Как Стояние на Угре привело к образованию независимого Русского государства

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Американист
8.10.2020 - 14:01
6
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9698
Цитата (XXX63553 @ 8.10.2020 - 13:37)
А самая, по крайней мере для меня, мысль то что не нужно вешать лекалы современного понимания на тогдашние события.

Это называется "принцип историзма", сие есть Альфа и Омега работы историка. Начиная с самой обоссаной курсовой студента-долбоёба, заканчивая докторской диссертацией, во введении пишется, что "исследование строилось на принципе историзма" и прочая, прочая, прочая... Ильич хорошо сказал насчёт этого.
Цитата
"Не забывать основной исторической связи, смотреть на каждый вопрос с точки зрения того, как известное явление в истории возникло, какие главные этапы в своём развитии это явление проходило, и с точки зрения этого его развития смотреть чем данная вещь стала теперь."
Ленин В.И. ПСС., Т. 39. С. 67.


Это сообщение отредактировал Американист - 8.10.2020 - 14:07
 
[^]
vdc
8.10.2020 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 4657
Цитата (Turtle @ 8.10.2020 - 09:34)
Однако, как утверждают историки, армия Ахмата в это время оказалась в сложном положении. Помимо отсутствия корма для животных и провианта, хан столкнулся с тем, что его войска не были подготовлены к войне в холодных условиях. Не было тёплой одежды и попон для лошадей. Также среди ордынцев началась эпидемия неизвестной болезни.

Монголы уже не торт были - Батый как старался на руси зимой воевать, чтобы не иметь проблем с переправами и болотами
 
[^]
mrPitkin
8.10.2020 - 14:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Faust202 @ 8.10.2020 - 15:47)
Цитата (mrPitkin @ 8.10.2020 - 13:08)
Отец Василий Никитич стал его первым учителем - уже с двух лет он начал брать сына с собой в походы. Так началось у будущего писателя общение с природой нашего мира. В 5 лет маленький Алексей открыл у себя способности к целительству.
Взрослея, он постигал науку самосовершенствования с помощью различных Учителей, ведических первоисточников и собственного опыта. Занятия йогой и духовной практикой сочетались с увлечением альпинизмом.

Питкин, ты совсем дурак? Какие, блеать, ведические "первоисточники" в советское время "постигал" твой сраный гуру? В советских библиотеках он мог только Кира Булычёва и Жюль Верна постигать. gigi.gif

Ведагоръ Трехлебов А.В. - О беЗсмысленности высшего образования
 
[^]
Faust202
8.10.2020 - 14:33
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (mrPitkin @ 8.10.2020 - 14:16)
Ведагоръ Трехлебов А.В. - О беЗсмысленности высшего образования

Мудозвону Трёхбулкину и тебе, как его верному почитателю, не худо бы сперва учебник русского языка осилить и не выдуманный, "славяно-арийский", а обычный - там ты узнаешь, как без ошибок написать слово "бессмысленный".))
Так что там по поводу ведических "первоисточников"?)) Всякие "Рамаяны" и "Махабхараты" адаптированные для пионеров (а только такие переводы и мог найти твой обожаемый хуеплёт), это ни разу не первоисточники и ведического в них хуй да ни хуя. lol.gif
 
[^]
breakerGM
8.10.2020 - 14:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1446
Цитата (mrPitkin @ 8.10.2020 - 14:16)
Цитата (Faust202 @ 8.10.2020 - 15:47)
Цитата (mrPitkin @ 8.10.2020 - 13:08)
Отец Василий Никитич стал его первым учителем - уже с двух лет он начал брать сына с собой в походы. Так началось у будущего писателя общение с природой нашего мира. В 5 лет маленький Алексей открыл у себя способности к целительству.
Взрослея, он постигал науку самосовершенствования с помощью различных Учителей, ведических первоисточников и собственного опыта. Занятия йогой и духовной практикой сочетались с увлечением альпинизмом.

Питкин, ты совсем дурак? Какие, блеать, ведические "первоисточники" в советское время "постигал" твой сраный гуру? В советских библиотеках он мог только Кира Булычёва и Жюль Верна постигать. gigi.gif

Ведагоръ Трехлебов А.В. - О беЗсмысленности высшего образования

Интересно. Как высшее образование дает "лишь маленькую часть истины", как утверждает этот волхв? lol.gif

Возникает вопрос. Как всегда, всё упирается в терминологию. Если есть маленькая часть истины, как утверждает этот блаженный, - то есть и большая. Так?

Готов поставить что угодно на кон, что этот бородатый с ходу не сможет назвать второй закон термодинамики в двух формулировках: Клаузиуса и Гельмгольца.

И, хотя бы, назвать без Гугла, с ходу - что за звезды такие - Бенетнаш, и Мицар-Алькор?? А ведь они в одном из самых известных созвездий...

