Не люблю сидельцев...

Капиталист проклятый

Не нужен, как и такой руководитель, который позволяет "второму стоять".
Руководитель такой ещё и больше убытка принесёт: его ошибки дороже обойдутся.

Опять же. Одно дело - токарь. Ну, за 4 часа запорет он несколько болванок.
А мудак, затесавшийся в рефы, за 4 часа или проебланит, что ему нетранспортабельный груз погрузят (а это тема была, повесить порчу на железку), или, когда надо на режим работать, займётся чем-то другим. Например, пьянкой. Сколько стОят 90 тонн бананов? Или 40 тонн мороженого?

Думаю, что и работа на стройке им нахуй не упала

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Я работаю прорабом на стройке, при этом нобъект полность "мой". Сам набираю рабочих, сам организую им питание, проивание, инструмент, спецодежду и проезд. Заказчик рассчитывается с ген.подрядчиком, тот с подрядчиком а последний со мной. Все фирмы крупные и известные. Просто именно этот объект не совсем их профиль, вот они его мне и отдали. Живу с рабочими в балке, сам постоянно на стройке и часто участвую в процессе производства работ.
Сначала думаю о том, чтобы были сыты рабочие и не было проблем у них в быту и работе, и только после о своем комфорте. При расчете выплачиваю заработную плату, после этого то что остается мое. С учетом того, что по условиям договора заказчик платит через 40 дней после подписания КС-6, за первые два месяца рабочим платил из своего кармана, влезая в долги. Кто-то из работяг это понимает и ценит. Кто -то норовит сесть на шею и хорошее отношение принимает за слабость. Начинает ныть по поводу того что перчатки от снега намокли и подавай ему новые и так далее. Такие или ставятся на место разговором или уезжают отсюда нахуй. Желающих работать тысячи...
Остальные знают, что если надо ускориться то надо, если надо выйти на переработку - выходят. Знают что это все учитывается мной и компенсируется или финансово, или дополнительным отдыхом в другое время.
Иди плюй

Т.е. в сырой спецодежде по-твоему это норм работать? Что вы за люди то такие. Лишь бы рабочему было по-хуже, от этого вам хорошо становится. и наоборот. Если рабочему хорошо, то вам сразу плохо.

А руководитель - тоже работник, с точки зрения хозяина. Только ответственность несёт - и за себя, и за своих подчинённых.

ебать, столько КЗОТовцев отписалось. а как кому то чё то строить, так "шеф давай побыстрому сваяй версаль но чтоб красивше и бесплатно."

Извини, но не назвать тебя деби..м после такого комментария очень сложно. Перчатки при работе зимой, при падающем мокром снеге ( а у нас сегодня плюс 2 температура была до обеда) намокают через 15 минут. В резиновых работать не вариант. Я выдаю им теплые варежки и замшевые перчатки с искусственным мехом. Все они промокают через 10-15 минут. Ты не путай работу офисного планктона, который сидит в офисе и строителей, которые работают на крайнем севере в сложных климатических условиях. Тут неизбежны сложные условия труда, за это люди получают з.п. в несколько раз больше чем за аналогичную работу в более благоприятных условиях. Когда попросили наколенники, чтобы не мокла спецодежда - я сразу выдал. Вечером после смены всю спецодежду вывешивают в сушильном помещении.
Или может мне выдавать по 44 пары перчаток на смену каждые 15 минут, чтобы такие как ты упыри не обвиняли меня в плохом отношении к рабочим?

Почти заплакал. Но потом понял, что новые перчаточки для трудового человека ты зажал. Про рабочий день и его нормировку ни словом не обмолвился, а переработки есть. Условия проживания тоже не гостиница. А то, что ты рассчитался с людьми, а сам ждешь проплаты по договору - так это твое дело. Как договорился. И себе, наверное, платишь как всем в бригаде? Вот -то то и оно. ЛЮБОЙ руководитель вынужден периодически увольнять и принимать непопулярные решения. И каждый адекватный человек думает прежде всего как кормить своих детей, а уж потом про чужих.

а у нас еще кроме представителей заказчика, которые требуют уложиться в нереальные сроки, при этом полностью соблюдая технологии и выдавая высокое качество работ, есть еще отдел охраны труда ( и заказчика и ген.подрядчика), который не подчиняется начальнику управления кап.строительства и в течение дня по 3-4 раза нас проверяют очень досконально. Работаю на нефтегазовые компании, так вот, даже в том же лукойле требования в разы проще, чем у той на которую сейчас работаю. Не дай Бог кто-нибудь из рабочих во время работы поднимет очки которые запотели и им удастся сфотографировать - штраф - 50 тысяч. и это самый маленький. Так что полдня я трачу на проверки и исправление замечаний. Но ничего, работаем. Рабочие сначала психовали, что так много требований (хотя по идее это для их же безопасности), но постепенно вошли в колею и стараются все делать по ТБ.

Я всегда думал, что человек работу выполнил - деньги получил (не выполнил - не получил), а сидел он там или лежал - какая разница? Меня ведь интересует конкретный результат, а не то, хитрая он тварь, или нет.

Я неправ?

тебе сложно поверить в то что бывает человеческое отношение к рабочим? так это твои проблемы. Перчатки все новые. Максимум 3-4 дня назад выдавал. И это не одноразовые х.б. Но выдавать новые в 8.30, когда работа началась в 8.00 - это уже перебор. Другое дело что рвутся - так тут конечно - спора нет.
А что касается того, что каждый человек думает как прокормить своих детей а потом других, так я тебе разжую доходчиво, раз ты не понимаешь. Экономя во всем и везде, ты думаешь о сиеминутной выгоде. И через полгода с такой репутацией ты будешь работать максимум на частника (который через раз, а то и чаще кидает), а в работяги к тебе пойдут или алкаши или в лучшем случае узбеки. Ни один специалист не пойдет работать к тебе. Я же, смотрю наперед. Потратив сейчас деньги на качественный инструмент, необходимые СИЗы, условия проживания и т.д. - могу позволить себе набирать на работу специалистов, которые сделают свою работу качественно и мне не прилетит штраф от заказчика и не нужно будет работу переделывать. Более того, от меня рабочие не будут разбегаться, как это происходит в фирмах где хозяин думает только о своем кармане и я смогу выдерживать, а иногда и опережать сроки строительства. Что в конечном счете приведет к оплате выполненной работы и к тому, что мои дети (условно, потому как их пока нет) будут сыты. Да, моя прибыль будет несколько меньше, так как затраты на рабочих выше, но меня и эти суммы устраивают и совесть не мучает. Более того я не переживаю о последующих заказах. Они есть уже сейчас.
и объясни мне - что это за вопрос - плачу ли я также рабочим как себе? А я должен платить им как себе, учитывая ту работу которую делаю, свои инвестиции и риски которые несу??? ЧТо это за бредовый вопрос вообще
Насчет переработок я уже писал выше - они иногда бывают, силой я людей не заставляю, за это оплачиваю им дополнительно или делаю выходные.

Не совсем прав. Смотри, приехал человек работать. Ты потратил на него время, деньги, рассчитал сроки. А он вместо того чтобы работать, думает о том, где бы что украсть и как бы отлынить от работы. Это хорошо если ты можешь четко рассчитать его норму. А если например норма идет на бригаду? Психологический климат в коллективе очень важен. Видел как на урок бывших наседали и или выживали из коллектива или заставляли ебашить как все, а видели наоборот, когда урка наводит смуту на пустом месте и коллектив тоже начинает филонить. Да, это выясняется через какое то время, но время то уже потрачено...

Как мне вести дела и кого нанимать на работу - я сам разберусь. И красивые слова про инвестиции давно уже воплощены в формуле 80х20 т.е 80 процентов работы делают 20 процентов личного состава. И наоборот. И именно 20 % являются костяком любой организации, за которых держатся.Поэтому когда я слышу про "слуга царю отец солдатам" то вижу сказки. Или у тебя работает 5 человек - поздравляю, значит подобрался хороший коллектив, или все это бред.

