Сергей Шаргунов об ура-патриотизме

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (29) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
StepnoyWeter
10.06.2015 - 05:44
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 456
Это тупик, нельзя ругать власть, потому-что война и не время, но потом судя по всему будет поздно! Надейтесь на лучшее!
 
[^]
Kozyavka
10.06.2015 - 05:55
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 333
Цитата (komand @ 10.06.2015 - 09:43)
Ок, еще одна тема где либерасты плюсуют друг-друга. Денег выдали вам борцуны??

Мда... Прав на сто процентов.
загонят темку под ковер, и тешатся... Заодно и юкку нагребают.
Может и нормальным создать аналогичные темы?
И плюсовать друг друга до полного "опорожнения"? lol.gif

Добавлено в 05:59
Цитата (StepnoyWeter @ 10.06.2015 - 09:44)
Это тупик, нельзя ругать власть, потому-что война и не время, но потом судя по всему будет поздно! Надейтесь на лучшее!

Ругать огульно - глупо и тупо!
Надо критиковать, с фактами, с действиями и аргументами!
Факты "у соседского племяника троюродной бабки огород затоптали лично ВВП и МДА", и аргументы "все сволочи в стране, потому что мне премию не дали", не надо приводить!
Впрочем, чем чаще "высеры" от "всепросральщиков" противоположны тому, что я реально вижу... Тем больше я презираю.... Быдло-с..., сэр!
 
[^]
syshell
10.06.2015 - 06:21
3
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Что же за человек этот Сергей Шаргунов, написавший столь злободневную и разгромную статью? Почитаем википедию...
1. Отец — Александр Шаргунов, священник, преподаватель Московской духовной академии. Сергей учился сначала в английской спецшколе, затем в православной гимназии, затем в обычной школе, которую и окончил
2. Одновременно с учёбой в университете Шаргунов был помощником депутата Государственной думы РФ от КПРФ Татьяны Астраханкиной
3. Позднее он стал помощником депутата от партии Яблоко Юрия Щекочихина
4. Свои премиальные Шаргунов перечислил на адвокатов писателя и политика Эдуарда Лимонова
5. Также Шаргунов сотрудничал с лидером «Союза молодёжи 'За Родину!'» Олегом Бондаренко и в 2005 году сменил его на руководящем посту движения
6. Был членом партии «Родина»
7. После объединения Шаргунов остался в рядах партии «Справедливая Россия»
фигурировал в СМИ и на партийном сайте в качестве члена центрального совета «Справедливой России» и руководителя молодёжного движения «Ура!»
8. неуважительное отношение к президенту Владимиру Путину», которое Шаргунов демонстрировал на митингах оппозиции
9. 19 октября 2007 года секретарь президиума «Справедливой России» Александр Бабаков сообщил, что Шаргунов исключён из федерального списка партии
10. 1 июля 2012 года Шаргунов стал главным редактором сайта «Свободная пресса»
----
Извините, граждане, но это просто какой-то политический флюгер. Тот самый персонаж, что и нашим и вашим, главное - где печеньку дадут.
Иными словами - креакл.

Это сообщение отредактировал syshell - 10.06.2015 - 06:29
 
[^]
StepnoyWeter
10.06.2015 - 06:24
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 456
«Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ».
Авраам Линкольн
 
[^]
freeman571
10.06.2015 - 06:25
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.12
Сообщений: 1261
Бля, статья 1000000000% заказная... все неугодные коментарии нещадным образом минусятся...
Как сказал Путин, критика должна быть конструктивной, а это очередной вброс...
 
[^]
rollerD
10.06.2015 - 06:32
15
Статус: Offline


Enjoy the Silence

Регистрация: 25.12.13
Сообщений: 5629
Цитата (syshell @ 10.06.2015 - 09:21)
Что же за человек этот Сергей Шаргунов, написавший столь злободневную и разгромную статью? Почитаем википедию...
1. Отец — Александр Шаргунов, священник, преподаватель Московской духовной академии. Сергей учился сначала в английской спецшколе, затем в православной гимназии, затем в обычной школе, которую и окончил
2. Одновременно с учёбой в университете Шаргунов был помощником депутата Государственной думы РФ от КПРФ Татьяны Астраханкиной
3. Позднее он стал помощником депутата от партии Яблоко Юрия Щекочихина
4. Свои премиальные Шаргунов перечислил на адвокатов писателя и политика Эдуарда Лимонова
5. Также Шаргунов сотрудничал с лидером «Союза молодёжи 'За Родину!'» Олегом Бондаренко и в 2005 году сменил его на руководящем посту движения
6. Был членом партии «Родина»
7. После объединения Шаргунов остался в рядах партии «Справедливая Россия»
фигурировал в СМИ и на партийном сайте в качестве члена центрального совета «Справедливой России» и руководителя молодёжного движения «Ура!»
8. неуважительное отношение к президенту Владимиру Путину», которое Шаргунов демонстрировал на митингах оппозиции
9. 19 октября 2007 года секретарь президиума «Справедливой России» Александр Бабаков сообщил, что Шаргунов исключён из федерального списка партии
10. 1 июля 2012 года Шаргунов стал главным редактором сайта «Свободная пресса»
----
Извините, граждане, но это просто какой-то политический флюгер. Тот самый персонаж, что и нашим и вашим, главное - где печеньку дадут.
Иными словами - креакл.

Вы политический путь Дмитрия Рогозина изучите,ныне верного путинца,-вот это флюгер со скоростью 1000 об/мин.
 
[^]
barmaglot01
10.06.2015 - 07:03
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.02.15
Сообщений: 141
Цитата (StepnoyWeter @ 10.06.2015 - 06:24)
«Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ».
Авраам Линкольн

Судя по истории России можно.
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:17
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (FedorDK @ 9.06.2015 - 22:21)
Цитата (deYes @ 9.06.2015 - 21:40)
Вот что делать в рамках закона
"Цель инициативной группы по проведению референдума «За ответственную власть» (ИГПР «ЗОВ») - сделать и Президента РФ, и депутатов с сенаторами (законодателей) ответственными перед народом (населением и будущими поколениями), закрепить для них в законах России заранее оговорённое неотвратимое наказание за ухудшение жизни народа. Более точно Цель нашей ИГПР звучит так: посредством всенародного волеизъявления закрепить в Основном законе ответственность перед народом высших органов власти за ухудшение жизни народа и тем самым принудить высшие органы власти к организации граждан на защиту народа, а также законодательно закрепить механизм такой ответственности и придать ей неотвратимость.

Единственным и высшим источником власти в России, согласно Конституции,  является народ. Народ имеет право выражать свою волю как прямо (через всенародный референдум), так и с помощью свободных выборов своих слуг - президента и депутатов. Но с какой целью народ выбирает, содержит за свой счет, а в нашем случае еще и терпит издевательства этих своих слуг? Только ради того, чтобы они со своими семьями и подельниками всё больше богатели, разваливая страну, а народ всё больше беднел?"
Пруф, Билли: http://igpr.ru/aim

Мухин красиво конечно предложил. И книжку я его прочитал "Не надёйся, не умрёшь". Интересно. И разоблачает он всех громко и резко. Причём абсолютно всех, абсолютно всё не так у Мухина.

Но когда поостыл, то подумал, а кто-нибудь в здравом уме пойдёт во власть работать по этим правилам? И речь не про то что воровать не получится, а про то что на 90% народ проголосует или за "стало хуже" или за "ничего не изменилось". Т.е. или тюрьма за работу или пинком под зад без премии.
А вытекает это из нашего менталитета, когда начальник всегда казёл и денег достаточно не бывает. Точнее когда доход увеличивается, то месяц-два радость, а потом снова не хватает. Это же и из психологии вытекает - человек зло помнит долго, а добро забывает. Я уж не говорю что жизнь может ухудшиться по не зависящим от власти причинам, а отвечать за негатив опять же придётся власти.