Да хотя бы без Гугла назвать отличия вечного двигателя первого рода от вечного двигателя второго рода.

Так вот. Я перечислил маленькую часть истины. Хренею, какая может быть большой.

Это не я дохуя умный (хотя, может быть lol.gif ), просто бесят все эти шарлатаны.

Это сообщение отредактировал breakerGM - 8.10.2020 - 14:38
 
[^]
Faust202
8.10.2020 - 14:52
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (breakerGM @ 8.10.2020 - 14:33)
Интересно. Как высшее образование дает "лишь маленькую часть истины", как утверждает этот волхв?  lol.gif

Возникает вопрос. Как всегда, всё упирается в терминологию. Если есть маленькая часть истины, как утверждает этот блаженный, - то есть и большая. Так?

Готов поставить что угодно на кон, что этот бородатый с ходу не сможет назвать второй закон термодинамики в двух формулировках: Клаузиуса и Гельмгольца.

И, хотя бы, назвать без Гугла, с ходу - что за звезды такие - Бенетнаш, и Мицар-Алькор?? А ведь они в одном из самых известных созвездий...

Да хотя бы без Гугла назвать отличия вечного двигателя первого рода от вечного двигателя второго рода.

Так вот. Я перечислил маленькую часть истины. Хренею, какая может быть большой.

Это не я дохуя умный (хотя, может быть lol.gif ), просто бесят все эти шарлатаны.

На хера нужны законы термодинамики и вечные двигатели упоротым сектантам? Для них главный критерий истины это выдуманные "славяно-арийские веды" в трактовке гуру - Трёхбулкина. Всё остальное - от лукавого. lol.gif

Это сообщение отредактировал Faust202 - 8.10.2020 - 14:53
 
[^]
bobbax
8.10.2020 - 14:53
4
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Касаемо научных званий. Был такой доктор исторических наук, академик РАН, Сахаров Андрей Николаевич. Кто интересуется историей Руси, знает этого джентльмена. Я не читал его кандидатскую, но его докторскую «Зарождение дипломатии Древней Руси. IX — первая половина X вв.» в виде его книги "Дипломатия древней Руси: IX - первая половина X в" я прочитал. Это полная шляпа, три хороших курсовых, может быть треть кандидатской, но никакой докторской там в помине не пахнет. Я вообще не понимаю как он доказал научную актуальность и научную значимость своей работы, если она представляет собой компилят всех возможных письменных свидетельств о руси в восточной Европе в 9-10 веках, которые были все известны еще в 19 веке, и выводы, которые делали в 19 веке те же люди, которые читали эти свидетельства в оригинале, потому что греческим латынью, а кое кто и арабским историки 19 века владели. Ничего нового в этой работе нет вообще.
Подозреваю Сахарову поперлокогда он в 70 годах был доцентом кафедры "Истории КПСС"
А есть другой человек Андрей Леонидович Никитин, он как и Жуков окончил Истфак только МГУ, был аспирантом, но не дотянул даже до кандидатской, но этот человек, написал столько научных работ, что Сахаров рядом с ним не стоял, при том, что они придерживались примерно одинаковых взглядов на раннюю историю Руси. Каждая работа Никитина, это всегда попытка открыть что то новое, и всегда в рамках научной аргументации. Сахарова когда он вместе с Фоминым гнал свою лабуду в "Часе истины" опроверг бы даже я, а вот аргументы Никитина опровергнуть крайне тяжело, хоть многие специалисты с ним не согласны.

Это сообщение отредактировал bobbax - 8.10.2020 - 15:09
 
[^]
breakerGM
8.10.2020 - 15:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.16
Сообщений: 1446
Цитата (Faust202 @ 8.10.2020 - 14:52)
Цитата (breakerGM @ 8.10.2020 - 14:33)
Интересно. Как высшее образование дает "лишь маленькую часть истины", как утверждает этот волхв?  lol.gif

Возникает вопрос. Как всегда, всё упирается в терминологию. Если есть маленькая часть истины, как утверждает этот блаженный, - то есть и большая. Так?

Готов поставить что угодно на кон, что этот бородатый с ходу не сможет назвать второй закон термодинамики в двух формулировках: Клаузиуса и Гельмгольца.

И, хотя бы, назвать без Гугла, с ходу - что за звезды такие - Бенетнаш, и Мицар-Алькор?? А ведь они в одном из самых известных созвездий...

Да хотя бы без Гугла назвать отличия вечного двигателя первого рода от вечного двигателя второго рода.

Так вот. Я перечислил маленькую часть истины. Хренею, какая может быть большой.

Это не я дохуя умный (хотя, может быть lol.gif ), просто бесят все эти шарлатаны.

На хера нужны законы термодинамики и вечные двигатели упоротым сектантам? Для них главный критерий истины это выдуманные "славяно-арийские веды" в трактовке гуру - Трёхбулкина. Всё остальное - от лукавого. lol.gif

Я встречал таких в Сети. К сожалению, окончилось жутким срачем и удалением из друзей с моей стороны.

Потому что, если человек с чем-то спорным не согласен - это его дело и можно поспорить.

Но когда на серьезных щах начинает доказывать "славянско-арийские веды", альтернативную историю и т.п. - сразу в банлист
 
[^]
rrr123
8.10.2020 - 15:19
1
Статус: Offline


Отжарит хорошо © Caira

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 4363
bobbax
Ты не темни, а прямо признайся, какое научное звание имеешь?
cool.gif

P.S. шучу конечно. Не "ведагорЪ", и слава Богу lol.gif

Это сообщение отредактировал rrr123 - 8.10.2020 - 15:21
 
[^]
bkp
8.10.2020 - 15:24
3
Статус: Offline


Инженер юмора

Регистрация: 24.12.09
Сообщений: 916
Цитата (breakerGM @ 8.10.2020 - 15:45)
Мой топ-лист Япа:

1) DTrump. Откровенный тролль. Доказательство: крайне редко отвечает на комменты, не злобен, просто угорает.

2) Das Kochet. Полутролль. Иногда отвечает на комменты, но в целом беззлобен.

3) Пашкет. Не тролль. Просто шикарный бард.

4) Мистер Питкин. Долбославие головного мозга, "славянские руны" и прочая хрень... анамнез неизвестен, возможно, детская травма. Показания: вдумчивое изучение истории (не фоменкоидной), хотя бы на уровне 9 класса основной школы. В случае улучшения можно рекомендовать вузовский учебник для гуманитариев.

Par9 где? Его надо перед DTrump ставить rulez.gif
 
[^]
АзмъестьЯ
8.10.2020 - 16:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3416
Цитата (bkp @ 8.10.2020 - 20:24)
Цитата (breakerGM @ 8.10.2020 - 15:45)
Мой топ-лист Япа:

1) DTrump. Откровенный тролль. Доказательство: крайне редко отвечает на комменты, не злобен, просто угорает.

2) Das Kochet. Полутролль. Иногда отвечает на комменты, но в целом беззлобен.

3) Пашкет. Не тролль. Просто шикарный бард.

4) Мистер Питкин. Долбославие головного мозга, "славянские руны" и прочая хрень... анамнез неизвестен, возможно, детская травма. Показания: вдумчивое изучение истории (не фоменкоидной), хотя бы на уровне 9 класса основной школы. В случае улучшения можно рекомендовать вузовский учебник для гуманитариев.

Par9 где? Его надо перед DTrump ставить rulez.gif

Он сейчас вторую докторскую пишет, как закончит так и разъебёт тут всех.. )
 
[^]
Бомбата
8.10.2020 - 17:31
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.05.20
Сообщений: 920
.
Благодаря оборонительным войнам московское княжество разрослось до размеров Империи. А вот среднестатистический смерд - сплоховал..

Это сообщение отредактировал Бомбата - 8.10.2020 - 17:32

Как Стояние на Угре привело к образованию независимого Русского государства
 
[^]
chekist007
8.10.2020 - 17:41
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 62
Цитата (Travolda @ 08.10.2020 - 10:12)
Его внук Иван Грозный столкнулся в 1571 году с Крымским Ханом Давлетом Гиреем. Который дошел до Москвы и сжег ее. В это время все войска были на литовском фронте.... Через год хан повторил поход с турецким ханом, его плд Серпуховом остановила русская тяжелая пехота, в разы меньше по количеству и уничтожила


Еще есть интересная битва про становление Русского Государства и как Москва стала столицей городов русских- 1492г Битва на реке Шелонь с Нижним Новгородом. На той и на другой стороне были ливоны, татары и русские. Москва победила.

С Великим!!! Как можно 2 города путать??? Да и сам факт Шелонской битвы очень спорный вопрос. Места точного, до сих пор ни кто не знает, что там пишет один из историков про ручей "дрянь" и костяные курганы, фигня, нет там таких. Количество войнов, что заявлено в летописи, не то, что на берегу, даже на дороге от Новгорода, до Шелони поместиться не могло. Да и факт того, что через несколько лет после "кровавого" захвата Великого Новгорода, туда же свозит всю казну на хранение, то же намекает на вполне дружеские отношения, с бывшей Новгородской республикой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
iCaesar
8.10.2020 - 17:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 4444
тогда же и сложилось, что все бабло правдами и не правдами в Москву течет.

Иван Калита (что означает кошелек) первый стал дань собирать сам, и отправлять ее централизованно в Орду. Собирал настолько стрататьльно, что Хан был доволен. Но и себя не забывал
И с тех пор повелось... регионы исправно платили выход. Да только Москва не всегда и не все отдавала в Орду. А потом и просто положила на это... и под это придумала сказки о государствен... где потомки рюриков аж до Цезаря Августа дотянулись. К тому же уже при Иване III собрали всех, кто пережил падение Византии и стали перенимать их традиции, причем даже те
В Священной Римской Империи народ знатно хохотал над этими мифами, но наш народ уверовал. Уверовал и внук Ивана IV в свою сакральность и богоизбранность... в итоге переписка с Крупским вообще показывает всю глубину маразма московской власти.

 
[^]
Li6mmA
8.10.2020 - 17:47
-2
Статус: Offline


Не умер сегодня, так умрёшь завтра

Регистрация: 28.05.19
Сообщений: 836
Это некоторые историки договорились так считать, что стояние на Угре привело к образованию независимого Русского государства. Другие историки считают, что стояние на Угре, как раз привело к расколу одного государства, на несколько независимых. Вот так собирал, Александр Ярославович (Невский) по прозвищу Ба́тый, земли в кучу, а потом сепаратисты растащили, все опять на куски. Все как то забывают, что историю обычно пишут, в угоду власть имущих.
 
[^]
Леняя
8.10.2020 - 17:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.01.17
Сообщений: 376
Есть шикарная книга

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как Стояние на Угре привело к образованию независимого Русского государства
 
[^]
суриката
8.10.2020 - 18:02
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 925
Мне понравилось. Спасибо.))
 
[^]
суриката
8.10.2020 - 18:04
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 925
Я бы человеку по имени Ведагоръ не доверяла.))))
 
[^]
vofcinqruk
8.10.2020 - 18:08
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.10.19
Сообщений: 508
Дань Орде и никакой резни меж братьями. Вертикаль власти, хули. А до Батыги кажны княжич грабил соседа так и жили веками. И где иго.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vitsem
8.10.2020 - 18:09
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.08.15
Сообщений: 110
Цитата (ortpp @ 8.10.2020 - 09:46)
Дали татарам мзды. А сейчас опять платят дань меньшему по численности, но очень гордому народцу.

Якутам что ли?
 
[^]
Faust202
8.10.2020 - 18:15
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.06.20
Сообщений: 6506
Цитата (Li6mmA @ 8.10.2020 - 17:47)
Это некоторые историки договорились так считать, что стояние на Угре привело к образованию независимого Русского государства. Другие историки считают, что стояние на Угре, как раз привело к расколу одного государства, на несколько независимых. Вот так собирал, Александр Ярославович (Невский) по прозвищу Ба́тый, земли в кучу, а потом сепаратисты растащили, все опять на куски. Все как то забывают, что историю обычно пишут, в угоду власть имущих.

Чобля? Невский по прозвищу Батый? А хуле не Македонский? Что уж мелочиться-то? lol.gif
Что за "другие историки"? Фоменко с Носовским что ли? Так они историю не изучают, а сочиняют. lol.gif
 
[^]
drbr
8.10.2020 - 18:21
1
Статус: Offline


сомелье фрилансер

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 3922
Цитата
В середине XIII века находившиеся в состоянии раздробленности русские земли были захвачены Золотой Ордой и принуждены к регулярной уплате дани. Ордынские ханы также выдавали русским князьям разрешение на занятие престола.

В современных реалиях Москва и регионы) все налоги туда, местным князькам которых сами же и ставят, крохи. Ох они хитрожопые московские ордынцы))
 
[^]
KRAX78
8.10.2020 - 18:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 10.10.16
Сообщений: 508
Цитата (MaK1auT @ 08.10.2020 - 09:57)
Монголо-татарское иго - могол тартария, Великая Тартария - на закате империи московия обрела независимость от славяно-арийской империи с приходом романовых. Не ту историю мы учим, ой не ту.

Московии не было, шумер.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ashum
8.10.2020 - 18:29
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.07.17
Сообщений: 514
один из памятников истории того времени:

серебряная денга Ивана 3 "Великого"

1465-1470 годы
последний тип московских денег с арабской надписью
(деньги такие чеканились на Москве со времён Дмитрия "Донского")

на лицевой стороне монеты - московский всадник
на оборотной стороне монеты - круговая надпись вокруг звезды "это денга московская" на арабском

в последующее время в Москве чеканили монеты уже с русскими надписями



Как Стояние на Угре привело к образованию независимого Русского государства
 
[^]
alfеr
8.10.2020 - 18:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Я так понимаю, тема запилена исключительно ради срача. На дзене в такие захожу только чтоб поржать над набегающими хроноложцами и долбославами.
Давайте уже, набрасывайте. А то Петькин совсем в шизу ударился. даже обсуждать нечего.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19037
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх