Работаешь больше — получаешь так же

А вот хз.
Работодатели порой так привыкают к хорошему, что им начинает казаться, что таких, как этот "охуевший" менеджер или инженер-наладчик за воротами толпа.
В итоге "охуевший" уходит в другую фирму на гораздо больший оклад, чем просил прибавки, работодатель не может найти нового сотрудника, который тянул бы такой же объём работ и или ему приходится нанимать двоих, или начинается текучка, потому что люди бегут. В итоге ущерба нанесено гораздо больше, чем если бы накинул тогда зарплату.

Например, одна фирма после моего ухода достаточно быстро загнулась, потому что лишилась главного козыря перед конкурентами: грамотной технической поддержки.

Видать слава о тебе среди работников идет нехорошая.
Да и в целом уровень зарплат такой, что адекватные стороной обходят.
Ну ив целом монтажник щитов и сборок - это отдельный специалист. А если он сначала с узбеками кабеля по подвалам и столбам тянет, а потом узюеки идут домой, а он щиты монтирует... Ну такое себе ща 5 тыщ

да смешно, вот зашел в кафетерий льгот сотруднику, выбрал материальная помощь к отпуску, мне доступно 5.5к, "добавил в корзину" и перед отпуском еще и заяву на бумаге и скан надо будет отослать, и суммы свыше 4к облагаются налогом, это пиздец, 5.5к это 2-3 дня экономно отдохнуть.Какая после этого мотивация, а как выйду после отпуска, получу голый оклад без премии, т.к премию, блять, не заработал еще и в кварталку период отпуска не войдет.

Это сообщение отредактировал Scribbler - 14.05.2019 - 08:58

Ну вот допустим ты токарь, хороший токарь, работаешь себе на сдельщине, зарабатываешь денежку. Тут к тебе подходит мастак и говорит - слушай, сгоняй в чугунку на электрокаре, застропи там отливку и привези ее в цех, потом возьми шлиф.машинку и облой зачисти. Ты его на хер сразу пошлешь или как?

Это сообщение отредактировал yaphunter - 14.05.2019 - 09:01

и адекватные работодатели это понимают. кроме того мотивацией там где не надо можно добиться такого что на голову не оденешь. во время оно в одном отделении одной очень крупной кредитной организации домотивировали кредитных инспекторов до того что они начали помогать клиентам подделывать залоговые документы. кредитов навыдавали пиздец сколько в премиях купались а годовые получили такие что недвижимость некоторые начальники приобретали. только из тех кредитов хуй кто чего вернул. и даже не поймешь толи инспектора на откатах сидели толи такое служебное рвение проявили. ох и много тогда денег списали как кредитные средства невозможные к взысканию...

Это сообщение отредактировал ss1971 - 14.05.2019 - 09:02

Да начальству наплевать. Вместо меня взяли девочку. Такую же дурочку, которая пашет там как лошадь, выдавая такой же результат. На неё так же скидывают говно, только говно попроще (мне-то отборное кидали, а у неё опыта нет). Разница в том, что я делал за счёт автоматизации, а девочка всё руками делает. Но в целом правильно сказали - незаменимых нет.

Другой момент, что корень проблемы в рынке труда. Было бы рабочих мест побольше - тогда б моё начальство давно бы хер сосало с таким отношением к сотрудникам.

В целом я для себя извлёк простой урок - повышай квалификацию, она останется с тобой при любых раскладах, есть и нормальные конторы, в которых ценят знания и опыт.

Когда я ушёл с первой работы (четверть века) и со второй (9лет), оба раза думали, что я хочу денег, и предлагали их... Если на то пошло - а где вы раньше были?

Пришёл к выводу что деньги сейчас в основном получают не за честную работу и объём а за умение обмануть.
Декларируется одно, делается другое с меньшими затратами.
Так работают конторы, так работают сотрудники, так работает реклама.
Всякие колы-колы стоят 0,0005 коп за литр по себестоимости, продаются с многократной маржой, работает внушение что если купишь этот товар то у тебя будет такая же тёлка как в рекламе,у тебя будет статусность и уверенность в себе. На самом деле что у тебя будет так это гастрит и диабет. Но люди склонны к обману и верить в свои или созданные им иллюзии, так что именно на этом и делаются бабки.

Это сообщение отредактировал ruslan3967 - 14.05.2019 - 09:14

Все идут по пути наименьшего сопротивления.
Сотрудник не просит денег - значит готов работать за еду, работодатель готов к такой схеме.
Просит больше денег, у работодателя есть иллюзия что он быстро заменит сотрудника. При этом простой и связанные с этим кадровые проблемы он не особо считает за убытки.

Если работник уже нашел другое место, он все равно уйдет.
Бессмысленно удерживать.
И прогнуться под угрозы увольнения - расписаться в бессилии.
И работник знает, что такое уже прокатило. Значит, будет пользоваться.

спорно, тебе докинули в оклад или премию бабос, к работе и месту ты привык, нахуй в неизвестность соваться, там такие же долбоебы и жлобы в руководстве будут, 100%.

Это сообщение отредактировал Scribbler - 14.05.2019 - 09:24

Пост одной фразы. Инициатива наказуема.

Тут нужно искать баланс, как и везде.
Но если человек пришел с заявлением - значит, все для себя решил. Все люди взрослые, понимают последствия своих решений.

Ну да, ну да.

У нас тоже в договоре и прочих документах прописано, что работник должен повышать свою квалификацию и учиться, но как-только речь заходит о том, чтобы направить работника на курсы, тут же работодатель начинает морозится.

именно так.
Вот "эффективные" манагеры и начинают жонглировать KPI - коэффициентами мотивации (которые по сути признаны срезать обещанные сотрудникам бонусы, а не наградить за особо качественную работу).

Так что хоть как упахивайся, выше головы (читай - выше установленной работодателем планки) тебе не заплатят. Даже если ты костьми ляжешь ради получения высоких результатов.

Как только сотрудник выполнит план, да еще по всем показателям - начинается беготня начальника по всем кабинетам с "согласованием" у верхнего руководства его заработанной премии.
И в итоге, если в этом месяце тебе всё же заплатят повышенный бонус... будь уверен, уже в следующем месяце тебе выставят такой план и новые коэффициенты, что о повторном большом бонусе можешь даже не мечтать. За тебя уже всё распланировано.

Заработки "без потолка" - это иллюзия, которой тебя будут кормить сначала на собеседовании при приёме на работу, а потом на каждом собрании.

слово-то какое - "баланс", у меня кадры в Нижнем Новгороде или Воронеже, точно не помню, аутсорс ебаный, я в Сибири, учитывая что 9 год работаю тут, предупредил начальника, следующий шаг заява, жду повода, любая сверхурочка. мозгоебство, заебы и тд, баланс ищут обе стороны и компромисс, а в моём случае они думают что найдут нового дурака за это бабло. Вот и весь баланс.

Это сообщение отредактировал Scribbler - 14.05.2019 - 09:43

Jccwu

Неверный вывод. Если хотеть быть "как немцы", то и относиться к работе надо "как немцы". Чёткое следование режиму и никаких срывов его, если только не ЧП.
Те же самые джапы на работе своей по 10 часов могут не трудиться, а тупо просиживать (если работы нет) жопу, создавая имитацию бурной деятельности. А всё потому что он на работе, а значит "при деле") ну и "бонусом" идёт определенное чинопочитание под соусом "солидарности".

А вот именно из-за гастеров и обесценивается честный труд как по деньгам, так и по отношению.

Заявление - это уже Рубикон, да.
Обычно происходит так.
- Объём выполняемых мною работ не соответствует её оплате. Прошу пересмотреть мой оклад.
- Да ты лодырь и вообще мы тебе переплачиваем.
- В этом случае я вынужден написать заявление.
- Пиши, там очередь стоит.

Работник пишет заявление и мониторит сайты.
Работодатель занимается тем же самым. В случае же, когда работодатель с неприятным удивлением узнаёт, что специалисты аналогичного уровня требуют минимум в 2 раза больше, а те, кто соглашается работать за предложенное умеют от силы треть, то тут или приходится уговаривать остаться работника, предлагая ему лучше условия (даже если он уже нашёл место) или начинаются проблемы.

Но это, разумеется, касается специалистов, а не обычных подай-принеси

У нас небольшая контора и я совсем другого мнения.
Когда тебе надо куда то отлучиться от работы? Ты по правилам пишешь заявление с вычетом из зп и если причина не слишком везкая шеф тебя еще может и не пустить или все таки отпускает?
Или немного приболел (я не говорю похмелье, а просто хреново чувствуешь, да такое с возрастом бывает), позвонил сказал, что один день не придешь и к тебе нет вопросов.
Вот у нас все именно так и происходит, но если есть срочное дело, то можем и в выходные выйти и вечером работать.
На моей первой работе было точно так же, хоть контора там и побольше была, начальник все видел, и если мне надо было куда то уйти по своим делам, то проблем никогда не было.
А таких вот принципиальных нигде не любят, ни начальство ни коллектив, который за тебя отдувается...