Потому мухинская идея конечно красива, но абсолютно нереальна. Столько идиотов-альтруистов-садомазохистов вряд ли получится найти.

Когда белые брали город, они большевиков, которых выявляли, уничтожали без разговоров, а, например, сапожники продолжали чинить обувь и при красных и при белых, никто их специально не репрессировал. Я хочу сказать, что большевики, когда взяли власть в России, отчетливо понимали что если они её не удержат, то их перестреляют и перевешают. И, тем не менее, они на это согласились. А тут наказанием всего лишь тюремная отсидка, разве она настоящего Человека остановит, если он считает что может улучшить жизнь своего народа?

Добавлено в 07:21
Цитата (barmaglot01 @ 10.06.2015 - 07:03)
Цитата (StepnoyWeter @ 10.06.2015 - 06:24)
«Можно обманывать часть народа все время.
Можно обманывать весь народ некоторое время.
Но нельзя все время обманывать весь народ».
Авраам Линкольн

Судя по истории России можно.

Ну, если тебя всё время обманывают, значит, обманули и в этом суждении.

Это сообщение отредактировал deYes - 10.06.2015 - 07:20
 
[^]
vaisman
10.06.2015 - 07:22
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29318
rollerD, ну так-то, без перехода на личности, тут за 20 страниц конкретики ни по одной проблеме, заявленной в статье, не привели. То есть не то что помочь людям, даже проверить толком нельзя, вброс или не вброс.

Я тут, конечно, очередной пучок шпал наловлю, но дело такое, что проблем в России полно, но их надо решать. А у нас крикунов полно, которые на любой беде готовы пиариться, а вот тех, кто пытается помогать, как-то не густо... причем с обеих сторон политических баррикад.

Ну и такая, общая претензия к обеим сторонам - не стоит рассказывать только выгодную вам половину правды. В процессе всплывает вторая, и на вас начинают орать "вы врете". На оппозицию еще и "вы врете так же как и власть, нахер вы такие нужны".
 
[^]
Maroon
10.06.2015 - 07:23
9
Статус: Offline


ЧОХЧО

Регистрация: 11.09.09
Сообщений: 3150
Множество комментов про "либерастов" лишь подтверждает правилу автора.
Ау! Народ! Вы статью читали?
Речь как-раз о клеймителях "пятой колонны" и верных путинцах. Вы думалку-то включайте.
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:25
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (King1982 @ 9.06.2015 - 22:04)
Народ, проблемы есть, не все так радужно, но не все так и хуево. Главная ценность страны - люди. Мы. И нам решать все эти проблемы. Если госаппарат не платит врачам или пожарникам или учителям зарплату, то мы сами им заплатим, но вот госаппарат в полном составе должен идти нахуй.

Как его заставить? Сам ведь не уходит, уже сколько лет, продолжает свинячить.

Добавлено в 07:28
Цитата (vaisman @ 9.06.2015 - 22:19)
Падишах, давай-ка мух рассматривать отдельно от котлет. С российским полисом ОМС вполне можно получить достаточную медпомощь, помереть не дадут и даже на ноги поставят.

Завидую. Мне достаточной медпомощи оказать не умеют. Всё время надо платить, но и за деньги тоже результата нет. Медицина прогнила и ни так, ни так поставить диагноз не может. Абзац.

Это сообщение отредактировал deYes - 10.06.2015 - 07:29
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:32
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (insekticid @ 9.06.2015 - 22:32)
Цитата (legionarius @ 10.06.2015 - 01:24)
insekticid
Цитата
А каковы критерии достойной и нормальной страховки? А вообще те кто мечтают о здравоохранении как в Германии, должны помнить, что стоит оно 300 млрд евро в год, это к примеру размер всего нашего Федерального бюджета.

И это при том что в Германии как бы нет запасов нефти, и природного газа то же в масштабах РФ не наблюдается. Так почему у нас размер бюджета не такой как в Германии?

Потому что страна имеет 70 лет спокойного поступательного развития, без развала страны с уничтожением экономики, с открытым доступом на мировой рынок товаров, услуг и технологий. А еще там 50% граждан не скрывают своих доходы от государства с криками "я никому ничего не должен".

Это ты про какую страну? Если про Германию, то она 40 лет после Победы была разеделенной пополам, а это и называется "развал". Если про СССР, то она 30 лет назад развалилась на куски.
Так о чем разговор?

Это сообщение отредактировал deYes - 10.06.2015 - 07:33
 
[^]
vaisman
10.06.2015 - 07:33
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29318
Цитата (deYes @ 10.06.2015 - 07:25)
Цитата (vaisman @ 9.06.2015 - 22:19)
Падишах, давай-ка мух рассматривать отдельно от котлет. С российским полисом ОМС вполне можно получить достаточную медпомощь, помереть не дадут и даже на ноги поставят.

Завидую. Мне достаточной медпомощи оказать не умеют. Всё время надо платить, но и за деньги тоже результата нет. Медицина прогнила и ни так, ни так поставить диагноз не может. Абзац.

Прогнила, да. Качество оказания помощи здорово зависит от конкретного врача, к которому попадешь. То же и о деньгах. Мне, очевидно, везло. Окружающим меня людям - в основном тоже.

Я, правда, подозреваю, что "этопутинвиноват" в данном случае ни при чем, мне так при СССР еще по спине диагноза так и не смогли нормально поставить...
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:34
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (djamix @ 9.06.2015 - 22:36)
Цитата (legionarius @ 9.06.2015 - 22:34)

А кто позвольте разрушил спокойное и  поступательного развитие СССР, без развала страны с уничтожением экономики? Ровно те же деятели которые сейчас находятся во власти.

Так это Путин перестройку и последующие *реформы* замутил?smile.gif
Это Путин заводы продавал, армию и флот разрушал?

Нет, приведший его к власти Ельцин.
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:39
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (vaisman @ 10.06.2015 - 07:33)
Прогнила, да. Качество оказания помощи здорово зависит от конкретного врача, к которому попадешь. То же и о деньгах. Мне, очевидно, везло. Окружающим меня людям - в основном тоже.

Я, правда, подозреваю, что "этопутинвиноват" в данном случае ни при чем, мне так при СССР еще по спине диагноза так и не смогли нормально поставить...

Путин виноват в том, что за 15 лет правления ситуация не стала лучше. Ты можешь сказать что лучше и не получится, что это на данный момент научный потолок, но я позволю себе не согласиться, потому что есть предложение как сделать лучше:
"ДЕЛОКРАТИЯ В МЕДИЦИНЕ

Ни для кого не секрет, что состояние здоровья российских граждан оставляет желать лучшего. И это печальное обстоятельство заставляет задумываться о внедрении экономических механизмов, которые, с одной стороны, достойно стимулировали бы эффективную работу медицинских учреждений, а с другой стороны, сделали бы доступной для широких слоев населения качественную медицинскую помощь.

Говорят, что некий восточный Владыка ввел для своего лейб-врача своеобразную систему оплаты. Когда Солнцеподобный Владыка был здоров, врач получал в несколько раз больше, чем во время его болезни. Тем самым стимулировались, во-первых, скорейшее излечение Солнцеподобного, а во-вторых - профилактика.

Придумавший подобную систему Владыка, правивший во времена далекого Средневековья, очень хорошо понимал, что главным результатом деятельности врача является здоровье пациента. И что платить нужно не за лечение, а за его результат. Иными словами, он руководствовался принципами делократии, пропагандируемыми газетой «К барьеру!».

