Информация ДНК - рандомный набор нуклеотидов или плод разумной деятельности?

Дятел не бьется башкой об стену, он имеет достаточно прочный клюв, что позволяет ему долбить им дерево и добывать от туда себе и своему потомству еду, и в этой нише он король королей. Собирай дятел еду с земли, он стал бы добычей для многих других видов.
Человек тоже может заниматься охотой, земледелием, животноводством, но он идет на работу за полтора доллара в час, чтобы купить себе еды в супермаркете.

Это сообщение отредактировал yapvtashil - 7.05.2019 - 21:01

Наша вселенная имеет свойства расширятся она с огромной скоростью расширяется , если у вселенной есть такие свойства значит у нее было начало , это точка отчета , в квантовой механике эту точку называют частицей бога , тобишь разгоняя элементарные частицы и сталкивая между собой они их разбивают на более мелкие и разными детекторами фиксируют совсем новые частицы у которых свойства другие , поведение другое . Вообще по мере расширения другими словами развития вселенной а именно она это и делает она как живой организм она обретает новые свойства она делается масштабнее , она как организм который эволюционирует и по такому принципу все во вселенной движется только к одному это к совершенству , а оно бесконечно . Но в квантовой механике удивляет совсем другое это изучение или наблюдение за элеменатрными частицами ка к они меняют свойств а в зависммости от того что вы с ними хотите делать или наблюдаете вы за ними или нет и чем больше вы в эту тему погружаетесь тем больше начинаете понимать что наша вселенная это подделка , эта некая симуляция , времени и пространства с заданными характеристиками ,в одном я уверен наверняка что мы в сравнении с тем разумом который создает такие миры просто не сравнимы жалкие и ничтожные , и да по сути все мы лишь пример одной и той же жизни, разделенные смертью .

Это сообщение отредактировал eX1stenZ - 7.05.2019 - 21:37

Вечный вопрос о курицах и яйцах зазвучал по другому - что первично? ДНК или Разум?

Ладно, предположим, что тебе действительно интересно.

Представляю я это так: предок дятла современного увеличивая ареал обитания сталкивался с разными внешними факторами + изменение климата, соответственно старые эволюционные механизмы переставали быть столь эффективными + рядом эволюционировали другие виды птиц, хищников, насекомых, растений. То есть условия постоянно менялись, как ты понимаешь. Соответственно уже другие мутации, такие как более прочный клюв, строение лап и т.д. могли дать эволюционное преимущество. Так, постепенно, очень медленно, появлялись новые виды. Поскольку условия были не везде одинаковые и мутации случайны - то появились разные виды с разными особенностями.

Это как понимаю я, но я не специалист по эволюции дятлов, хоть и долгое время провел на япе )

Уже десятки раз здесь разбирались "неудобные вопросы". Каждый, правда, притаскивает своего животного.

Хотите разобрать? Начнём с начала: какие три основных (необходимых и достаточных) фактора эволюции?

Если не знаете, скажите. Я подскажу и пойдём дальше.

ну, можно попробовать объяснить общий принцип, я так понимаю, что у человека классическая ошибка после школьного "выживает сильнейший". Ну мало ли, вдруг дойдет?

Ок, а достаточно прочный клюв как появился? Говоря о земле я не имел ввиду буквально землю, а просто способ сбора насекомых с поверхности, не из глубины древесины.

Хорошо. Условия поменялись. Какие именно условия могли заставить миллионы поколений дятлов долбиться башкой об дерево, пока у него не появится крепкий клюв и защищенная от ударов башка?

Че их про дятла спрашивать, они еще не ответили, где пчелы с квадратными или восьмигранными сотами!
Или те рассыпались, как домик наф нафа?

А у архериоптерикса были полноценные перья.
Где хоть одно окаменелое существо с переходом чешуи в перья?

Разбирались, может, и десятки раз, но ответа на мой вопрос я не слышал ни разу

Я просто решил разобрать всего лишь один пример. Но это оказалось настолько сложным, что проще уйти от вопроса. К PaSquirrel это не относится, он не испугался подумать своей головой и порассуждать

Малое количество пищи на земле, быстрые наземные хищники, большая конкуренция со стороны других видов, эволюция защитных механизмов у насекомых. Это первое, что пришло в голову.

Ну люди дикие. Это как раз пример что умом и знаниями духовность не передаётся. Жестокий пример. Нужен быт. Цепь на тело и ум. Чтобы они не питались чего сами не произвели. Грубо говоря, не растил хлеб - не кушай того, иначе меры тело не узнает. Не возник вопрос в деле каком - не читай ничего, не корми мозг. Иначе оба ожиреют. Тело хотя бы опорожниться может, а вот мозг - только в маразм, когда знаний непрожитых излишек засирается.

Лютый бред фаната РЕН-ТВ.

Ок, допустим, все это произошло сразу и одномоментно. Но у предка дятла по прежнему еще нет ни млщного клюва, ни защитного механизма от ударов в голове. Предок дятла сам себе отрастил клюв?

Когда-то давно-давно жили стаи птиц, назовем их Дулодилдотук сизокрылый, жили они жили, бед не знали. Но в виду изменений климата и других факторов в ареал обитания птиц пришли конкуренты, хищники. Для выживания вида нужно было менять место добычи еды, кто-то улетел на другое место, кто-то еще куда-то, а кто-то начал добывать еду виде личинок из трухлявого дерева, тем самым избавив себя от конкурентов и хищников. В процессе эволюции клюв начал удлиняться и твердеть и произошли какие-то изменения в голове, что позволило продолжительное время долбить клювом дерево и не получать сотрясение.

Если все время есть пищу вилкой, то палочками будет есть неудобно.

Это сообщение отредактировал yapvtashil - 7.05.2019 - 21:34

Что значит "в процессе эволюции"? Сам по себе?

Прошло допустим 2 миллиона лет, сменилось несколько сотен миллионов поколений птиц, постоянно происходили и происходят какие-либо изменения в строении черепа птицы и птицы в целом.

Все живые организмы в этом мире так или иначе приспосабливаются или вымирают.

Это сообщение отредактировал yapvtashil - 7.05.2019 - 21:41

Слышали и не раз. Но не способны понять.
Я уже говорил с чего начать. Вы это игнорируете.

Здесь может быть два варианта:
1) Вы тролль
2) Вы идиот

В обоих случаях вести дискуссии бессмысленно.

Посоны и деффчата, вы чо, фильму "Прометей" не смотрели? Мы ж из сгнившего инженера сделаны!

Ну а почему клюв стал не короче? Или вообще не отпал? Почему все изменения только в полезную сторону? Это не похоже на случайность. Организмы приспосабливаются, но дятел не может сам себе отрастить клюв по желанию.
Кстати, зачет за Дулодилдотук

Это сообщение отредактировал americano - 7.05.2019 - 21:57

ДНК в клетках организма может быть разной, если перед нами организм - злоебучая химера (как Обама - он вышел из 666 зигот, образованных Сатаной ). А в остальном ДНК во всех клетках одинаковая - и в мозгу, и в печени, и в хуе. Ключевую роль тут дифференцировка клеток играет, а собственно эпигенетические факторы типа хроматина. Ты тоже своему учителю биологии собственное сообщение покажи.

Это сообщение отредактировал Fedot7295 - 7.05.2019 - 22:04

А почему это произошло одномоментно? Такие вещи как изменение климата внезапно и сразу - не происходят, эволюция других видов и хищников тоже. Эволюция работает немного не так. Условия ухудшаются/изменяются постепенно - в результате птицы с более мощным клювом(возьмем только этот признак) способные чуть лучше долбить деревья в поисках еды могут оставлять больше потомства, так как добывают больше пищи и в целом ЧУТЬ лучше выживают, признак закрепляется. Потом из этих "мутантом" отбираются(естественным отбором разумеется) птицы с еще более мощным клювом. И история повторяется.

Потому, что двигателем эволюции являются случайные мутации и не случайный естественный отбор. Почему именно у предков дятла произошла та или иная мутация - вам никто не скажет. Ровно как и не скажет, почему произошла мутация подарившая людям голубой цвет глаз.

Был бы у дятла клюв короче, у него уходило бы больше трудочасов на добычу полезной пищи, что увеличивало бы шанс на вымирание. Нет полезной или вредной стороны, это всего лишь приспособление организма к внешним условиям. Если следующие пару миллионов лет дятлов выращивать в тесных клетках, выдавая еду в кормушках, то через несколько поколений, строение дятлов начнет меняться, приспосабливаться под новые условия. А там может и клюв станет короче и жопа толще.

Никто по желанию ничего не отращивает. Хотя было бы неплохо контролировать размеры некоторых органов .