Потусил на восемь лет. Почему "насильника" жалеют больше, чем "жертву"?

Пример софизма. То что на япе были инциденты с неправильной интерпретацией события исходя из ложных исходных данных - это правда.

Но вы пытаетесь экстраполировать этот факт на всё! С чего вы решили что в статье написана неправда?

В статье может быть написанна правда или неправда. Поэтому мы в одной лодке.

Но так как я уже писал выше мнение нужно принимать, отсидеться не получится. Поэтому я делаю выводы из тех данных которые есть.

Появятся новые данные - выводы будут скорректированы.

Только дурак не меняет своё мнение.

Давайте все подпишемся под петицией! Может поможет.

Какой нахуй здравый смысл? Мы все видим, что это тупая женская солидарность. Если бы он ее правда изнасиловал, мы (мужики) тоже его бы осуждали. И только бабы будут защищать баб, что бы они ни сделали.

Что тебе подсказывает "здравый смысл", можно ли изнасиловать девушку так, чтобы никто из большой компании это не услышал и не заметил? Обычно когда девушку насилуют, она сопротивляется.

Да, есть небольшая, повторюсь, небольшая вероятность, что парень и правда ее изнасиловал. Но почти все говорит об обратном: и развязное поведение девушки, и отсутствие криков, которые бы услышали другие гости, и поведение после "изнасилования", и даже то, что это случилось ВТОРОЙ РАЗ ЗА ГОД, и явная инициатива отца. Ну прям вот куча таких признаков.

Но несмотря на все это вы выбираете другую версию. Какой именно здравый смысл вы защищаете? Свой, бабский?

Это сообщение отредактировал Cromwell - 15.12.2016 - 14:44

Вы так правильно пишите, но почему то не замечаете, что остальные уже все решили и вынесли свой вердикт, даже петицию создали, иное же мнение всячески преследуется и минусуется. Неужели вы так слепы и не видите это? Статья написана явно в выгодном свете для осужденного, тут не раз это подмечали, но разве этой толпе есть до этого дело. Как тут не проводить аналогии с такими же темами, где люди так же были скоры на расправу, а в итоге садились в лужу

Покуда вы не приемлите чужого мнения и сводите все к женской солидарности, разве можно вести полноценный диалог?И все таки к вашему сведению пьяное тело можно изнасиловать без лишнего шума

До ареста незачем было. А на зоне спросить могут, там же все истово верующие и передбогомневиноватые

У парня отца то нет что ли? Если бы, не дай Бог, на моего сына такая вот сцыкуха накатала заяву, явно под давлением бати, я бы просто сказал им по тихому, без скандалов и излишних сцен, что я сяду вместе с сыном. Тоже лет на 7-8. За убийство.
Как только он попадёт на зону - девочка отжила своё.

Не шути да нешутим будешь...

Зачем при этом бить пьяное тело, если оно не сопротивляется?

Я не приемлю ваше мнение по одной простой причине. Оно противоречит главному правилу обвинения человека в каком-либо преступлении: вина должна доказываться, а не невиновность.

Если вы считаете, что парень виноват, приведите озвученные в прессе с любой стороны веские доводы, как она могла доказать, что это ИМЕННО ИЗНАСИЛОВАНИЕ, а не секс на пьяной вечеринке. Может, свидетели видели/слышали? Или были свидетели, которые видели, как она пьяная в говно отрубилась и ее унес "насильник"? Или ее сразу отправили на экспертизу и подтвердили, что она в говно и ничего не соображает? Или может насильник тащил ее за руку в комнату, а она вырывалась?

Почему эти факты не всплывают, зато куча информации про слабость доказательной базы?

Если вы приведете веские доводы, я тоже поверю и буду осуждать парня. Но пока есть веские доводы только с одной стороны, а вы почему-то поддерживаете другую. Это не женская солидарность?

Это сообщение отредактировал Cromwell - 15.12.2016 - 14:57

На зоне глубоко похуй.Спросить могут только за косяк,после ареста.Ну или нагнуть если слаб духом,но статье и сроку не имеет ни малейшего отношения.

По закону там как раз все верно, вроде. Но опять же мне трудно судить не видя дела. Но судя по сроку, все там ровно.
А по понятиям, это не ко мне. Но к делу их не пришьёшь.
И что, простите, разложили? Пока я вообще увидел только статью на лайфе, которую, такое ощущение писали по заказу мамы паренька, нытьё о несправедливости, взорванные пуканы и всехпорву, ещё фейковые страницы девки и, бля, петицию

Это сообщение отредактировал 25cm - 15.12.2016 - 15:02

Я человек логики. И своё мнение я старался максимально подкрепить фактами и логическими цепочками. И сложившаяся картина мне показывает однозначный ответ - (да я уже задолбался его писать)

Статья написана так как написана. Я её не писал. Так же я видел в сети ролики этой шкуры. Здесь уже статья никакого отношения не имеет.

Я допускаю тот факт что возможно появятся данные - типа шкура была вся избита. Крики были слышны в соседнем доме ну и тому подобное. Тогда я основываясь на этих выводах сделаю иное мнение.

А пока нету такой информации - я порошу больше не апеллировать к гипотетическим возможностям что на планете Нибиру живут слоники с зелёными ушами что в статье всё ложь.

