Размышления о Медицине

Ну вообще то, что пожарные, что шахтеры, далеко не в шоколаде. (погуглите).
И в 2008 году, девочка, акушер-гинеколог, только после ординатуры, т.е. с нулевой категорией, получала больше меня, с 20 летним стажем в профессии. Ваше, "плак, плак, херово живется", уже утомляет. Учителя, и те молчат. Плачут только врачи.

Это сообщение отредактировал ATuin - 23.04.2016 - 19:40

Товарищи врачи, если все так хреново, то почему в медицину упорно очень высокий порог вхождения?
В любой мед до введения ЕГЭ без денег было попасть нереально почти.
Учиться пипец как трудно и долго. Потом еще пару-тройку лет на побегушках за три копейки.
На работе фактически приходится жить. Да еще атмосфера вечного пиздеца и безысходности.
Мне правда интересно, что и как держит в профессии? Какие ваши мотивы?
Не я понимаю, что хороших врачей бедных не бывает и работать можно до самой смерти от старости, а что еще?

Позвольте спросить, а вы давно на родительском собрании были? Ребенка в садик давно отводили? Одна и та же тема на родительских собраниях, без зазрения совести - мало платят! Нет, так - МАЛО ПЛАТЯТ УЧИТЕЛЯМ!!!
Причем, любой из учителей безо всякой лицензии может заниматься репетиторством, что с успехом делают и пенсионеры, и студенты пед. ВУЗов и учителя всех возможных предметов.
600-1000 руб час услуги репетитора средней руки (простой учитель, не преподаватель ВУЗа, ни тем более КПН, ни ДПН)

Предворяя ваши возможные замечания - я не ною по поводу денег, моя зарплата выше среднекраевой существенно. Но не это греет мне душу, я конечно, не Амосов (и близко не стояла) но ничего с собой поделать не могу, горжусь, хоть ты тресни!

Вы не ноете. Но другие то ноют!
Полазьте по тому же ЯПу. Врачебный плач! Дело не в деньгах, которые кто либо получает. Вопрос в том, что никто, кроме врачей, по этому поводу не устраивает вселенский плач. Мне тоже не нравится моя зарплата, тоже бесит тупость вышестоящих "менежеров". Но я, (и не только я), по этому поводу не вою.

Это сообщение отредактировал ATuin - 23.04.2016 - 20:23

Вначале идеализм. Потом затягивает, не с чем сравнить. Потом еще больше - трудно слезть. Когда в реанимационном отделении проходил резидентуру - стресс, ужас, маму по ночам звал (если приходилось ночью поспать))), но такой адреналин, скажу я вам. Многие живут на этом адреналине.
Я, лично, люблю деньги. Люблю Канарские острова, люблю вино, виски, люблю природу, прогулки, качественную еду и одежду. Так штааа...

Бывают. Вымирающий вид. Почти не осталось. Вот я, например, бабло не могу вымогать - в корне противоречит моим убеждениям. Я либо работаю за хороший оклад, либо дворник, либо лежу на диване ногами кверху.


ATuin, вот и получается то, что получается. Наслаждайтесь!

Лечить людей, это Ваша, профессиональная обязанность. Делать добросовестно свою работу, не вымогая дополнительных преференций с больных, (которые чаще всего пенсионеры), это Ваша работа. Не нравится - нахуй. Меняй профессию. Нравится, адреналин,просто тащишься от того что делаешь, при этом не устраивает зарплата. Не плач. Хотите и хорошо и красиво? Так бывет крайне редко. Или-или. Или кайф от работы, или деньги. Увы.
НО!!!
Не плачте о хреновой жизни! Это Ваш выбор, и не нужно другим на него жаловаться.

Это сообщение отредактировал ATuin - 23.04.2016 - 22:30

Этим "рука-лицо", Вы хотите сказать, что не должны лечить людей?
Что Вам плевать на больных?

Вы тему читали хоть? Что вы от меня хотите? Я вам ничего не должен. У меня семья, я должен своей семье, родственникам, корешам, наконец. Я не Иисус и не Будда.
Меня и других коллег "нахуй" уже посылали и не раз. Теперь в городах и весях раздаются вопли: у нас нет офтальмолога, а у нас онколога, у нас не записаться к ЛОРу, а у нас очередь к эндокринологу 4 месяца, у нас запись на ФГС 1 год, а у нас ФГС вообще нет и т.п. Этих специалистов там и не будет. А если и будут, то будут выписывать гомеопатию и изображать бурную деятельность.
Вы вспомните эту тему и мои слова, когда заболеете чем-то посложнее вирусного бронхита или фарингита... Перечитайте что ли первый пост...

Не, на ЯПе самые обиженные - сисадмины и программисты, каждую неделю плачутся, как друзьям и коллегам бесплатно или за пакетик чая , надрываясь от непосильного труда, то програмку установят, то по системнику ногой постучат.

Нет, батенька, если Вы за свое "не должен" получаете зарплату, то как раз должны!
Иначе, выйдете в засраный двор,а дворник вам, "ничего не должен", учитель забьёт большой и толстый на Вашего ребенка, так он тоже, Вам ничего "не должен". Не дай бог, пожар, так и они Вам "ничего не должны". К ним кореша пришли.
А хочу я,что бы врачи перестали плакаться, о том как им плохо живется.
Сдать кровь, результаты через 3 недели, но если платно, то через 3 дня.
Узи - очередь на месяц. За денежку сделают прямо сейчас.
Может, если убрать платные услуги и очередь раза в 3 уменьшится?
Врач в поликлинике "никому ничего не должен", но тот же врач за денежку - совсем другой человек! И всё одно кричат, как им плохо живется!

Это сообщение отредактировал ATuin - 24.04.2016 - 07:41

DrVasek, в наше время хамства как от пациентов, так и от врачей хватает. Потому что все одни являются одним народом в нашей стране. К сожалению, на своей памяти я могу пересчитать на пальцах одной руки всех тех врачей, которые мне помогли (я их очень часто вспоминаю с огромнейшей благодарностью). Большая куча из тех, к кому доползала, либо работали лишь бы день прошел, либо строили из себя Бог весь что на самом деле ничего из себя как специалисты не представляя.
Что удерживает некоторых врачей при таких проблемах на работах? Иногда это и неплохой наглый бизнес. Да я думаю, вы и сами хорошо знаете свою кухню.
Вообще-то всем честным врачам хочу пожелать добиться справедливости и чтобы их замечания по проблемам в медицине были учтены.

Это сообщение отредактировал TopHlop - 24.04.2016 - 09:34

а с хуяли?
прямо должны и пиздец!?
если платят гроши, то с каких херов человек должен жопу рвать?
гипократу давал?
гуманизьм?
во блять общество эгоизма, этот должен мне за копейки лечить, как в лучшей израильской клинике, этот должен за копейки учить
а я менеджер по продаже говна никому ничего не должен , мне должны платить овердохуя.

Эка, батенька, вы завернули. Сравнили попу с пальцем, торговку селедкой и врача хирурга. Вам анекдот про моториста и кардиохирурга напомнить?

Это не смешно, это страшно.

ATuin

Врач "за свою зарплату" должен оказать Вам ту помощь, которая входит в его компетенцию. Вам никто не обязан жопу лизать и улыбаться при этом.

А я хочу, чтобы такие вот "поциенты" перестали требовать сверх меры и отношения к себе как к королям. Хочется ему. Мне тоже много чего хочется, однако Вы лично вон заткнуть меня решили, не нравится Вам.

А я хочу, чтобы Вы перестали кричать, какие врачи плохие, деньги с пациентов требуют. Вам можно тут поныть по этому поводу, а врачам про свою зарплату нельзя?

Все правильно, сами же кричите - не нравится, уходите! Вот кому не нравилось, вот уходят. Приходят те, кому все нравится, правда фамилии у них часто не разборчивые, как и знания.

Самая тяжелая и неблагодарная работа - работа с людьми. Опоки вас уями никогда крыть не будут, после 16-ти дневного запоя тоже мозг выносить не будут, в спину стрелять из за тюбетейки тоже.

Может не в тему, но бесплатные доктора тоже дают повод задуматься. У дочки (10 лет) была температура 39 и вылезли красные пятна на носу. Участковый доктор сказал - намажьте зеленкой и все. В итоге оказалась стрептодермия или как там оно. В платной клинике весь нос детенку разворотили, а если бы этот пидор участковый признался, что нихуя не понимает, дал бы отмашку вовремя отвести к специалисту... Вот почему тут эта тема не затронута?
По сабжу могу рассказать веселые истории из жизни частных клиник. Соседи имели сеть платных заведений, продали к херам, открыли юридическую контору с уклоном на врачебное. Короче - засуживают клиники, даже пришлось охрану нанимать и себе, и детям. Вот там золотое дно. С одного иска новый Фольцваген.
В частных косячат только в путь - мне отдали на руки анализы на "венеру" трех человек, кровь брали без перчаток, жгут в засохшей крови. Думал засудить их к хуям, но я не злопамятный, пусть живут.

Согласен полностью, только видимо вы не читали того, что написано. Лечить хорошо - очень и очень дорого. Врач вам должен ровно настолько, насколько государство оплачивает. Значит если очередь на анализ 3 недели, это не головняк врача, если на вашу операцию дано 3 нитки и один скальпель, то извините, если не хватило. Когда в приемнике по "ГОСТУ" 4 врача дежурит, а поток по 6-10 человек за раз, то не надо ныть, что вам все должны, сидите спокойно и держите "топор в спине", пока док занят старушкой с ДЭПом, у которой такой же полис ОМС. Хотите больше - вперед ДМС, платная клиника и все условия на уровне лучших клиник мира.

Это сообщение отредактировал Doct33 - 24.04.2016 - 11:28

Ну почему же?! Затронута: раздел I. пункт 2. и отчасти 4. и целиком III раздел.

У меня отец и мать были врачами в СССР.
А сын сейчас врач в США.
Могу сравнить.
Сравнение сами понимаете в чью пользу.

ATuin, вы не ответили на вот этот вопрос:

Интересно сравнить. Может действительно доки с жиру бесятся?!

Кстати, я как-то считал, что моя (резидент) почасовая оплата в Германии не выше оплаты секретарши: если брать не только часы из контракта, но реальную работу с неоплаченными переработками, отсутствием обеденного перерыва, бесплатную работу в выходные и праздники. Так что не только в РФ есть нюансы, не только в РФ...

Добавлю от себя.
Как по мне, так модернизация была необходима, правда при наложении на наши реалии она дала сбой (хотя делали ее, вроде, наши же люди). Когда я учился, нам приводили пример Российского и здравоохранения великих США. Основная фишка была в соотношении 80/20, где 80-процент лечения пациентов в поликлинике, а 20 - в стационаре. Это для США. Для России же говорили об обратной пропорции 20/80. Так вот, модернизация была призвана изменить это соотношение и приблизить его к зарубежным. Цель примерно такова - усилить первичное звено (поликлиника), оснастить и поликлинику и стационар и сократить койки стационара. К сожалению, даже если не брать пиленный бюджет, все забыли учесть очень важный факт - человеческий. Можно поставить МРТ и в ЦРБ, оснастить ФАПы аппаратами УЗИ, только за каждый такой аппарат надо поставить специалиста. А где его взять? Чем привлечь? Привлечь можно только деньгами и условиями труда. Но опять же есть один нюанс - конкурс в Мед и вправду высокий, да уровень обучения в большинстве ВУЗов страдает, зарплата и условия тоже. Вот и заняты места людьми, которых все устраивает, а "верхи" с радостью отчитываются об укомплектованности.
И еще, в стране в которой первичное звено с революции выполняло профилактическую роль, заставить лечить крайне сложно. Это в Германии, вам амбулаторно проведут ЭКГ, ЭхоКГ, коронарографию, при чем сделает это ваш же лечащий кардиолог (в поликлинике), а не 3 отдельных специалиста. В мою учебу уже вели речь о семейном враче, да только кто его учить будет? Нет у нас учителей, школы по этой тематике, потому что никогда ее и не было. Цель врача в поликлинике со времен раннего СССР - профилактика и прививки, максимум лечение не осложненных болезней на ранних стадиях. Все остальное - только стационар..., который сократили. Прибавьте к этому "своих", "блатных" и прочее на местах - вот вам и реалии здравоохранения РФ сегодня.

Расскажу из своего. У дочки удаляли грыжу, она лежала с женой 5 дней в Боровлянах (Минск). Хирург, он же лечащий (тот, который ежедневные обходы делает, до и после операции контролирует состояние), молодой мужчина лет 35-40, за пять суток, с понедельника по пятницу, отсутствовал всего два раза по 12 часов - остальное время он был в отделении. При этом был вежлив, обходителен и внимателен, постоянно улыбался и шутил с детьми. По его словам, его жена работает почти так же - видятся в основном на работе.

Причина одна - низкая зарплата, следствий два - острая нехватка кадров и огромные переработки, чтобы свести концы с концами.

На "благодарность" он не намекал, после выписки я сам ее занес - труд врача должен быть достойно вознагражден.

ПС. "Благодарность" чиновнику, при его зарплате, это взятка и есть.
ППС. Я хочу, чтобы государство перестало заботится исключительно о себе, платя огромные зряплаты МВД, для защиты от нас, бесплатно лечась в лечкомиссиях и прочих на власть заточенных крутых медучереждениях, а наконец позаботилось и о гражданах - начало платить тем, кто этого по настоящему достоин - врачам и учителям, в которых мы нуждаемся в первую очередь.

Это сообщение отредактировал inkjet - 24.04.2016 - 11:52