Иван Грозный и его время. Великие реформы⁠⁠

" немцы малыми слабовооруженными силами уничтожили регулярную армию..."
это шедевр
ты сделал мой день )

и специально для тебя повторю слова Джозефа Эдварда Дэвиса- посла США в СССР в то время-

«Лето 1941 г. Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Генлейна.
То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)… Однако ничего подобного в России мы не видим. „Где же русские пособники Гитлера?“ — спрашивают меня часто. „Их расстреляли“, — отвечаю я.

Только сейчас начинаешь сознавать, насколько дальновидно поступило советское правительство в годы чисток. Тогда меня шокировала та бесцеремонность и даже грубость, с какой советские власти закрывали по всей стране консульства Италии и Германии, невзирая ни на какие дипломатические осложнения.
Трудно было поверить в официальные объяснения, что сотрудники миссий участвовали в подрывной деятельности. Мы в то время много спорили в своем кругу о борьбе за власть в кремлёвском руководстве, но как показала жизнь, мы сидели „не в той лодке“»

К 22 июня 1941 года Вермахт насчитывал 7 324 000 человек, являясь крупнейшей армией на Земле. Из этого количества 4 050 000 было выделено для войны с Советским Союзом. Плюс 325 685 человек выставила Румыния, 93 010 – Венгрия, 1910 – Словакия, 340 600 – Финляндия.

Саладинка, если для тебя это малые слабовооруженные силы, то что тогда сильно вооруженные и крупные?

Ах да, боевой космофлот анунахов, с суперкрейсеров которого осуществлялась орбитальная бомбардировка планеты термоядерными фугасами, кварковыми бомбами и свернутым пространством с водой, чтобы потопчег вызвать

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 20:34

Из вики

Трудно оценить количество погибших и захваченных в плен во время похода Девлет-Гирея. По разным источникам, эти цифры составляли от 60 до 150 тысяч уведённых в рабство и от 10 до 120 тысяч погибших при нападении на Москву[5]. Крымский посол в Варшаве рассказывал, что во время похода было убито 60 тысяч человек и ещё столько же попало в плен. Джильс Флетчер считал, что погибло порядка 800 тысяч человек. И хотя эта цифра явно преувеличена, потери России были действительно огромными. О большом разорении Москвы свидетельствует папский легат Поссевино, который насчитывал в 1580 году не более 30 тысяч населения, хотя ещё в 1520-м в Москве было 41 500 домов и не менее 100 тысяч жителей[40].

Может в 800 000 и завышена цифра но уже в 20 году было более 100 000 жителей.
Кроме того в Москву массово сбегало населения пытаясь спастись от крымчаков, и сбежалось там явно немало..

Не расскажешь, как мотивировали крымчаки набеги на Московское княжество 1521 и 1524 года ?
В отместку за стояние на Угре, или ещё как?

Ну а ты преподносишь ее как факт, что является явной манипуляцией.

Впрочем, от чувака, который верит в бесов, всемирный потоп и термоядерные войны двухсот-пятисотлетней давности, я другого и не ожидал.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 20:37

Варфаламеевская ночь? Сколько там протестантов покрошили?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дружище, если для тебя разница скажем между 800 тысячами и 80 тысячами - это арифметическая погрешность, ну, или незначительная разница, то какими масштабами ты привык ворочать?

А потом достает дедушка Яхве логи сервера и говорит - а вот тут указано, как ты своего перса переименовал, думал сбросить кармические бонусы, но у меня все ходы записаны!

Одмин же всезнающий, как его наебать можно?

Более того, за попытку наебать одмина банхаммером вдвое больнее бьют

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 20:55

провайдер уверял, что такого не будет, а связь с админом только он поддерживает )
ну а если уж серьёзно-

В христианстве, а именно в исторических церквях, исповедь является одним из регламентированных церковными канонами таинств (обрядов), которое иногда именуется также «таинством покаяния». Исповедь в таинстве покаяния являет собой признание верующим грехов перед Богом в присутствии священника, который, являясь только свидетелем, от имени Иисуса Христа специальной разрешительной молитвой отпускает грехи всем искренне раскаявшимся.

Покаявшийся получает прощение грехов от самого Господа.

покаялся, рассказал товарищу майору, пардон, попу, все свои тайны- и всё норм
именно для этого исповедь и была придумана

контрразведка, сексоты, сети осведомителей были не нужны- сами всё рассказывали про себя и других, лишь бы в рай попасть
и не важно, мужик ты или король какой- всё обязан доложить

Это сообщение отредактировал Хунху3 - 7.04.2024 - 21:02

А ты думаешь че Польша пиздой накрылось?

это ещё слово "рокош" не знает )

Не совсем верно тут рассказано. Я прочитал немного. Занудное чтиво составленное из отрывков некоторых историков.
Из того что успел прочитать, не нравится то что автор вообще не рассказал что это молодой 15 летний царь так взъелся на князей и думных бояр. Да потому что его держали взаперти и выставляли на показ перед народом и иностранными послами как шута. Как пришло время ему входить в полноправное правление его родственники из князей Глинский устроили небольшой переворот в кремле, и приставили к царю Адашева!
Первое неудачное взятие Казани было не неудачей царя а именно показанием устаревшего гос.строя государства. Бояре топтались у стен Казани и отказывались идти в атаку, так как отказывались принять главенство того или иного князя как военоначальника. Хотя войско было собрано для тех времён огромное, около 60т человек. После этого царь и начал подумывать об опричнине и о земских реформах. Куча покушений на царя и было следствием этих реформ, так как остальные князья хотели жить как в феодальной Польше. Тоесть безоговорочно владеть своей землёй и крестьянами.

Надо же - поклонник якобы великого грозного решил тут обсудить события которые произошли менее ста лет назад и хорошо известны.
Так вот, немцы действительно малыми силами - превосходство красной армии в технике было как количественное так и качесвенное и немцы малыми силама обратили красную армию в бегство. Тому же жукову для наступления требовалось 4х или 5ти кратное превосходство.
Но, товарисч сталин который на протяжении 10 лет уничтожал предателей как и грозный к описанным событиям конечно не имеет никакого отношения... просто за 10 лет не успел подготовиться. Успел только уничтожить миллионы тех кого его педики считали предателями и врагами народа.

не симпатизировал к истории правление Грозного. слишком суровый был.
а вот реформы Петра 1-го, порой они были жестокоми (чёртовы нравы), но эффективными.
именно благодаря Петру 1-ому Россия начала развиваться. Пётр 1-ый осознавал, что мир меняется. и надо принимать новые реалии. оставаться с прошлым губительно.
больше понравился, как он расправился с муллократией. с этими лицемерами мироедами.

Это сообщение отредактировал Tural - 7.04.2024 - 22:22

В гугле поищи - вот сразу из вики

Противоречия между Московской Русью и Крымским ханством начались после распада Большой Орды в 1502 году, и, в частности, были связаны с влиянием в Казанском ханстве. Если Василий III выступал за воцарение там хана Шах-Али, то хан Крыма Мехмед I Гирей — за своего брата Сахиба Гирея[2].

Предшествующий хан Шах-Али, выросший в Касимове, в 1519 был посажен на престол при поддержке московского правительства в возрасте 13 лет. Его правление сопровождалось активным вмешательством русского посла Фёдора Карпова во все дела Казанского ханства, что в итоге вызвало рост антирусских настроений. В 1521 году в Казани созрел заговор с целью возведения на престол крымского царевича Сагиб Гирея, брата правящего в Крыму Мухаммед Гирея. Крымское ханство рекомендовало его на этот трон ещё в 1519 году, но тогда Москва смогла провести свою кандидатуру.

На день внезапного нападения гитлеровцев — 22 июня 1941 года — численность полевых сил РККА насчитывала 303 дивизии и 22 бригады в 4,8 млн человек, в том числе 166 дивизий и 9 бригад в 2,9 млн человек у западных границ СССР в западных военных округах. Страны Оси сосредоточили на Восточном фронте 181 дивизию и 18 бригад (3,5 млн человек).

Изначально количественного превосходства у РККА не было. Потом, конечно, стали подтягивать другие силы, помимо полевых, но эффективность управления ими, мягко говоря, оставляла желать лучшего.

Много техники было потеряно во время первых ударов вермахта. Более того, именно качественного превосходства не было. Т-34, КВ и прочие ништяки у РККА появились позднее.

И что у тебя за странная фиксация на педиках?

Товарищ Сталин, конечно был диктатором, но педиком не был. Меньше верь специфическим анекдотам про граждан грузинской национальности.

А то эпоху Грозного по печатному продукту "День опричника" Виталия Сорокина изучаешь, а эпоху Сталина - по анекдотам про грузин и не только, после чего возникает парадоксальная фиксация на заднеприводных экстремистах

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 7.04.2024 - 22:35

Тебе всё равно что писать - правда? В гугле в течении нескольких минут ищется что ссср имел количественное и качесвенное превосходство в артилерии, многократное и качественное превосходство в танках - танки т34 и кв выпускались с 40х года. Пусть и не качественное но количественное превосходство в самолётах. Всего этого было достаточно что остановить продвижение вермахта, но великие борцы с предателями сталинисты как и грозный с опричиной всё загубили потому что цель бесов одна - жертвы...

То есть конфронтация Московского княжества и Крымского ханства была неизбежна.
При том, что Крымское ханство в любом случае существовало во многом за счёт набегов на соседей.

Ах этот любимый аргумент Клима Жукова)))) А при чем здесь европейские монархи? Они приказали католикам убить гугенотов?

Печенегов и половцев к тому времени уже даже в заповедниках не осталось

Это сообщение отредактировал Дэш01 - 8.04.2024 - 02:51

Могу еще раз повторить - много техники было потеряно во время первых ударов вермахта.

На 22 июня 1941 года Красная армия имела на вооружении 1066 средних танков Т-34, из которых - 967 находились в при­граничных округах, Однако в боях в первые месяцы войны советские мехкорпуса понесли тяжелые потери, и практически все Т-34 были потеряны в первые две недели боев из-за неудачной дислокации, плохо обученных экипажей и отсутствия ремонтно-эвакуационных средств.

С учетом данных потерь, массово Т-34, КВ и прочие ништяки у РККА появились позднее.

На 1 декабря 1941 года в действующей армии осталось 1730 танков. Советское правительство предпринимало меры по организации производства танков, в результате чего их количество в действующей армии быстро возрастало: к 1 мая 1942 года — 4065, а к ноябрю — 6014 танков. Весной 1942 года появилась возможность сформировать танковые, а позже и механизированные корпуса. Были созданы также 2 танковые армии смешанного состава, в которые входили танковые, механизированные и стрелковые соединения — 3-я и 5-я танковые армии. 16 октября 1942 года Народный комиссар обороны СССР издал приказ, который требовал использовать танковые бригады и полки для непосредственной поддержки пехоты, а танковые и механизированные корпуса в качестве эшелонов развития успеха с целью разобщения и окружения крупных группировок врага.

Так что перестань клеветать на российскую и советскую историю. Да, в начальный период войны была дезорганизация управления и связи в РККА, да, в начальный период войны вермахт действовал заметно грамотнее и у него были более умелые командиры, что предопределило успехи немецких войск в начальный период войны и колоссальные потери советских войск.

Но никаких целей максимизировать количество жертв с нашей стороны не было, это твоя ложь.

А бесов вообще нет, людей бесами можно называть только метафорически.

Это сообщение отредактировал AnotherFM - 8.04.2024 - 09:22

Государство у поляков при их боярах было плохое, якобы, а в московии стало быть при якобы гение грозном во жилось зашибись - да?
Тогда нужно начать с того что поляки благодаря шляхте-боярам успешно пережили средневековье в то время когда в остальных европах в то время был кошмар. Поляков не насиловали, не грабили и не убивали опричники как это было с московитами времён грозного.
Поляки вполне успешно пережили исчезновение польши за исключением того что их немного геноцидили русские с суворовым. Так что всё в них более-менее было хорошо.
А что же с московитами при правлении якобы гения грозного? Кроме того что опричники истребляли московитов с особо людоедской садистской жестостью разорив московию и другие княжества благодаря деятельности грозного хан сжог москву уничтожив всех жителей Москвы и окресностей. А кто из московитов не успел сбежать в Москву и там сгореть - того крымцы поймали и увели в рабство. А с учётом того что московиты в рабстве не ценились - их считали подлыми согласно вики, так вот тех московитов которых не продали в рабство отдавли молодым крымчакам что бы они на них тренировались рубить и нарабатывали удар саблей. А вот те московиты которые спрятались от крымчаков и небыли в Москве при пожаре - вскоре умерли от мора который возник из-за невероятного количества трупов после пожара.
Зашибись была жизнь у московитов при гение грозном - правда? Так им зашибись жилось что почти все они были истреблены и москвию заселяли уже люди с другий княжеств - вот такая плата была московитам от рогатого за то что они привели на трон полубеса грозного...

Про малые и слабовооруженные силы немцев - пиздеж голимый.

https://rodina-history.ru/2016/06/16/rodina...-germaniya.html

При отсутствии сухопутного фронта в Европе германское руководство приняло решение о разгроме Советского Союза в ходе кратковременной кампании летом - осенью 1941 года. Для достижения этой цели на границе с СССР была развернута наиболее боеспособная часть вооруженных сил Германии.

Всего же силы Германии и ее союзников на Восточном фронте насчитывали 4 329,5 тыс. человек, 166 расчетных дивизий, 42 601 орудие и миномет, 4364 танка, штурмовых и самоходных орудий и 4795 самолетов (из которых 51 находился в распоряжении главного командования ВВС и вместе с 8,5 тыс. человек личного состава ВВС в дальнейших расчетах не учитывается).

Группировка советских войск на Западном ТВД была достаточно мощной. Общее соотношение сил к утру 22 июня 1941 г. представлено в таблице 4 (см. по ссылке и в скриншоте), судя по данным которой противник превосходил Красную армию лишь по численности личного состава, ибо его войска были отмобилизованы.

Хотя приведенные выше данные и дают общее представление о силе противостоящих группировок, следует учитывать, что вермахт завершил стратегическое сосредоточение и развертывание на ТВД, тогда как в Красной армии этот процесс находился в самом разгаре.

<...>

Таким образом, германское командование, развернув на Восточном фронте основную часть вермахта, не смогло добиться подавляющего превосходства не только в полосе всего будущего фронта, но и в полосах отдельных групп армий. Однако Красная армия не была отмобилизована и не закончила процесс стратегического сосредоточения и развертывания. Вследствие этого части первого эшелона войск прикрытия значительно уступали противнику, войска которого были развернуты непосредственно у границы. Подобное расположение советских войск позволяло громить их по частям. На направлениях главных ударов групп армий германскому командованию удалось создать превосходство над войсками Красной армии, которое было близко к подавляющему. Наиболее благоприятное соотношение сил сложилось для вермахта в полосе группы армий "Центр", поскольку именно на этом направлении наносился главный удар всей Восточной кампании. На остальных направлениях, даже в полосах армий прикрытия, сказывалось советское превосходство в танках. Общее соотношение сил позволяло советскому командованию не допустить превосходства противника даже на направлениях его главных ударов. Но в действительности произошло обратное.

В борьбе имеют значение две вещи - ресурсы и организация.

Можно обладать большим количеством ресурсов, но проиграть из-за более низкого качества организации.

Мы видим, что у немцев было преимущество по личному составу, но по количеству техники они в целом отставали.

При этом, именно в организации, использовании имеющихся ресурсов, немцы в первые месяцы войны серьезно выигрывали.

Во-первых, во время первых ударов по позициям РККА ей был нанесен существенный ущерб, например довольно много самолетов было уничтожено на аэродромах.

Во-вторых, немцы не распыляли ресурсы по всему фронту, а концентрировали их на направлениях главных ударов, что позволило там создать превосходство над войсками Красной армии, близкое к подавляющему. Немцы быстро продвигались вперед, оставляя позади себя окруженные советские войска, уничтожали линии связи.

Такая тактика, очевидно, дает серьезное преимущество на короткой дистанции и именно в контексте молниеносной войны.

Но молниеносной войны не получилось.

А потом СССР подтянул свежие силы и советская промышленность, эвакуированная восточнее, быстро восполнила потери в технике. Действительно превосходящие немецкую технику танки Т-34/Т-34-85 и КВ разных модификаций стали массовым явлением, и так далее.

На дальней дистанции немцы ожидаемо просрали.

NYUser

Я конечно понимаю что тебе боту всё равно что писать но в сравнении с наступлениями хвалёного жукова-сталина которые вели наступление только при четырёх-пятикратном преимуществе немцы наступали на сталинские укрепрайоны действительно малыми и слабовооруженными силами. Но, сталинисты которые на протяжении десяти лет уничтожали предателей и заговорщиков - якобы предателей и заговорщиков по их версии как и грозный при виде сраных немецких танчиков просто жиденько наклали в штаны и побежали точно так же как побежал наложив в штаны хвалённый здесь грозный при приближении малочисленного и слабовооруженного ханского войска к Москве.

Это сообщение отредактировал Саладин - 8.04.2024 - 11:39