Uod. И да знаете почему я делаю однозначные выводы? То что Суд сделал свои однозначные выводы в виде 8 лет смерти, даёт мне права на мои однозначные выводы. Не было 8 лет, та и я бы исходил из позиции а хрен его знает что там было.

Это сообщение отредактировал develоper - 15.12.2016 - 14:59

А почему статье в интернете вы верите больше, чем решению суда?

25cm

суды у нас уж больно гнилые. да и закон, не про про правду и справедливость, а про закон.

А лайф - последний оплот честности?
Суды они всегда и везде про закон. Это их функция.
А что такое справедливость? Для одних то, для других другое.

Сначала хотел поставить смайлик валящийся от смеха, но передумал. Потому как это смех не добрый а истерически сумасшедший.

Ответ простой. Картина мира в моей голове относящиеся к судопроизводству программировалась из статей про продажных судей, про подставные дела, про рейдерство, про полную чернуху и тому подобное.

Поэтому я знаю (для себя) что судьи продажны. И если тебе очень не повезёт и твои интересы хоть краешком заденут интересы судьи - тебя раздавят как клопа.

Я знаю что в этом диком мире правит только сила. Сильный сжирает слабого.

По правилам в любом преступлении должен быть мотив. Какой мотив был у судьи? Не знаю, может кто подскажет. Может у судей тоже палочная система.

Нельзя объяснить понятие справедливость с позиции коня в вакууме. Не бывает отдельно взятой такой справедливости, которую можно поместить под стеклянный колпак и любоваться ей.

Справедливость это свойство которое относится к чему то. Обязательно должно быть это что то. В данном топике - это то дело которое мы обсуждаем.

И в нём всё однозначно, где справедливость, а где не справедливость.

Как уже много раз говорили - закон и справедливость понятие вообще разные.

Например в Нацистской Германии закон - если ты еврей сдохни. Как думаете справедливо?

Я считаю что против не справедливых законов нужно бороться. Как бороться? А нету конкретного ответа. Всеми возможными легальными средствами.

И я считаю что законы не имеют права прикрываться титулом непогрешимой святой истины в последней инстанции.

Это сообщение отредактировал develоper - 15.12.2016 - 15:22

Реж простыни- глазам больно читать.Теперь малость об алгоритме работы правохранителей.Приехавшие на место полицейские- статисты,сделать ничего не могут,не их подследственность.Далее в дело вступает СК,им в свете нынешних тенденций проще возбудился,чем слушать вой прессы про " невинную малолетнюю девочку,случайно зашедшую в вертеп разврата".Она несовершеннолетняя и точка,другой контроль и другой спрос в случае отказа в возбуждении УД.Поэтому собрали доказуха и в суд,не став арестовывать злодея( тоже кстати показательно,обычно по подобным делам пихают в СИЗО).Судье подобный головняки тоже не нужен- проще пойти по обкатанной схеме и дать реальный срок,иначе будут протесты прокуратуры,вонь прессы,а там и до квалификационной коллегии недалеко.А это потеря должности и пенсии.Таким образом,всем похуй,всех устраивает,кроме злодея.И самое смешное,что если будет отмена приговора,она пройдет очень тихо,и никто не понесет ответственности за неправосудное решение.

Если закон не будет непогрешимой истиной, наступит анархия, хаос. Так устроено человечество.
А вообще мне надоела эта тема. Парнягу, конечно, жалко, как ни крути 8 - это реально много. Но заработал на этот срок он сам. Будь он сам хоть немного путевее, или адвокат потолковее, алчность не взяла бы верх, мог уйти и условно.

Один насильники вокруг ( http://www.yaplakal.com/forum1/topic1509004.html

Я тут спрашивал мол суд с присяжными был? Меня тыкнули носом в УПК и сказали что мол быть не может. А вот по ссылке приводится факт что может.

Ну речь же не о том мог избежать или нет (а может действительно не мог - может парень беден).

Речь о том что система прогнила - и приходится изворачиваться, крутится как уж, доказывать что не верблюд. Надо систему менять.

Вот тут выше мне четко описали мотивы судьи - сам я вообще очень далеко от этой темы. Да и вообще не в России живу.

Так вот эти мотивы очень чётко вписывалась в картину которую я построил у себя в голове - моё отношение к этой проблеме. Цепочка замкнулась.

P.S. когда всё так сходится то очень высока вероятность что так и есть на самом деле. Поэтому моя позиция выражена однозначно. Мне тоже честно говоря подзае... целый день потерял на графоманстве этом. Но пришлось таким образом тушить свой пердак бороться с гложущим чувством вселенской несправедливости.

тогда сыну объясните, что не все то солнышко , что блестит, и не всем пьяным бабам вешающимся на шею обязательно свой МПХ совать, глядишь и сына и себя убережете

Рекомендую все таки читать головой а не другим местом.В приведенной ссылке износ с убоем,а это особо тяжкое.Если лень читать УК и УПК,просто загугли перечень статей подпадающих под суд присяжных.

Для только что вылезших из бронепоезда повторю. Совать свой МПХ согласной на этой женщине старше 16ти не противозаконно, за это не должны наказывать. А соблюдение или несоблюдение моральных норм - это личное дело каждого. Если хотите очень строгих моральных норм, прописанных в законе, вам подойдет чудесное и прогрессивное мусульманское общество. Там вообще с сованием МПХ строго, если дело не касается овец.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 15.12.2016 - 16:02