Косорылых писать код на java/c++/sql или сеть и серваки админить? Да флаг им в руки!
Я так из двух контор ушёл, и ни разу не пожалел. Кстати, этих контор уж и нет. Видать, косорылые с моими обязанностями не справились.

Это сообщение отредактировал НечтоИзСети - 14.05.2019 - 09:47

К сожалению, такая ситуация сейчас почти везде. Хорошо, если у работника есть образование и опыт. В таком случае можно пытаться диктовать свои условия и даже неплохо зарабатывать. Хотя, сейчас пошли такие работодатели, что они вместо одного профи возьмут десяток узбеков или студентов и будут думать, что сэкономили.

За 10 лет работы я сменил более около десятка контор. Где-то работал месяц-два, где-то пару лет. И везде был практически такой же подход. Я был и монтажником, и продажником, и сервис-инженером, и эникеем. Теперь работаю слесарем в водоканале. Не то, чтобы мне очень нравится тут работать (хотя, по сравнению с предыдущими местами работа не такая уж плохая), но тут платят, не особо ебут мозг и можно потихоньку чему-то учиться (у меня график 2 дня, 2 ночи и 4 выходных - потихоньку учу 3д графику, 3д печать, 3д моделирование, анимацию, но чтобы на этом зарабатывать нужно учиться еще пару лет минимум).

Я не плохой работник, в двух конторах мне предлагали даже повышение. В одной стажировался 2 месяца на зам. директора магазина, но там меня кинули сначала с зарплатой - не засчитали стажировку, хотя я во всю исполнял обязанности зама (директор была в отпуске), а потом и с должностью - как всегда в итоге взяли знакомого со стороны без опыта и на зп в 2 раза больше той, которая у меня была на момент стажировки).

Во второй сказали прямо - у тебя будет должность (начальник отдела), стаж и зп на 2000 рублей выше (больше денег в фирме нет).

В итоге, как уже писал выше, работаю слесарем, не отсвечиваю и учусь чему-то, что может помочь мне в будущем, попутно раскручиваю группу в соц. сетях, канал на ютубе, пару своих сайтов.

зачем косорылых, на аутсорс заменить, админов и инженеров на эникеев.

Но в сложившейся ситуации виноваты не только работодатели. Тут как бы 50/50. Также неоднократно сталкивался с ситуацией, когда приходит начальник на планерку и вещает: "Господа, у нас новая фигня, ебать буду больше, платить буду меньше".

И как мининмум 70% персонала молчит и жует сопли. Чаще всего это середняки и отстающие. В итоге рано или поздно первые 30% сваливают, работа начинает тормозить и проседать (потому что эти 30% обычно тянут процентов 60-70 всей работы). Соответственно, набирают новеньких, которых еще нужно учить (спецов уже не берут - дорого). Сначала новичков набирают по штату (взамен уволившихся спецов), но отдел опять же не тянет прежние объемы. Начинают еще набирать новеньких, в итоге раздувая штат и не меняя фонд оплаты труда. Естественно, начинают резать зарплаты стареньким - тут уже сбегают середнячки и остаются только отстающие и новенькие. А вот с этого момента начинается текучка. И у фирмы остается 2 варианта:

1. Вводится жесточайший регламент, который превращает работников в безмозглых рабов-роботов. Чаще всего встречается в продажах (DNS, МедиаМаркт перед закрытием, недавно началось в ZenDen). Тут жуткая текучка, тупой персонал и такое же начальство. Работают в основном студенты или гастеры - студентам ради стажа, гастеры - потому что в нормальные места их не берут. В таком случае на текучку становится абсолютно пох.

2. Контора закрывается (в Саратове - АТТО, Цифровой мир, МедиаМаркт, Прагма, Крокодил).

Это сообщение отредактировал squizzer - 14.05.2019 - 10:08

всё так, подписываюсь. Здесь даже добавить нечего. Лично наблюдала подобное неоднократно, походу везде как под копирку.

На железной дороге работаешь что ли ?