по праздникам позволить и никогда не видел колбасы.

То же самое с "матерью-одиночкой" с зарплатой 60. Совершенно непонятно зачем она сидела на зарплате 60, если приходящая уборщица в той же школе получала 70(то есть могла уборщицей в паре мест работать), ночной сторож получал 70, работник почты(подрабатывал школьником на полставки) 90.
 
[^]
qwerrr
4.06.2019 - 08:40
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 77
Цитата
Фильм то ровно про это! Про то как власть умалчивала, занижала, врала и подставляла.

Да поймите вы наконец, что не существует одного-единственного виновника этой трагедии. И власть не была кровожадной. Да, для уменьшения паники людям не говорили при эвакуации, что это навсегда. А теперь представьте, сколько времени бы заняла эвакуация, если бы все начали собираться все свои пожитки?
Да, провели первомайскую демонстрацию в Киеве, не организовали массовую йодную профилактику. Но тут вроде никто не обеляет такие действия власти. Речь о другом, читай ниже.

Цитата
С какого бодуна фильм против советской власти ДЛЯ вас становится фильмом против народа, против людей?

В том-то и дело, что и сами люди в фильме показаны немного однобоко (окромя пожарных и биороботов). Станционщики - аморфными и глупыми. Дятлов показан вообще исчадием ада. Партизаны - какие-то сплошь алкоголики, которые прилюдно глушат водяру. Опять возвращаюсь к мотылькам - там есть сцена, где водитель автобуса аккуратно наливает понемногу наливает из спрятанной бутылки водки. И сравните с этой поделкой, когда солдаты водку ящиками в открытую разгружают и фотографируются с ней.

Цитата
Врали все. Более того герой сериала Легасов ОБМАНОМ устроил эвакуацию Припяти. Это ровно он придумал ВРАТЬ людям, что они уезжают на 1-2 дня хотя сам знал, что они уже никогда не вернутся

Абсолютный бред. Решение принимала комиссия, в частности, ее председатель Щербина. У Легасова не было таких полномочий.

Цитата
Совок никогда к людям не относился по человечески. Люди всегда были расходным материалом.

И квартир не давал, и образованием с медициной не обеспечивал. Почему же тогда у людей был патриотизм? Не тот, под которым понимается махание флагами и надевание фуфаек на чемпионате мира по футболу.
 
[^]
beerson
4.06.2019 - 10:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (qwerrr @ 4.06.2019 - 10:40)
Цитата
Врали все. Более того герой сериала Легасов ОБМАНОМ устроил эвакуацию Припяти. Это ровно он придумал ВРАТЬ людям, что они уезжают на 1-2 дня хотя сам знал, что они уже никогда не вернутся

Абсолютный бред. Решение принимала комиссия, в частности, ее председатель Щербина. У Легасова не было таких полномочий.

Справедливости ради, и Легасов и Брюханов запрашивали эвакуацию населения. И не в последнюю очередь Щербина принял решение об эвакуации, основываясь на их запросах.
 
[^]
beerson
4.06.2019 - 10:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Цитата (biglifeguide @ 3.06.2019 - 13:45)
Цитата (beerson @ 3.06.2019 - 11:10)
Ах да, забыл самое главное. Любой человек, проживший в Советском Союзе хотя бы год-два, скажет - этот фильм не про советских людей. Про кого угодно, про что угодно, но не про СССР. Не те мотивации, не та логика, не та манера общения. Вообще всё не то. Даже движения какие-то... не наши. Однозначно не скажешь, в чём конкретно выражается, но сразу видно - фальшивка.

Фальшивка у вас в голове. Выдумали себе гомосоветикуса с горящим флагом в жопе и сталиным на устах.
Не было таких людей. Это всё была срань пропогандонов и говнопейсателей соцреализма.
Это всегда были обычные, простые мужики и со страхом, и с хитрецой, и с начальствопочитанием.

Перестаньте уже кормить людей пластмассовой фальшивкой выдуманных пионеров.


В сериале "Чернобыль" впервые советские/русские люди показаны НАСТОЯЩИМИ героями, а не плакатными идиотами.
Даже в советских фильмах герои были пластмассовыми, картонными.
Здесь впервые показали ЖИВЫХ людей, которые совершают героические подвиги.
В каждой серии, каждой сцене русские, украинские, грузинские герои.

Но естественно совки кричать ,что фильм антисоветски и потому народ в нем фальшивый.
Настоящий там народ, а вот у вас он фальшивый и совок ваш был фальшивый.

Сойдёмся на том, что мы из разных стран. Вы из какого-то там "совка", а я из Советского Союза. Вот и всё.
 
[^]
Vadziku
4.06.2019 - 11:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (biglifeguide @ 31.05.2019 - 12:14)
Цитата (qwerrr @ 31.05.2019 - 11:53)
Хотя, если честно, думаю, что генералу вряд ли бы понравилось КАК создатели сериала это делают.

Знаешь, милок, я потомственный энергетик и то как энергетиков по домам заметали с ментами и военными на устранение Чернобыльской аварии знаю не из американских сериалов.
Всех нагибали и заставляли. Когда стало понятно ,что гражданских нагибать получается плохо стали пригонять бесправных солдатиков.
Так что не надо мне тут про розовый прекрасный СССР заливать.

А что ЭНЕРГЕТИКАМ делать на устранении Чернобыльской аварии, фантазер ты наш?
Реактор что, продолжал потихоньку электричество клепать? Или без энергетиков дозиметры никак не включались и вертолеты не летали?
 
[^]
beerson
4.06.2019 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 2615
Vadziku
Он - припятчанка, дочь энергетика и у него не всё однозначно.
 
[^]
wolfdog
4.06.2019 - 15:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.19
Сообщений: 6108
А эвакуированные люди были заражены радиацией? Ведь если да, то куда их всех дели?
 
[^]
alexportvin
4.06.2019 - 21:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (wolfdog @ 4.06.2019 - 15:10)
А эвакуированные люди были заражены радиацией? Ведь если да, то куда их всех дели?

Радиацией не возможно заразиться, это излучение, оно убивает на клеточном уровне.
Частично могли нести радиоактивную пыль, но достаточно себя помыть, вещи выбросить. Частично могли заглатить внутрь, но выводится это естественными путями, пока находится излучает, может например тот же стронций начать подменять кальций в костях. Для окружающих безопасны.
 
[^]
Plastelin55
4.06.2019 - 21:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 1549
Досмотрел, как бы то ни было, фильм нужный, в конце аж в глаз что то попало, спасибо всем причастным к ликвидации.
 
[^]
cerkovsky
4.06.2019 - 21:54
0
Статус: Offline


urfincer

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2523
https://rezka.ag/series/drama/30751-chernobyl-2019.html 5ая серия. Ща стану смотреть.
 
[^]
VanDerKompot
4.06.2019 - 21:58
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.04.19
Сообщений: 7
Кто-то там топил за ляп с Ульяной Хомюк: на те, схвайте, в последней серии.
 
[^]
alexportvin
4.06.2019 - 22:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (Vadziku @ 4.06.2019 - 07:28)
Цитата (EgoDeus @ 31.05.2019 - 09:03)
В целом все сносно, но почему такую идиотскую роль отвели Дятлову - непонятно... Он был настоящим профи и спецом по этой станции - все сделал согласно инструкций и эту долбанную аварийку включили тоже согласно инструкции.

"Быть профи" и "действовать согласно инструкции" это знаешь ли взаимоисключающие вещи.
Любой настоящий профи знает, что инструкции никогда не будут полны и никогда не охватят все возможные ситуации. А если "профи" действует так, что вызывает аварию, а потом прикрывается "в инструкции не написано", то он не профи, а гандон.

На АЭС нельзя отклонять от регламента, вообще нельзя, совсем нельзя. Там я 100 лет так делал, не прокатит
 
[^]
cerkovsky
4.06.2019 - 23:15
2
Статус: Offline


urfincer

Регистрация: 23.06.16
Сообщений: 2523
ОЧЕНЬ добротный фильм про людей, которые делали то, что должны были делать. Спасибо им за это.
Очень жаль, что про подвиг этих людей так хорошо сняли не мы. Спокойно, с уважением, без говна.
Заслуженный рейтинг. Великолепная игра актеров (Стеллан Скарсгард - Царь!), работа режиссера, сценариста. Да в общем всех!

"Число официально погибших в результате аварии на ЧАЭС не менялось с 1987г. - это 31 человек." Пусть это будет напоминанием для всех совкодрочеров.

Это сообщение отредактировал cerkovsky - 4.06.2019 - 23:30
 
[^]
alexportvin
5.06.2019 - 00:07
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (qwerrr @ 4.06.2019 - 08:40)
Цитата
Фильм то ровно про это! Про то как власть умалчивала, занижала, врала и подставляла.

Да поймите вы наконец, что не существует одного-единственного виновника этой трагедии. И власть не была кровожадной. Да, для уменьшения паники людям не говорили при эвакуации, что это навсегда. А теперь представьте, сколько времени бы заняла эвакуация, если бы все начали собираться все свои пожитки?
Да, провели первомайскую демонстрацию в Киеве, не организовали массовую йодную профилактику. Но тут вроде никто не обеляет такие действия власти. Речь о другом, читай ниже.

Цитата
С какого бодуна фильм против советской власти ДЛЯ вас становится фильмом против народа, против людей?

В том-то и дело, что и сами люди в фильме показаны немного однобоко (окромя пожарных и биороботов). Станционщики - аморфными и глупыми. Дятлов показан вообще исчадием ада. Партизаны - какие-то сплошь алкоголики, которые прилюдно глушат водяру. Опять возвращаюсь к мотылькам - там есть сцена, где водитель автобуса аккуратно наливает понемногу наливает из спрятанной бутылки водки. И сравните с этой поделкой, когда солдаты водку ящиками в открытую разгружают и фотографируются с ней.

Цитата
Врали все. Более того герой сериала Легасов ОБМАНОМ устроил эвакуацию Припяти. Это ровно он придумал ВРАТЬ людям, что они уезжают на 1-2 дня хотя сам знал, что они уже никогда не вернутся

Абсолютный бред. Решение принимала комиссия, в частности, ее председатель Щербина. У Легасова не было таких полномочий.

Цитата
Совок никогда к людям не относился по человечески. Люди всегда были расходным материалом.

И квартир не давал, и образованием с медициной не обеспечивал. Почему же тогда у людей был патриотизм? Не тот, под которым понимается махание флагами и надевание фуфаек на чемпионате мира по футболу.

По первомайской демонстрации, прошло 7 дней, период полураспада йода 131 всего 8 дней, от других изотопов стабильный йод не помогает, биологически связка с другими веществами от секунд до 7 дней, биологическое полувыведение 7 дней, полностью 10 периодов полураспада, плюс 1.(80 дней, плюс месяц на всякий).
А потом еще перед первым маем 28-29 усиленно применялся метод разгона облаков, плюс ветер шел до 4 мая в сторону северо и запада, а это Беларусь, Польша, Германия. Шлейфом Мозырь, Пинск, Гродно, чуть вынося обратно в сторону Чернигова.
Но бедные жители Киева
 
[^]
alexportvin
5.06.2019 - 00:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.05.19
Сообщений: 423
Цитата (cerkovsky @ 4.06.2019 - 23:15)
ОЧЕНЬ добротный фильм про людей, которые делали то, что должны были делать. Спасибо им за это.
Очень жаль, что про подвиг этих людей так хорошо сняли не мы. Спокойно, с уважением, без говна.
Заслуженный рейтинг. Великолепная игра актеров (Стеллан Скарсгард - Царь!), работа режиссера, сценариста. Да в общем всех!

"Число официально погибших в результате аварии на ЧАЭС не менялось с 1987г. - это 31 человек." Пусть это будет напоминанием для всех совкодрочеров.

И дальше что, да непосредственно в самой техногенной аварии погиб 31 человек.
Остальное это уже гибель не от самой аварии, а косвенные жертвы при устранение следствий аварии и это очень сложно сосчитать, радиация убивает не сразу.
 
[^]
top000
5.06.2019 - 00:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.10
Сообщений: 2771
Цитата (biglifeguide @ 3.06.2019 - 11:45)
Настоящий там народ, а вот у вас он фальшивый и совок ваш был фальшивый.

нихрена. зашоренные были - это да.
на подвиг были готовы - вообще, без вопросов.
В фильме вроде все то, но гадливость не отпускает. Даже с лучшим другом-малолеткой (совок не застал он) разругались.
Слишком выпукло амеры, как всегда, совковую грязь и беспросвет выпятили. Ошибка в том, что на Украине и в Припяти, в частности, был развитой социализм, а в фильме показали пиздец, что творился где-нить в Перми или Алтае. Общая идея фильма верна, народ смог, совок все погубил. Но народ изобразили донельзя паскудно. Или я тогда не видел этого паскудства. Имхо. Малолеткам для просмотра не рекомендую. Перекручено слишком много в угоду саспенсу.
 
[^]
SquaLL
5.06.2019 - 00:37
4
Статус: Offline


Инженер патологий

Регистрация: 17.01.05
Сообщений: 5329
Гнусная клюква, особенно в конце. Судя по фильму, советские люди не герои и прогрессивные, счастливые люди, а запуганные кровавым КГБ мышки. Обидно, что этот сериал сформирует такое мерзкое впечатление о самых светлых временах нашей страны.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 58747
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 19 20 [21] 22  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх