Иван Грозный и его время. Великие реформы⁠⁠

Она просуществовала более двухсот лет и была раздавлена и поделена между объективно самыми сильными государствами на планете на тот момент. Так себе пример. Кого-то сейчас вообще только в литературе вспоминают. Даже археологам копнуть нечего.

Приумножить владение и сделать крепким разные вещи. И да, без наследника монархическое государство разваливается

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ладно ТС убедил в начале царёк пока кого-то слушал кроме себя и был вменяемым приносил пользу, НО что стало потом когда он свихнулся и стал параноиком?
Не увидел описания основной причины реформ - наполнения казны, отрицательные моменты реформ вообще отсутствуют, указаны только сугубо положительные, вырваное из контекста

Очень интересно! Спасибо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как раз таки норм пример. Раздавили, потому что шляхта короля свободно на хуй слала.

Короче историк

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Просветил такую портянку разместил

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Убил много людей с кем не бывает

Размещено через приложение ЯПлакалъ

5 000, по его молитвеннику, восстанавливается историками
т.е. тех, кого он отмаливал, как христианин. Записывал убитых и молился за них. Много, да.
Айван зе террибл!

А вот добрые цари во Франциях за одну Варфаломеевскую ночь убивали 10 000 )
Памятники и никто не бузит, что the terrible были


Иван в одном был "терибл" - стал землю отбирать, подчинять крупных бояр и князей не по старинке жить, а в государстве. Он сам не думал ничего такого, как мне кажется. Просто делал, что бы он был сильнее сам, крупнее, могучее.

Если бы он остановился после взятия Казани и Астрахани, ливонских дел - все бы его хвалили. Грозный и ужасный он стал именно когда за бояр взялся. Никто не хотел расставаться со своими "отцовскими" землями в пользу московского князя. Стали всякое сочинять.
К и без тому что реально было. Но надо понимать эпоху, ничего сверх ординарного Грозный не делал. Годунов делал ровно тоже самое.

---
ps
B надо понимать, что грамотными, т.е. кто мог хоть что-то оставить письменно про Ивана №4, были именно бояре.
Это примерно как судить о быте крестьян - которые не писали ничего, как его выдрали батогами, жену и дочь трахнул боярин - зато писали бояре. Сомневаюсь, что он писал, как "развлекался" со совими холопами.

Это сообщение отредактировал RedVlad - 7.04.2024 - 12:27

Блять. Такое ощущение, что автор прежде чем написать пост - недавнюю экранизацию пересмотрел. Типо, царь был очень набожный, но глупый. Ну да, ну да....

А вот - нифига! Наоборот, он был очень умным засранцем, если сумел завести себе "личную гвардию" из мелкопоместных дворян, ныне именуемой как "опричнина". Эти псы - готовы были за царя любого порвать, не взирая на чины и звания.

Абсолютно также поступил, между прочим, и наш соотечественник - батька Лукашенко. Когда в Союзе всех КГБшников на хуях вертели-таскали - он их наоборот, пригрел. И даже зарплату повысил, несмотря на полную жопу в бывшем ССР. Ну вот эти псы, за батьку - и тогда и теперь, любому пасть порвут.

Это сообщение отредактировал Boojum - 7.04.2024 - 12:59

Ну так старая заезжанная песня о главном - царь хороший, бояре плохие...

Слышал как-то мысль, что если бы после смерти Царя Ивана IV его усиленно не демонтировали, и клеветали на его имя, оттуда же растут ноги, прозвища "Грозный", и что убил сына, а Борис Годунов самозванец, не царских кровей, то его обязательно приобщили к святым, как многих, до и после.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Судя по всему, никуда местничество не делось.
И даже если и удалось его ограничить, то только на время.
Ибо ради чего и по какой причине Фёдор Алексеевич дал указ об уничтожении "разрядных книг" в 1682 году?
Почему В. В. Голицин в своём "докладе" Фёдору Алексеевичу в этом году (предшествовавшим указу царя) отмечает вред, который наносит местничество в области военного дела?
http://vvromanov.shpl.ru/page6c.html

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.04.2024 - 13:30

Дык, ёлы-палы! А ведь на самом деле, так оно и есть!
Лично я не сомневаюсь, что каждый засранец, протирающий жопу в госдуме - отличный товарищ и хороший семьянин. Жену не бьёт и налоги исправно платит. Однако, живёт, сука, в каком-то параллельном мире, отличном от нашего, реального...
Сколько раз замечал: был человек как человек, а как стал депутатом - стал полную херню нести. Вирус там такой заразный по правительстенным кругам ходит, или просто, охуевание от осознания собственного величия - я не знаю.

Да, да - бесноватые педерасты это очень афтаритетный источник.

Конечно ни о каком государстве он не думал - это типичное поведение активного педераста.

Есть другая информация - под видом так называемого страшного ига историки скрывают высокоразвитое славяноское государство со всеобщей грамотностью. И никакой барин жену и дочь крестьянина трахнуть во первых не имел права, это было преступление. Во вторых это было клеймо на весь род и резко ухудшало положение всего рода - ведь выходец из такого рода оказывался дегенератом.
В третьих шляхта они же бояре были отдельной этногруппой из так называемого высокоблагодия и отношения с чуждым им крестьянским этносом они вообще воспринимали как зоофилию.
И в четвёртых бояре вообще никого не трахали - высокоблагородь были высоразвиты и матриархальны...

Иван Грозный подвёл страну под Смуту. Это итог его правления.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А рыжий грозный с его иудейскими чертами стало быть царских кровей?

Они не в паралельном мире живут - они вещают то что хочет услышать большинство. Это называется стать частью системы...

Вот это открытие!
А ничего, что летописи писались вовсе не боярами, а в первую очередь монахами, и тогдашние центры грамотности и образования - это были в первую очередь именно монастыри?
А ничего, что всякими подьячими и писцами в тогдашних "министерствах" - приказах работали всякие дворянские дети не самых то высоких родов?
А как купцы у себя вели учёт? Бояр, штоли, просили, им бухгалтерию вести?

RedVlad

"Добрые цари во Франциях" не убивали в Варфоломеевскую ночь никого, и даже не приказывали. А Иван василич похоже был любителем и поучавстввать и посмотреть как людьми целыми семьями печки топили, сжигали, топили, убивали вместе с женами и детьми. причем простых людей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И да, и нет.
Кто успешно развивал свои имения, давал короне в долг. На те-же военные кампании.
И жили они как у бога за пазухой.
Но когда сумма становилась считай астрономической, ему делали сикир башка. Ну и всё его добро отходило куда надо.
Очень мало чьи потомки сумели остаться при авторитете, просто капля в море. Во всех культурах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Глупости.
Была в Бельгии банда, людей просто так массово на лево и на право расстреливали.
Дело замяли, и их никто не искал. Хотя может быть в тихую и ликвидировали.
Следователя который утверждал что ноги из королевского двора растут, точно.
Тихо убрали, и в газетах ни слова.
А монахи, шлюхи продажные. Что им скажут, то и напишут.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты там был, Мед да пиво пил, своими глазами видел. Езжай в истинную демократию, там как раз максимализм идиотов в почёте)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Тут появилась инфа что Иван Васильевич был первый либерал на Руси.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

:)