Вопросы и ответы на тему Капитализм vs Социализм

Инженер подойдёт и сделает. Легко. Он этот станок изобрёл.
А ваш рабочий без инструкции ничего не может и ему не надо,
он не пошёл учиться на инженера, он решил что и так проживёт,
еда, бабы, водка, телевизор, всё есть.

artmaniac
За Ротшильда пекётесь? Зачем это здесь?
Учитесь мыслить системно.
И в чём вы меня хотите упрекнуть?
Сдал я давно все экзамены по этим предметам.
История КПСС. Экономика социализма. Научный атеизм. Научный коммунизм - госэкзамен.
На отлично.

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 23.09.2018 - 13:14

Это ты слишком самонадеянно утверждаешь.

На самом деле, расчет агрегата, и его реальное обслуживание - это существенно разные виды деятельности, даже если не учитывать всякие тонкости вроде "сработанных" микрометрических винтов.

Дак это соотечественники)
Если бы это швейное производство было бы организовано в каком-нибудь Вьетнаме, сверхприбыль которого распределелялась на нужды всех русских, то было бы справедливо.
Тогда бы и эти сегодняшние швеи были бы пристроены в отделы маркетинга и страт. планирования (например) дабы это тряпье, произведенное во Вьетнаме перло на новые рынки сбыта. Для этого можно было бы выудить ещё и модного модельера, который за счет показов и шоурумов осуществлял бы продвижение и выделял бы это на фоне других брендов.
Полученную сверхприбыль уже можно пускать на нужды русских. Например, на научно-технические разработки, на медицинские нужды, в конце концов содержание экспедиционного корпуса бравых парней, дабы эти вьетнамцы не грезили коммунизмами, а НАШИ производства позволяли бы нам и дальше вести свою деятельность.
Здесь же вопиющая и унизительная ситуация, когда оборзевший коммерс с говнобизнесом пытается извлекать сверхприбыли за счет сверхэксплуатации СВОИХ. Для меня эта дикость.

Не пости такие картинки, у совкодрочев, которые не жили при СССР подгорит.

Можно подробнее про самую кровавую войну между социалистическими странами?
Это вы так наглосаксов с японцами и итальянцами оскорбить решили?

Т.е. это рабочий между делом будет разрабатывать новую технологию, чертить чертежи и т.п.? (Где-то тут потерялось разделение труда)
Инженер это как бэ не только мастер, что за технологами наблюдает. Странное у вас видение производства. Вы случаем не гуманитарий?

Ага. Ничего не отбирала. У прадеда была семейная мануфактура. Он с братьями занимался производством кирпичей, обработкой кожи и также была небольшая мельница. Так вот эти «коммуняки-социалисты» отобрали дом и «надворные постройки» (прямо так и было написано в архивных документах, когда компенсацию платили в 90-х). Прадеда сослали. Деда с сестрой выкинули на улицу. Хорошо сестра деда смогла устроиться нянькой у коммуняк. Подкармливала его. А так бы с голоду умер. Это история моей семьи. И нехер мне розовые сказки про социализм/коммунизм рассказывать. Какого хера мой прадед должен был отдать то, что сам построил? Ради светлого завтра? У него сегодня уже было все хорошо, потому что он работал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Типичный пример:

обратите внимание на обшарпанную несовременную кухню, доисторическую посуду и сковородки, самодельные полки на фото типичного советского пролетария тех лет. Как они жили - уму непостижимо.

Ну хосспадя!
Поменяйтесь местами с инженером!
Для Вас это будет не сложно!
Добро пожаловать за кульман!
Сапромат, Термех, Металоведение, Металообработка, Электроника, Программирование,
это ведь херня, да?

Знаете сколько я за свою жизнь насмотрелся крестьян, уехавших в город в наймы?
У них "тонкости" и "секреты" начинаются с навозной лопаты.
Дома - ни одной книги.
Всю жизнь шоферит, знает устройство автомобиля,
а принцип работы ему неизвестен!!!!
Руль крутит, педальки нажимает, сзади из трубы дымок идёт, я и так проживу!
И в грудь себя бить, горло драть на собраниях,
"мы, трудовые люди, рабочий класс".

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 23.09.2018 - 13:29

В основном все изобретения сделаны дилетантами без образования.

Блядь. Опять старая песня.
Ладно. Буду на пальцах объяснять.

Я инженер.
Без условностей. Инженер-конструктор. Так в трудовой написано.
Я проектирую некоторое изделие. И отдаю его на завод.
Там это изделие становится материальным, его можно использовать по назначению. Его там сделал рабочий. С этого момента он стал частичкой экономики. До этого момента - он лишь идея. И если эта идея ляжет на полку на долгие годы - экономике никакой пользы от этого не будет.

С другой стороны, я могу пойти к станку и это изделие исполнить сам.
Я так и делаю периодически, ибо несерийное изделие часто просто быстрее именно так и исполнить - в обход административного аппарата завода.
Но с того момента, как я встал за станок, я перестаю быть инженером-конструктором, а становлюсь рабочим. В независимости от того, что у меня написано в трудовой. И тогда я сам лично участвую в создании экономики.

Как написал выше, я - в роли рабочего - могу.
И я знаю очень немало рабочих, которые могут.

Ну не получится у тебя опровергнуть законы природы.
Как бы ты пренебрежительно к рабочим не относился, именно они непосредственно двигают экономику.
Инженер необходим. Без него никуда. Но экономику делает рабочий.

Видимо, для тебя это слишком сложно.
Ладно, не утруждай себя.

Заучить и сдать не то же самое, что знать и понимать.

Есть знакомые, которые по 2-3 высших образования имеют.
А хули толку!

Это сообщение отредактировал artmaniac - 23.09.2018 - 13:29

Главная проблема в воспитании нового человека. И в социализме сволочей было не меньше, чем в капитализме, они также очень хотели иметь самоутверждение от своего статуса. В капитализме это утверждено законом и заполировано сладкой мастикой пропаганды. В социализме, в котором я жил, мастики было меньше, как ни странно. А люди были такие же, а вот воровать и присваивать бабло и плюшки шансов было намного меньше.

А Больщой Агромный Коллайдер наверное любители из местного радиокружка строили?

Ты ошибаешься.

Любое мало-мальски серьёзное изобретение - результат неслабых научных изысканий. И для этого необходима наработанная научная база.

Дилетанты без образования - это исключение из правил.

Не вступает в противоречие вот с этим?

Вот и я говорю.
Капецкий капец.
Не двигает ваш рабочий ничего.
Его двигают. Инженеры.
У рабочего есть дома компьютер - средство производства.
Но дома его никто не двигает, и он смотрит порнуху и рубится в игры,
вместо того чтоб осваивать знания и производить продукт.

Это сообщение отредактировал Стоматолог - 23.09.2018 - 13:40

Нет, не гуманитарий.
Инженер-конструктор я.

К чему вы все пытаетесь придраться?
Я говорю, что инженер не нужен, что ли? Нет, наоборот.

Инженер важное, но не главное звено в производстве.
Производство оно на то и производство, что производит.

Если бы главным было проектирование, оно бы так и называлось.
Проектировать в ящик - пустая трата времени и сил.
То, что спроектировано, должно быть произведено. А производит обратно рабочий.

Это сообщение отредактировал artmaniac - 23.09.2018 - 13:44

Что такое классовые противоречия ? Классы всегда находятся в борьбе. Если пролетарии добиваются бесплатного образования, медицины и пенсий, то это противоречит интересам буржуазии, так как это бьёт по их карману. 

Это с хуяли? Все платят НДФЛ и отчисления в ПФ. Ни чего нам буржуазия не даёт за все платим сами. Так что не хуй тут в заблуждение народ вводить.
Если рассуждать здраво то богатые должны платить больше налогов ибо армия и полиция защищает их имущество потому что оно у них есть и его много. И чиновников их дела больше заебывают.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Компьютер в данном случае - конечный продукт.
И его потребляют.

И станет средством производства он тогда и только тогда, когда начнёт производить. А до тех пор - продукт.

То же самое и со станком.
Пока станок работает, он средство производства.

Но станок можно использовать и как предмет интерьера.
Можно на него ставить цветы.
Или использовать его полости для хранения одежды.

От это перлы!!!
Вы это проектировщикам материнских плат скажите,
разработчикам миллиардов видов микросхем (чипов по вашему),
разработчикам авиалайнеров, систем спутниковой связи.
Ой, мама, за што мне сие...

Добро пожаловать в реальность!!
Какой данный? Какой случай?
Компьютер, да ещё с интернетом - это два десятилетия как средство производства!!! Валенок!

вранье

Ну сейчас можно не работать. Бомжуй например. Это свобода? Такую свободу пусть они оставят для своих родственников. Это называестся "право на смерть" а не свобода. Работай или сдохни! Ну и тут нам приставили хуй к жопе в виде веры. Самоубийство - тяжкий грех. Если овцы начнуть ебашить друг друга или кидаться со скалы - не будет прибыли. Для этого есть полиция и жалкое подобие православия, которое у нас подается как вера. А по сути ЗАО РПЦ.

Можешь не платить, но тебя посадят.
Можешь не работать - иди умирай.
Можешь воровать - тебя посадят.
Убить себя - грех. Овца должна ебашить до самой смерти.

Охуительная свобода! Это называется АНАЛЬНОЕ УГНЕТЕНИЕ, а не свобода.

По научному - СТАГНАЦИЯ

Это сообщение отредактировал Vivivdarium - 23.09.2018 - 13:55

На данный момент капстран в мире более 200. Если мы говорим о многих, то Вам не сложно будет назвать хотя бы 20 стран (10%) с внедренным безусловным доходом.
Ну или с сокращенной всеобщей трудовой неделей, тоже вариант.
При этом социалистическую Скандинавию наверное пропустим, мы же хотим капиталистические показать, да?

Пруфы будут? Ну просто это утверждение не совсем соответствует реальности

Т.е. в советских шабашках люди без образования сидели?, т.е. при университетах тоже дилетанты без образования сидят, в конструкторских бюро и т.д. Можно до бесконечности продолжать.

П.С.
Вы марксист?

Это сообщение отредактировал вариск - 23.09.2018 - 14:02

Почему все так зацикливаются на Камбодже?
Какое отношение имело желание Прочиечун и Пола Пота ввести аграрный социализм к его успешной реализации во всей стране? Зачем врать, называя страну с военной диктатурой социалистической?

Или давайте по другому, как там поживает Ливия, после успешного внедрения там емократии и капиталистических стандартов? Много заводов построили в Ираке, Афганистане? В Гаити сформировали качественное общество? Афтриканские страны под патронатом стран старой европы достаточно развились? ЮАР все также самое успешное государство в южной африке?