Где? Где я тебе указывал кого нанимать? Где я учил тебя вести дела? Мне абсолютно по барабану как у тебя будут дела. Я описывал ситуации и свое видение их. Если у тебя что то по другому - флаг тебе в руки. Что касается этой пресловутой формулы, то видимо твой жизненный опыт ограничивается теми 5 людьми, которых ты мне приписал. Есть компании в которых так все дерьмово организовано, что и 20 человек не делают свою работу толком. А есть компании в которых степень нагрузки распределена гораздо эффективнее чем 80 на 20 и соответственно результат выдают не 20 % а гораздо большее число людей.

Прикольно, ТСа еще на 9 странице вперед ногами с ресурса вынесли, а в теме уже 20 страниц)))

да и честно говоря, я точно не согласен с тем, что кто-то держится за 20 % так называемого твоего костяка. Работа должна быть организована так, чтобы не было зависимости от каких то конкретных людей. А завтра уйдет кто-то из этих 20 %. И все? работа встанет? у меня все по другому. В течение работы я конечно отсеиваю людей которые плохо выполняют свою задачу. Но в первую очередь я стараюсь организовать все так, чтобы были вовлечены в работу абсолютно все рабочие. Потому что понимаю что найти сотни высококлассных специалистов, которые при этом будут очень ответственно подходить к работе по умолчанию, без мотивации и демотивации ( не только финансовой кстати) просто нереально. Тем кто расплываясь в коллективе улынивает от работы, я даю персональные задания, и тут уже хочешь не хочешь а приходится их выполнять. Таким образом из разряда твоих 80 они переходят в 20. Дальше с ними работают бригадиры и мастера по тому же самому принципу. Я им объясняю что план выдается на всю бригаду и недовыполнение своих обязанностей кем то, автоматически переносит эту нагрузку на других. В конце концов мне достаточно 5 толковых бригадиров, чтобы 60 человек работали эффективно. Да и сами рабочие подключаются, потому как работать за кого то у них желания нет. Если атмосфера в конкретном коллективе меняется на деструктивную, кто-то тянет, а кто-то языком лишнее чешет, то и это человеку не глупому и имеющему опыт видно сразу. Проводим персональные беседы, не доходит до человека, значит меняем. Тем кто хочет работать и готов, работу даем. тем кто не хочет - пытаемся донести что надо, если не понимает то меняем. Я поэтому выше и писал про перчатки. конечно мне их не жаль. Хоть 100 штук могу выдать. По сравнению с объемами работы - это копейки. тут дело в другом. Если человек не хочет работать он будет искать причину как не работать. И тут и перчатки ему будут не те, и еще куча куча других причин найдет. Если его жалобы объективны, то принимаются меры для устранения этих проблем. А если человек просто приезжая на север работать хочет сидеть в тепле каждые 20 минут, то он приехал не по адресу. При найме я сразу озвучиваю условия проживания, питания, оплаты и работы. Вот и все. Надо быть последовательным в своих словах и поступках. Это не так уж и сложно

5 бригадиров - 60 рабочих. И кто ценнее? Не известно. Зато рад, что до тебя дошла моя мысль и смысл всей этой перебранки. Все просто. Нужны деньги - работай, не хочешь работать но нужны деньги - иди нахуй. проверить эффективность твоей модели очень легко. Задержи зарплату под каким-либо серьезным поводом. На пару дней, не больше. Вот тогда и посмотришь,что получится. Эффективные модели, гении маркетинга и прочее сразу пропадают, когда хоть немного жопа показывается.Вот потому и важен костяк коллектива. Эти люди с тобой и когда плохо, и когда хорошо. Все, что я говорю, я основываю на личном опыте. Большим начальником никогда не был, но штатом в 60 человек руководил долго. Вот там и насмотрелся на главный принцип "куда солдата(рабочего) не целуй - везде жопа.

Рецидив если по аналогичной статье.
Если сидел за убийство, а потом сел за воровство - это не рецидив. Знаток, мля.

Насколько я понял тут ТС имеет в виду сидельцев другого плана, ходящих на работу только что б дома не сидеть, вроде бы и есть человек а толку мало.

