Иван Грозный и его время. Великие реформы⁠⁠

Ну разумеется.
Хотя, стоп.
А как же тогда история с Филиппом II, митрополитом тогдашним, и его критикой политики Ивана Грозного?
Чето не сходится у тебя тезис с некоторыми историческими свидетельствами, однако.

Вопрос был поставлен в общей форме, а не применительно к 16 веку.
Соответственно прозвучал и комментарий.

Для сведения
Адашев - умер в тюрьме
Сильвестр - умер в ссылке

300 лет простирали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты ваше в курсе кто кого в Варфоломеевскую ночь убивал?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про альтернативную историю даже не буду. Не было у нас никакой супер-пупер цивилизации до Рюриковичей. Откуда бы ей взяться - 1. Почему-то про нее никто не знает - 2.
Это не хорошо и не плохо. Это просто так, как есть.
Я понимаю цели - представить Русь крутой как яйца Халка )
Но это все разбивается на раз, если вменяемый историк копнет хоть чуть-чуть. Вы так не поднимите патриотизм, а уроните. И уроните доверие к вашей власти.
Пишу "вашей" - потому что не моя она, я коммунист по убеждениям.
Хотя.. может и к лучшему ) Пишите! Что на храмах летали на Марс! ))

А, еще.. про не было траханья баб боярином. Дык, еще при Пушкине было. В прочвещенный век. Не пропущенная цензурой глава про Троекурова, например. Поинтересуйтесь.



По поводу монахов. Да, писали монахи. В основном.
Как и сегодня, не "власть" пишет, а журналист/философ (Дугин, прости хоспади)/социолог
Но пишут они под диктовку власти, что нужно власти.
Так и тогда - никто не писал с т.з. народа, крестьян. Писали про власть и для власти.

А как грозный отбивался от неких кочевников напомнить? Как он бегал от крымского хана презираемый им напомнить?
Вот письмо презрения пи..сту грозному от хана
Жгу и пустошу все из-за Казани и Астрахани, а всего света богатство применяю к праху, надеясь на величество божие. Я пришел на тебя, город твой сжег, хотел венца твоего и головы; но ты не пришел и против нас не стал, а ещё хвалишься, что-де я московский государь! Были бы в тебе стыд и дородство, так ты б пришел против нас и стоял.

То есть если бы грозный вышел против хана - он бы его убил и москву вероятнее всего не сжег бы. Но, жизни бесноватых педерастов оказались очень важны в отличии от жизней древних московитов.

И да, странное дело - бояре почему-то неких кочевников не боялись. Может потому что они были адекватны и жили в мире с такими же адекватными соседями как тот же хан Давлет Гирей?

Пример просто охуительный. Государство там было - держите меня семеро. Даже в художественной литературе о нём писали:

Отфрид Пройслер "Крабат"

В наше время - да, есть такие примеры. А вот тогда... Ярчайший пример - Габсбурги. Про жертв инцеста из этого славного рода хорошо Максим Малявин aka dpmmax писал. Судьба их владений - "война за испанское наследство", "война за австрийское наследство" и т.п.

А с чего ты взял что древние цивилизации имели хоть какое-то отношение к какой-то мифической руси? С чего ты взял что на огромных территориях жили исключительно такие как грозный - рыжие с иудейской внешностью которая очевидно и является русской. Она же внешность вторых хазар. Рыжая хазария была разбита славянами - и, именно они очевидно и создавали здесь цивилизацию.
А насчёт цивилизаций напомню - здесь на япе на постоянной основе дежут команда троллей которые на раз - два докажут что пол-века назад все бомжевали, питались исключительно солью и из одежды у всех были только те самые легендарные калоши...

Ты просто не понимаешь что в истории есть такое понятие как допетровая и после петровая эпоха. Весь этот пиз...ц начался в основном после якобы гениальных реформ ещё одного бесноватого пи..ста петра первого. До петра первого таким же якобы гениальным реформатором был тот же грозный. И все их якобы гениальные реформы состояли в замене родовой шляхты на полубесов вроде троекурова, салтычихи и прочих. То есть все их реформы состоялив в уничтожении государства - то есть власти закона и замена власти закона на власть бесов...

Я там не был, а Иван Грозный был, и он приказал внести все эти жертвы в "синодник опальных" что читать по ним поминальные молитвы. А я уже читал "Синодник"

За такие предьявы по поводу внешности посадить этого смерда на кол!

Житие мое, пёс смердячий... Посмотри на себя, житие... ©

Ну почему, есть и такие. Они маленькие обычно. Люксембург, Монако, Исландия. В эмиратах местным жить говорят неплохо. Ну и конечно 💯% счастливыми не сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, были на Руси до Грозного сборники правовых норм, например - Русская правда.

Говорить, что при Иване Грозном не было законов - глупость. Был, например,
судебник Ивана IV

В идеале, законы должны служить общему благу социума, на практике они в той или иной степени выражают волю господствующего класса, отношение которого к социуму в целом может быть различным.

Думать, например, что до Грозного и Петра во власти были исключительно патриоты, гуманисты, филантропы и радетели о благе народном - наивная глупость в розовых очках. И, наоборот, думать что после Грозного и Петра пришло дерьмо, разгрести которое не можем до сих пор - однобокое очернение. Думать о том, что родовая шляхта была всецело хорошей и заботилась исключительно о благе социума просто потому, что родовая - бред. О своем конкретно роде до сих пор всякие коррупционеры и любители блата с кумовством заботятся, пропихивая на должности родственничков, потакая им и плюя на простой народ. Ломая социальные лифты, скукоживая сменяемость власти до своих сыновей-внуков-прочих родовичей.

Не должно быть на самом деле никакого кумовства и блата по родственным связям. Должна быть только меритократия - от meritus «достойный» + др. -греч. κράτος «власть, правление») — принцип управления, согласно которому руководящие должности, особенно высшие, должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального происхождения, финансового достатка и родственных отношений с другими людьми во власти. Должна быть сменяемость власти, убирающая тех, кто перестал эффективно работать на благо социума и начал обрастать рыбами-прилипалами в лице тех же родственников и лизоблюдов.

Всегда во власти были и есть разные люди, от тех, кто действительно хочет принести пользу социуму в целом и сделать его лучше до алчных и властолюбивых извращенцев, который ловят кайф от самого доминирования над людьми, власти над их жизнями и судьбами, хотят, чтобы у них самих было все и ничего бы за это им не было. Вседозволенность, безответственность и безнаказанность. Так вот, такое говно всплывало наверх до Грозного и Петра, всплывало при них и до сих пор всплывает.

Бесов, полубесов и прочего бестиария фантастического в реальности нет, эти термины к людям можно применять лишь метафорически.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 18:02

Он ещё людей любил пытать, очень неординарная личность... Помним, любим...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эх, назови мне европейских монархов и азиатских властителей того времени, кто не любил...

Я констатировал факт, для тех кто был не в курсе, а причем тут Европа дядь, я не понимаю...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это кто такое говорит-то?

Пика своего развития русская цивилизация достигла именно при СССР, как ни пытаются оспорить это любители хрустящих булок, усиленно наяривающие на Российскую Империю, представляющие себя исключительно в виде аристократии, хотя предки 99,99% из них не поднимались выше поваров при барине.

Другой вопрос, что за пиковое достижение пришлось заплатить колоссальным напряжением сил и затратами ресурсов, были перегибы и был совершен ряд ошибок, но факт остается фактом - СССР это вершина русской цивилизации.

При том, что некоторые пытаются представить Ивана IV чуть ли не сатаной во плоти по сравнению с другими монархами. А на самом деле ураганили все, только в разных масштабах. Белым и пушистым гуманистом не был никто.

Ну например? Кто из европейских монархов сжигал людей вместе с женами и детьми?

Вот не надо пиздить про мирных кочевников.

Это оседлые народы могут быть мирными, отбиваясь по необходимости от тех, кто приходит грабить их корованы.

А у кочевников опция набега включена по умолчанию. На то ни, блеать, и кочевники. Просто когда они кочуют по ничьим землям, то никому не мешают. Но если ничьи земли заканчиваются или ресурсы на них уже просраны и проедены - кочевникам приходится набегать на чужую территорию.

Это неизбежно.

Не бояться можно не только того, с кем в мире живешь, но и злодея, которого ты уверен, что победишь. Уверенность может быть объективно ошибочной, но это уже другой вопрос, главное, что человек искренне уверен в своей победе.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 18:22

эта такая шутка была?
вот тебе список нападения твоих адекватных на Русь
наслаждайся
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%83%D1%81%D1%8C

Почитай историю инквизиции для начала.

Человек вообще неотдупляет, что такое кочевники. Парадоксальней мирного кочевника только мирный пират. Капитан Джек Воробей - особое исключение

Пока они кочуют по ничьим землям, да, соседям бояться нечего.

Но ничьи земли и ресурсы на них рано или поздно заканчиваются.

И вот тогда начинается великое ограбление корованов, сел, городов и так далее.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 18:20

Какой я тебе рыжий и иудейских кровей, пёс смердячий!

Посадить на кол вторично, потом четвертовать и съесть, чтобы уж наверняка