Стоимость рабочей силы как основание конкурентоспособности

Я скопипастил. Но что бы заплатить на руки 35000₽ , нужно потратить 56000₽, если платить в белую.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 22.04.2023 - 09:47

.
Если Фонд оплаты труда на 1 человека 52тыс.руб., то зарплаты «на руки» составит 29,4 тыс.руб.

А, если. ФОТ -54тыс.руб, то работник получит 30,5тыс.руб.
.

Почему вы считаете, что гастеры зарабатывают недостаточно? Да, они обычно на тяжелых работах,где не хотят работать местные,но поверьте,что гастер-дальнобой зарабатывает в разы больше немца-менеджера.
Кстати, вы в курсе,что в России гастеры на стройках зарабатывают по 100 тыс. и более?
PS Когда был в турецком отеле (5 звезд,всё включено),там большинство гостей были немцы. И все рабочих специальностей - водители,электрики,станочники.
Если че - путевка на двоих - 1000 евро. Средняя зарплата в Германии - 4000 евро.

Это сообщение отредактировал uralzp - 22.04.2023 - 09:55

.

При ФОТ в 56тыс.руб., на руки работник получит 31,6тыс руб.

.

"средняя стоимость рабочей силы"

Кроме затрат на зп рабочих - минимум столько же - затраты на зп специалистов и менеджмента.

Занимаюсь подобным анализом и вынужден огорчить автора статьи про "4-5%" з\п призводственных рабочих в себестоимости продукции. Это работает на высокотехнологичных производствах - об этом в том или ином виде писали выше. Сейчас работаю на хим.производстве (до этого в строительстве). Анализ з\п за 22 год на самом производстве показал устойчивое 3-е место после сырья и п\ф в себестоимости продукции на конкретном производстве, что говорит о печальном состоянии производства - соха, гончарный круг и т.д.
Подобное снижение доли з\п в себестоимости нельзя сделать за мгновение - нужна стратегия развития производства.
Практически все развитые страны ушли далеко вперед в этом вопросе (а это всего лишь один из вопросов :(
Налоговое законодальство, засилье контролирующих органов и т.д. (все и так это знают) не дают производствам "поднимать голову", ну, кроме "приближенных" ...
С 90-х у нас так устроено, что продавать (а точнее барыжить) намного выгоднее, чем производить было ... да и сейчас ситуация не сильно меняется - хотя предпосылки есть ...
Печально это все...
мнение личное - может не совпадать с мнением окружающих :)
Все выше - ИМХО...

Сути это не меняет, почти в два раза. Но у нас почему то работники привыкли считать только 13% ндл.

20 лет назад все ржали над Китаем... и что теперь?

ты первый раз на этом сайте что ли? так палишся что ты бот.
Здесь не раз писали сколько получают дальнобои на фурах в европе. Поэтому все цифры известны. Я тебе больше скажу в России дальнобоям платят больше.
Средняя зарплата что ыт указал. это до выплаты налогов, на руки получается сильно меньше. Стомость путевки может и штука, что с этого? смотря в какой отель и уровень сервиса
Работяги на западе не живут пиздато. Ибо от этих 4 к зарплаты после уплаты налогов на руки останется 2500, а арендла квартиры уровня советской панельки в россии больше 2000 евро плюс квитки.
А ты дальше продолжай сказки рассказывать.

Что бы заплатить на руки 35, надо потратить 35. Все остальное - это налоги предприятия, которые тебя ебать сильно не должны. Точно такие же налоги платят и в Германии, и в США, и в Японии и везде, где есть какая никакая капиталистическая система.

То ест в Германии, например, получает бюргер 3500€, сам он заплатит налогов на 1000€, или 30%. Но и работодатель заплатит за него пенсионку - 9%, а так же социалку, так называемая ГАССА - ещё 25% (сами проценты могут быть +/-). Итого получаем, что на 3500 начисленных на руки, бюргер получил 2500€, а работодатель на него потратил 4700€. То есть почти в два раза больше. (Там сложнее, потому что все считается от максимальной суммы)

Но почему то в России каждый рубаху рвёт про социалку в своей зарплате, а в пример всегда приводится брутто зарплаты в друних странах, игнорируя тот факт, что и в Германии работодатель платит за работника.

У тебя в копипасте такая же ошибка, где расходы производства ты сравниваешь тупо с зарплатой брутто. И да, 35 тыс ну очень заниженная цифра. Я не говорю, что столько никто не получат, кто то наверное и получает, рукожоп, например.

Пс: не стоит к своей зарплате приплюсовывать, так называемую, «социалку», потому что это налог предприятия. Оно ещё платит с десяток разных налогов, при которых суммы «социалки» кажутся не такими и большими.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А на первом месте какие расходы?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

сырье, полуфабрикаты - тут ничего нового ...

А стоимость и содержания оборудования и основных фондов на каком месте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

третье - четвертое ...
причем вот какая штука - весь 22-й год предприятие активно вкладывало деньги в развитие, стоительство - и доле з\п резко пошла вниз ...появились производительные станки и т.д.

Это сообщение отредактировал 3uJI - 22.04.2023 - 10:14

"Так вот, друзья, я обратил внимание, что теперь средняя стоимость рабочей силы по продуктам в себестоимости составляет 9%! Даже ниже 10%.
А это означает, что она более не является даже ТОП-3 фактором формирования себестоимости бытовых приборов.
То есть фактор, который явился ключом индустриализаций азиатских тигров: Японии, Кореи, Китая более не может стать источником стремительного роста.
По-прежнему решает стоимость материалов, технологий."


С такой зарплатой на внутреннем рынке никто покупать не будет.

Это сообщение отредактировал H2S - 22.04.2023 - 10:14

Вот именно ТС. Я делал аналитику по вещам бытового назначения из тканей и пришел к выводу, что дешевле изготовить вещь в Китае чем на собственном производстве в РФ. Наши расходы на швей в себестоимости продукции уступают китайским аналогам по цене, китайские швеи шьют даром.

.
Когда люди говорят, что их не волнует, что платит работодатель за них, они не понимают того, что работодателя не интересует сумма, которую работник получает на руки.

Работодателя волнует только Фонд оплаты труда.
А в ФОТ входит и зарплата на руки, и все налоги/отчисления в бюджетные/внебюджетные фонды, страховки и прочие выплаты, зависящие от оплаты труда.

Для работодателя абсолютно одинаковыми расходами являются выплаты работникам на руки, и выплаты в пенсионный фонд или медицинский фонд.
И то, и другое для него- расходы на Фонд оплаты труда.

И расходы на ФОТ, зачастую, самые большие расходы в организациях.

И нет никакого «десятка» налогов.
Есть обязательный ежеквартальный Налог на прибыль.
Если организация является плательщиком НДС, то платит НДС.
Если организация является плательщиком акцизов, то платит ещё акцизы.
Если есть земля, недвижимость и авто-, мото-, тракторные средства, то ещё платит ежегодный налог на имущество.

.

Это сообщение отредактировал John775963 - 22.04.2023 - 10:31

Почему? Да потому, что главы Китая хотят сделать себя и свою страну великими, а наши хотят просто стать богатыми, и лучше за границей своей страны. Цели разные. Тот же Сталин, Петр, и другие, великие лидеры, в первую очередь видели свое процветание в сильной стране, а наши обычные барыги, цель - бабло и всё. За 30 лет истории новой России ни один олигарх не прославился чем то полезным в маштабах страны, вся их слава это яхты, строчки форбс, спортивные клубы, бесполезнве дворцы. За все что они брались, превращалось в труху:емобиль, волга сайбер, йтафон, роснано, и думаю еще много примеров которые "не наслуху".

Ну вот как ты считаешь? и свою аналитику ещё выдаёшь за какой-то заслуживающий внимание труд.

Стоимость небольшого цеха на хим производстве (сдавал такой на АЦБК пару лет назад) 1,5 лярда. То есть при заложеном ресурсе работы - 25 лет, в год расходы предприятия - 60 миллионов рублей в год. В цеху работает 50 человек (+/-). Я понимаю что нужно и руководство, и снабжение и инженерия. И того - ну 100 человек на цех. Даже если сделаем зарплату под 70 тыс, то получим общий размер затрат на производство - 7 млн оплаты труда. Чуть больше 10%, от стоимости основных фондов. А если добавим сюда ещё и покупку сырья, кредиты, закупку техники, склады, транспортировку и пр, мы как раз и выйдем на пресловутые 4-5%.

Налоги, основные фонды, сырье - это только три первых места! А там ещё куча всяких расходов. Так что в рейтинге затрат производства зарплаты где то в конце первой десятки - начале второй.

При таком раскладе кричать про «развитые страны» и «ушли далеко вперёд» не так уж и очевидно))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

RedMoon123

Сдаётся мне что решает объём всяческих налогв и сборов. потому что даже золото, на столько не подорожало, а уж полимеры всяческие так только дешевеют. ну и высокие технологии не во всех отраслях нужны. так что похоже что кто то подгоняет цифру под ответ.

В начале темы уже пояснил человек, что в себестоимости товара труд занимает от силы 10%. Работяги не сыграют большой роли.
Развиваться и повышать уровень жизни можно только при наличии высокотехнологичных производств.
А в данный момент у нас малоэффективный, малорентабельный, примитивный труд и прожирание природных ресурсов.
За 23 года правления кормчий палец о палец не ударил, чтобы создать высокотехнологичную экономику. Хотя денег было безумное количество. Львиная доля ушла на понты, кураж, распилы, бессмысленные пафосные проекты.

Работодателя как раз и волнует, сколько получает на руки человек. Потому что если мало, то не пойдёт к тебе никто и двери будут открыты для рукожопов. Если много - то это будет перерасход. От сюда и не правильно утверждение, что ФОТ считается вместе с налогами. Во всех системах расчёта: смета, нормировка, тех расчёт - везде ФОТ считается чистыми (до вычета ндфл). А вот когда уже идёт расчёт стоимости продукции, тогда уже экономист на ФОТ накручивает налоги. От сюда второе утверждение - «социалка» это налог предприятия, а не рабочего.

Оплата работнику и в налоговую (туда же отнесу и фонды) это совершенно разные вещи. Пару примеров:

Невыплата зарплаты это уголовное дело - невыплата налогов это административное дело

Начисление зарплаты произходит ежемесячно (сейчас каждые 15 дней) - начисление налогов раз в квартал (ну кроме ндфл с недавних пор).

Выплата зарплаты обязанность работодателя - выплата налогов, по сути, с согласования налоговой

Размещено через приложение ЯПлакалъ

RedMoon123

Не понял. Так какие налоги в Китае на зарплату? Я вот не знаю, сравнить не могу.

P.S. Вот что пишут:
От суммы заработной платы до вычета НДФЛ (примечание: не путать с суммой заработной платы, получаемой сотрудником на руки) отнимаем ежемесячный налоговый вычет 5000 юаней КНР, далее отнимаем сумму взносов в обязательное социальное страхование, но только в части физлица, далее (если сотрудник - гражданин КНР) отнимаем сумму взноса в жилищный фонд (тоже только в части физлица), а также можно вычесть некоторые расходы: на образование, аренду жилья, уход за пожилыми родителями (для каждого такого вычета есть лимит суммы, например не более 1 000 юаней КНР в месяц). Подробнее по налоговым вычетам - смотрите далее в статье.

Итак, оставшаяся после всех вычетов сумма является основой расчета НДФЛ.
Ну а далее, в зависимости от оставшейся суммы вычитается НДФЛ от 3 до 45% - там плавающая ставка.
И это только, что касается физического лица, какие налоги на юрлицо за сотрудника - искать лениво, потому как и с этим не понятно как сравнивать ))

Это сообщение отредактировал jimgreen - 22.04.2023 - 10:52

Да. Умные люди говорили не раз, что в пик нефтегазового благополучия 2002-2008 годов можно было еще спасти микроэлектронику, робототехнику, микро-механику, исследования, не дать разъехаться кадрам. Были все шансы вылезти из последствий 90х, если бы сверхдоходы от нефтегаза вбухивались бы развитие страны.
Даже на хабре была грамотная статья какого-то схемотехника-инженера, он говорил, что еще в 2003 можно было все спасти и были бы сейчас и наномикронные технологии, и многоядерные процессоры РОССИЙСКОГО производства, а не эльбрус, производящийся в Азии.

Но мы предпочли:
- "проще купить за границей".
- формирование всевозможных кубышек (ФНБ, ЗВР, разные фонды). Кстати, отдать должное, с помощью этих кубышек мы пережили кризис 2008 по лучше многих, так как заткнули дыры из этих кубышек. Но факт - эти деньги не работали, они просто копились, а потом просто потратились. Это как если бы вы не платили по кредиту год, хотя на периодические платежи у вас деньги были, а потом разом бы бахнули все накопления в уплату долга и процентов. Нет долга, но нет и никаких накоплений.

Потом наступили опять сытые нефтяные годы 2010-2013, но шансы были потеряны, сверхдоходы ушли в наполнение прохудившихся ранее кубышек, а не в развитие.

А потом 2014, санкции, 2019 ковид, 2022 - невойна. Все, пиздец. Шансы все потеряны. Еще и кубышки все спиздили (заблокировали).

Сейчас, что бы восстановиться хоть как то - да, работа фактически за еду для всех, разгон 90% бесполезных чиновников и ведомств, смена внешнеполитического курса, отказ от имперских амбиций.
Но все это фантазии.

Это сообщение отредактировал RedMoon123 - 22.04.2023 - 10:54

все в гугле есть. Там прогрессивные налоги.