Были задержки зарплаты. Реакция людей на нее вполне закономерна. И я это прекрасно понимаю. И делаю все возможное чтобы такого не было. И даже не потому что переживаю, что остановится работа (хоть и это важно), а ты может не поверишь - потому что могу поставить себя на их место и понимаю насколько это неправильно. И в случаях задержек не вешаю им лапшу на уши, а честно говорю как есть. И в тех случаях когда эти задержки были, люди в абсолютном большинстве своем после диалога с ними понимали. Некоторые просили на неотложные нужды небольшие суммы, чтобы перебиться до з.п. Может модель моя несколько проста и кому то покажется наивной, но я уверен что к людям надо относиться нормально. Разница между нами в том что ты упор делаешь на костяк, а я стараюсь костяком сделать не 20 %, а как можно больше. Не сразу, но это получается. Я не гонюсь за миллиардами и тысячами сотрудников.мне своих денег хватает. И опять таки, думаю ты преувеличиваешь, никто в жопу целовать никого не собирается. Обеспечить людей бытом нормальным, условиями труда, достойным заработком - это не целование в жопу, а ОБЯЗАННОСТЬ любого начальника и владельца бизнеса. Тогда и в ответ ты имеешь право требовать от работника полной самоотдачи на работе.
У меня штат был разный, и часто совершенно разные социальные группы. Еще 5 лет назад я был руководителем, который в основном работал в офисе, иногда выезжая на объекты. Там была своя специфика. Люди с вышками (иногда не с одной), кандидатскими, знаниями иностранных языков и прочее прочее. Были у меня коллективы процентов на 50 состоящие из урок и асоциальных элементов когда работал "в поле" и вел объекты не требующие знаний и особых навыков. И все время когда у меня были люди в подчинении, я старался сформировать дружный (насколько это возможно) коллектив и поддерживать в нем рабочую продуктивную атмосферу. Не спорю, что это архисложно, но возможно. именно поэтому я стараюсь сразу выявлять тех кто вносит деструктивизм в работу и или направлять их в нужное русло, либо избавляться от них. Я людей не перевоспитываю, а ставлю в такую ситуацию при которой у них есть выбор или работать так как надо мне или мы прощаемся. Когда я был наемным руководителем -это было сложнее. Сейчас когда свои решения мне не надо ни с кем согласовывать - это проще. Не психологически конечно. увольнять и объяснять людям что они не правы не так легко. У многих паталогическое отрицание своей вины в любой ситуации. В любом случае, повторюсь, считаю что к людям надо относиться по людски.

и кстати, по теме - вот вам свежий пример. С прошлой вахтой был судимый 4 раза по статье кража. СБ у меня собственной нет чтобы проверять. Он сам мне сказал. В итоге человек отработал отлично. И я бы оставил его работать, если бы он не попал под конец вахты под влияние одного ушлепана, отрастившего бороду и косящего под хача, который не проработал и месяца, а кипишь постоянно наводил. В итоге у первого закончилась вахта и он уехал прихватив с собой спецодежду новую. Цена вопроса 10 тысяч рублей. Но брать на работу я его больше не буду, сумму просто вычту из з.п. Это был его выбор.

Согласен, редкие твари, режим труда и отдыха захотели...
А вообще забавно как засрали нам мозги - работать "за так" (ведь сверхурочные же не оплачиваются) на дядю, который по 100500раз ездит куда-то отдыхать. ИМХО мы работаем, чтобы жить, вернее выжить и если у тебя работа занимает все свободное время, что не остается на семью, отдых и прочее, нафига тогда такая работа нужна? Подкопить "капитальчик" и сдохнуть лет в 40 от инфаркта?

ТС с Украины. Тожероссиян здесь я не видел.

Для особо одаренных, работа вахтовым методом не предполагает режим 8-17, руки в брюки, а тут я так понимаю еще и сделка на бригаду, соответственно такие идейные идут лесом, и если их не отсеит ТС, то это сделает бригада.
Ибо почему я должен херачить 12 часов, а Вася - 8, а по итогу денег получат одинаково.
Сам так работал.
Потом прорабил, но сам продолжал работать.
Теперь, благодаря обилию рукожопов, уронивших ценники на работы ниже плинтуса и заказчикам, не любящим платить за выполненную работу, работаю инженером в большой конторе, да денег - меньше, но и геморроя - в разы.