Иван Грозный и его время. Великие реформы⁠⁠

Типичный манипулятивный прием - когда говорят о недостатках чего-либо, переводить стрелки на то, что у других якобы еще хуже. Так вот, тролляка, вне зависимости от того, что происходило у соседей поляков, у самих поляков были их внутренние проблемы и идеализировать Речь Посполитую может только тайный агент польской разведки. Вот тебя и раскрыли, Saladyn Zvenimudowicz, bober kurwa ja pierdole!

То есть, теперь не только в Московии при Грозном был кошмар, но и в Европе во времена всего Средневековья, и только поляки дружною толпой шагали в светлое будущее под руководством своих бояр, которые получили свои места исключительно по принципу меритократии и были кристалльно-честными людьми, без капли эгоизма и алчности, думали исключительно о своем народе и его развитии...

Голословное утверждение за гранью жирного троллинга со стороны польского шпиона Saladyn Zvenimudowicz'a. Завязывай со своими польскими агитками, курва!

Власти действовали в интересах всего народа, а преступность в Речи Посполитой была на нуле. Верим, верим...

Здесь польский шпион Saladyn Zvenimudowicz в духе антироссийской пропаганды преувеличивает негативные моменты и игнорирует позитивные. Да, был террор опричнины, разорение хозяйств, а в саму опричнину стекалось всякое отребье, привлеченное властью и безнаказанностью, но говорить, например о том, что были уничтожены все жители Москвы и окрестностей - явный перебор. Но дальше польский шпион Saladyn Zvenimudowicz от топорной пропаганды переходит к откровенно нацистским заявлениям.

То, что какие-то нацистские пидоры считали московитов подлыми по этническому признаку, не делает это правдой. Нацистские пидоры лгут.

С таким же успехом можно брать любой пример взятия и разорения какого-либо города с пожарами, грабежами и изнасилованиями, коих в мировой истории было дохрена (одни сцены из Ветхого Завета чего стоят) и говорить - Зашибись была жизнь у %народа% при %правителе%.

Но у польского шпиона тут конкретная цель - обгадить именно Грозного.

Естественно, создание Опричнины было ошибкой, а ее действия привели к весьма печальным последствиям.

Главная цель опричнины — подорвать основы независимости крупного дворянства — не была достигнута. Общий результат опричнины историк XIX столетия В. О. Ключевский формулирует так: «Современники поняли, что опричнина, выводя крамолу, вводила анархию, оберегая государя, колебала самые основы государства. Направленная против воображаемой крамолы, она подготовляла действительную». В результате этого, например:

1)На западе войска Речи Посполитой успешно оттеснили русских.
2)Ливонская война была окончена с незначительными достижениями русских;
3)Шведские войска захватили Нарву, Копорье и др. уезды и отказывались их возвращать;
4)В 1571 году из-за низкой боеспособности опричного войска крымские татары сожгли Москву;
5)Произошло дальнейшее закрепощение крестьянства, причём в самых жёстких формах (барщина).

Итак, разорение и террор опричных лет (1565—1572) стали одними из главных причин того глубокого кризиса, который переживала Россия в конце XVI в. Усилившаяся социальная нестабильность в условиях династического кризиса — отсутствия прямого наследника — привела русское государство (через 20 лет) к трагическим событиям Смутного времени: голоду, неурожаю, появлению самозванцев, претендующих на престол, нашествию иноземных войск, полному обнищанию народа, упадку экономики, деградации государства.

Но говорить о том, что почти все население было истреблено - пропагандистское преувеличение.
Говорить о том, как зашибись было в Польше, а в остальной Европе был кошмар - пропагандистское преувеличение.
Называть всех, кто был при власти во времена Грозного и самого царя, педиками - пропагандистский пиздеж и троллинг.
Приплетать бесов - вообще бред, бесов не существует. Люди злодействуют сами по себе, а не потому, что им якобы бесы нашептывают и управляют.

Ящерики - вживляли чипы еще при Грозном!

Каждому опричнику - по чипу в... голову

Это сообщение отредактировал NYUser - 8.04.2024 - 13:02

Я, конечно, понимаю, что ты - тролль, лжец и девственник польский шпион, но называть группировку вермахта с указанными параметрами малочисленной и слабовооруженной - голимый пиздеж, особенно с учетом того, что немцы вполне грамотно распоряжались своими ресурсами, создавая подавляющее превосходство на направлениях главных ударов и дезорганизуя управление РККА. А по личному составу у них даже было превосходство. Естественно до тех пор, пока СССР не стал подтягивать новые силы, помимо чисто полевых.

Называть ханское войско малочисленным и слабовооруженным - тоже голимый пиздеж. Девлет-Гирей собрал войско численностью до 40 тысяч воинов, общая численность русских войск составляла примерно такое же количество - от 35 до 40 тысяч воинов, главным образом пехоты.

Это сообщение отредактировал NYUser - 8.04.2024 - 12:25

NYUser
Я конечно понимаю что с тобой дискутировать откровенно бессмысленное занятие но для развития темы напишу.

Ещё раз повторю - это открытая информация из вики о стоимости славянских рабов на работорговых рынках крымских портов где их продавали на весь мир.

И ещё раз повторю - Давлет-Гирей собрал малочисленную и слабовооруженную лёгкую конницу без артилерии и пехоты цель которой была исключительно захват рабов, а не боестолкновения с русским войском.
Вот из той же вики

Весной того же года Девлет-Гирей собрал войско численностью до 40 тысяч воинов и напал на Русь[2]. Хотя в российской историографии традиционно считалось, что хан шёл прямо на Москву, современные исследования исходят из того, что хан вряд ли рассчитывал на то, что ему удастся нанести поражение русскому войску и выйти к Москве. Первоначальной целью крымского набега была добыча полона (ясыря) для компенсации долгого отсутствия в Крыму «поминок» из Москвы и Вильно[12]. Подтверждением этому является относительно небольшая численность войска, а также отсутствие в нём артиллерии и пехоты. Однако хана убедили идти на Москву сообщения от русских перебежчиков: в городе были голод, казни, отсутствовало ополчение. Возможно, здесь имела место целенаправленная дезинформация и попытки заманить ханское войско под Серпухов, где его на окских укреплённых позициях ожидал «береговой» разряд, за которым расположились ещё два крупных разряда — опричный и заречный. Общая численность русских войск составляла от 35 до 40 тысяч воинов, главным образом пехоты.

Однако хан, через своих разведчиков почуяв подвох, предпринял обходной манёвр русских войск с запада. Незаметно для русских дозоров его войско переправилось через Оку под Перемышлем[13], затем переправилось через Угру и с неожиданного направления устремилось к Москве, разбив по пути опричный отряд Я. Ф. Волынского. Русские воеводы снялись со своих позиций и поспешили к Москве. Одновременно в столицу стекались вытесненные с захваченных территорий беженцы[14]. Иван IV, узнав о скором приближении крымской армии, уехал в Ростов[15][16][10].


Так что из вики видим что Давлет Гирей уделал якобы гения грозного как полного идиота. Так же возникает второй вопрос - а где была русская конница, разве воеводы не понимали что против ханской конницы нужно иметь свою? Понимали, но коней небыло потому что опричники якобы гения грозного вырезали семьи вместо со скотом, а когда начался голод благодаря всё тому же грозному остатки лошадей просто сожрали. Вот и небыло конницы, по этому Давлет Гирей делал на руси всё что хотел, но историки всё равно упорно доказывают гениальность грозного-полубеса...

Это сообщение отредактировал Саладин - 8.04.2024 - 14:05

Еще раз повторю, судить о качествах этноса по тому, сколько стоили представители данного этноса на работорговых рынках - циничный мизантропный идиотизм, от которого смердит нацизмом. Что не отменяет того факта, что в индивидуальном порядке рабы, обладающие полезными навыками, знаниями, умениями и так далее, ценились выше других.

Вообще, работорговля - зло.

И Крымское ханство не без оснований называется разбойно-паразитическим.

https://topwar.ru/38122-razboyno-parazitich...orba-s-nim.html

То, что не было конницы - ошибка командиров, а не следствие того, что всех лошадей сожрали вплоть до последнего конька-горбунка.

Вот, например, пишут - В военном отношении, сражение под Москвой хоть и было сопряжено для русской стороны с серьёзными потерями, однако оно не стало разгромом русских войск. В результате разворачивающихся событий, армия пришла в расстройство, также на улицах Москвы были практически полностью уничтожены огнём её обозы, пало множество коней, пострадала полевая артиллерия. Однако численность войска, комплектуемого из поместной конницы за счёт служилых городов, судя по кампании следующего 1572 года, существенно не сократилась.

Вот как могло пасть множество коней, если их раньше сожрали?

Клонировали штоле?

Ну да, у нас же мегасуперпуперцивилизация славянская была, которую Грозный недогромил, с мегасупертехнологиями, опередившими время на стопицот лет, вот в тайных убежищах от Волт-Тек повстанцы по технологиям с планеты Камино клонировали лошадок, которых жрали опричники, черти и корейцы.

Это сообщение отредактировал NYUser - 8.04.2024 - 15:05

Здорово! Продолжать будете?
А почему казнен на Ваш взгляд Висковатый и Выродков?

Чушь сплошная. Девлет-Гирей - воин и умелый руководитель. и называть его войско слабым - более чем странно. В нем и артиллерия была и мушкетеры.

Не ытанцовывается с 4 тысячами немецких танков и САУ - это только то, что было в первой линии.

Был тут такой гражданин коля берг, так он умудрялся нащитывать 10 тысяч танков у Германии на 22 июня. ))

Малявин хороший психиатр,но вот не стал бы я считать,что он крутой историк))

Пожалуй их и побольше было, считая с САУ. Берг тут прав полностью, еще и преуменьшил.

Ксткати - спасибо, что навел, интересно пишет.