В такой системе оплаты труда есть, разумеется, свои тонкости. Солнцеподобные, увы, тоже подвергаются разрушительному влиянию времени, и когда Владыка состарится и начнет часто болеть, у врача может возникнуть преступная мысль о том, что наследный принц молод и здоров, поэтому будет платить больше.

Для того чтобы этого не произошло, жалование врача должно увеличиваться с возрастом Владыки. И притом достаточно резко. Тогда врач будет материально заинтересован в том, чтобы его пациент прожил как можно дольше и, на радость своим подданным, пребывал в добром здравии.

Думается, что при некоторой модификации такие подходы могут оказаться полезными не только для сохранения драгоценного здоровья царствующих особ, но и для сохранения здоровья рядовых российских граждан. Более того, восточная мудрость Солнцеподобного Владыки может оказаться плодотворной для российской медицины.

Предположим, что в городе несколько поликлиник и граждане имеют возможность выбирать, в какую из них они могут стать на учет. Поликлиника государственная и финансируется из государственного бюджета. А этот бюджет определяется числом стоящих в ней на учете граждан, а также их возрастом: чем старше стоящий на учете гражданин, тем больше денег получает за него поликлиника. Получает только за то, что гражданин стоит в ней на учете.

Лечение больных поликлиника должна осуществлять за счет своего бюджета. В тяжелых случаях могут быть привлечены и другие средства, однако соблюдается правило: чем тяжелее заболевание, тем больше расходы поликлиники.

В такой ситуации поликлиника будет заинтересована в том, чтобы в ней на учете стояло как можно больше здоровых пациентов как можно более преклонного возраста. А расходы на лечение были бы, по возможности, меньше. Увязать эти взаимно противоположные требования можно лишь путем совершенствования профилактики заболеваний и их ранней диагностики. Ибо предотвратить болезнь в конечном итоге значительно дешевле, чем ее лечить. И чем раньше болезнь выявлена, тем меньшими будут расходы на лечение больного. Медицина должна интересоваться пациентом не тогда, когда он болен, а тогда, когда он, слава Богу, еще здоров.

Рассматриваемая модель сочетает в себе, с одной стороны, сохранение бесплатной для населения медицины, а с другой стороны, вводит экономические механизмы, стимулирующие эффективную работу медиков.

Нужно предусмотреть дополнительные меры, защищающие интересы граждан, страдающих тяжелыми хроническими заболеваниями. За взятие на учет людей с такими заболеваниями поликлиника должна получать дополнительные средства. Вместе с тем, следует ввести частично платное медицинское обслуживание для лиц, предающихся порокам неумеренного табакокурения, пьянства и, тем более, наркомании. Свои пороки добросовестный гражданин должен оплачивать из собственного кармана, а не из кармана налогоплательщика.

Предлагаемая модель имеет и некоторые негативные стороны. Так, в борьбе за привлечение пациентов врачи той или иной поликлиники могут выдавать бюллетени здоровым людям. Работодателям нужно искать какие-то механизмы нейтрализации такой практики. Можно, например, выдавать дополнительные премии тем, кто редко берет бюллетень, что, в частности, будет материально стимулировать заботу граждан о собственном здоровье. Фирма, в которой работают те или иные граждане, при условии честной выдачи бюллетеней может доплачивать какие-то суммы поликлиникам, где стоят на учете их сотрудники. Крупные корпорации могут создавать свои лечебные учреждения, вступающие в конкуренцию с государственными поликлиниками за привлечение пациентов. Может быть, государству следует стимулировать заботу фирм о здоровье своих сотрудников с помощью налоговых льгот. Только практика сможет показать, какой вариант окажется наилучшим.

Думается, что предлагаемая система создаст серьезные стимулы для развития профилактической медицины, что будет способствовать улучшению здоровья населения нашей страны и, тем самым, повышению качества жизни граждан России. Главной задачей медицинских учреждений станет не лечение больных, а сохранение здоровья здоровым.

С.В. БАГОЦКИЙ,
кандидат биологических наук"
http://duel.ru/200941/?21_1_1 , кодировка Кириллица KOI-8R
 
[^]
acid80
10.06.2015 - 07:40
1
Статус: Offline


зачем?

Регистрация: 7.06.15
Сообщений: 1374
Цитата (KrmlnGremlin @ 9.06.2015 - 23:39)
Цитата (acid80 @ 9.06.2015 - 23:34)
Жизнь от телека далека конечно. Тут две стороны медали, как и на все в жизни можно смотреть с разных сторон. Наглядный пример - полупустая кружка пива, у оптимиста наполовину полная, у пессимиста она наполовину пустая. Вопрос в другом - что делать. Считаю если на волне пессимизма все порушить, то заново отстроить уже не дадут и будет гораздо хуже. А с коррупцией надо бороться, система должна эволюционировать, но революций пожалуй лучше не надо.

Адекватные люди еще есть и это радует biggrin.gif

Спс cool.gif
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:44
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (resonoid @ 9.06.2015 - 22:59)
Цитата (legionarius @ 9.06.2015 - 22:55)
resonoid
Ампитатором мелко, не тот уровень Повелителем Вселенной

Да, без бабы и наследника ампиратором не поставют. Только властелином вселенной.

Как думаете, когда начнет как Бровеносец себя звездами героя награждать ?

Сейчас звезды героя выглядят так: $
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:45
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (legionarius @ 9.06.2015 - 23:01)
Цитата (resonoid @ 9.06.2015 - 22:59)
Цитата (legionarius @ 9.06.2015 - 22:55)
resonoid
Ампитатором мелко, не тот уровень Повелителем Вселенной

Да, без бабы и наследника ампиратором не поставют. Только властелином вселенной.

Как думаете, когда начнет как Бровеносец себя звездами героя награждать ?

Думаю, новый состав Думы изберет, и наградят.

Не изберёт, а назначит.
 
[^]
palenchik
10.06.2015 - 07:46
-1
Статус: Offline


генератор счастья

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 4189
Цитата
Есть здесь уникальный завод «Салют», производящий двигатели для авиации...Спасают завод пока только многомиллионные контракты от зарубежных заказчиков. Завод, но не людей…

Это завод-то, который оборонную продукцию делает ("Глонасс" и иже с ним)? Его государство спонсирует госзаказами по полной программе, скорее всего. На нашем пермском "Авиадвигателе" недостатка в заказах нет, а тут московская контора.
Недостатки в стране есть, а где их нет? И они не замалчиваются, если все по делу, а не явная профанация.

Это сообщение отредактировал palenchik - 10.06.2015 - 07:48
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 07:52
4
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (yakontra @ 9.06.2015 - 23:08)
Цитата (legionarius @ 9.06.2015 - 23:05)
А почему не Железный человек? Его в Сколково что-ли создали?

Нано - эт не сколково.
Сталин/1 000 000 000 = Путин
Ленин/1 000 000 000 = Ельцинд
 
[^]
deYes
10.06.2015 - 08:00
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.04.15
Сообщений: 0
Цитата (Inforest @ 9.06.2015 - 23:55)
Цитата (diff00 @ 9.06.2015 - 23:49)

да, возможно есть и правда, но когда вы говорите- хутин пуй! вор! доказывайте, что и сколько украл.

Ну просто один пример- доказал Навальный что Быстрыкин владел заграничной недвижимостью в Чехии, когда уже был запрет на владение заграничной недвижимостью для чиновников федерального уровня. И что? И ничего- даже внимания никто не обратил. Ничего не было. У Фетисова доля в иностранном бизнесе- ой... просто забыл переоформить и тоже молчок gigi.gif Так что можешь обдаказываться- это не интересно никому кто сколько и у кого украл (не украл)

Безнаказанность с самого верха. Иначе и быть не могло, потому что http://igpr.ru/aim
 
[^]
vaisman
10.06.2015 - 08:57
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29318
Цитата (deYes @ 10.06.2015 - 07:39)
Цитата (vaisman @ 10.06.2015 - 07:33)
Прогнила, да. Качество оказания помощи здорово зависит от конкретного врача, к которому попадешь. То же и о деньгах. Мне, очевидно, везло. Окружающим меня людям - в основном тоже.

Я, правда, подозреваю, что "этопутинвиноват" в данном случае ни при чем, мне так при СССР еще по спине диагноза так и не смогли нормально поставить...

Путин виноват в том, что за 15 лет правления ситуация не стала лучше. Ты можешь сказать что лучше и не получится, что это на данный момент научный потолок, но я позволю себе не согласиться, потому что есть предложение как сделать лучше...

Это все, конечно, замечательно, но для того, чтобы это в полную силу заработало, надо вырастить поколение врачей, которые будут так думать и так жить. В медицине учатся долго, да и идут туда нередко с МЕЧТОЙ или после средне-специального учебного заведения. То есть только на то, чтобы вырастить такое поколение врачей, понадобится десяток лет минимум. У Путина - 15 (и те не сплошняком, Медведев хоть вроде и является аватарой путена, но нахуевертил тоже всякого).

Не буду их оправдывать, делается (на взгляд постороннего человека) действительно мало, но так... по наблюдению, хорошо иметь дело как раз с молодыми специалистами, моложе 30-35.
 
[^]
zurg21
10.06.2015 - 09:19
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 532
Если судить за последние десять лет то в моем селе жить стало лучше, сделаны дороги, питьевая вода в колонках норм качества, благоустройство, машин становиться все больше, а это прямой показатель личного благосостояния граждан. И все равно "ВСЕ пиздец" как плохо? я так не считаю.
 
[^]
vaisman
10.06.2015 - 09:26
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29318
zurg21, пиздец, как мог ты усомниться в том что пиздец. Ща зашпалят biggrin.gif
 
[^]
Iriska73
10.06.2015 - 09:33
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 261
Цитата (deYes @ 10.06.2015 - 07:39)
Цитата (vaisman @ 10.06.2015 - 07:33)
Прогнила, да. Качество оказания помощи здорово зависит от конкретного врача, к которому попадешь. То же и о деньгах. Мне, очевидно, везло. Окружающим меня людям - в основном тоже.

Я, правда, подозреваю, что "этопутинвиноват" в данном случае ни при чем, мне так при СССР еще по спине диагноза так и не смогли нормально поставить...

Путин виноват в том, что за 15 лет правления ситуация не стала лучше. Ты можешь сказать что лучше и не получится, что это на данный момент научный потолок, но я позволю себе не согласиться, потому что есть предложение как сделать лучше:
"ДЕЛОКРАТИЯ В МЕДИЦИНЕ

Ни для кого не секрет, что состояние здоровья российских граждан оставляет желать лучшего. И это печальное обстоятельство заставляет задумываться о внедрении экономических механизмов, которые, с одной стороны, достойно стимулировали бы эффективную работу медицинских учреждений, а с другой стороны, сделали бы доступной для широких слоев населения качественную медицинскую помощь.

Говорят, что некий восточный Владыка ввел для своего лейб-врача своеобразную систему оплаты. Когда Солнцеподобный Владыка был здоров, врач получал в несколько раз больше, чем во время его болезни. Тем самым стимулировались, во-первых, скорейшее излечение Солнцеподобного, а во-вторых - профилактика.

Придумавший подобную систему Владыка, правивший во времена далекого Средневековья, очень хорошо понимал, что главным результатом деятельности врача является здоровье пациента. И что платить нужно не за лечение, а за его результат. Иными словами, он руководствовался принципами делократии, пропагандируемыми газетой «К барьеру!».

В такой системе оплаты труда есть, разумеется, свои тонкости. Солнцеподобные, увы, тоже подвергаются разрушительному влиянию времени, и когда Владыка состарится и начнет часто болеть, у врача может возникнуть преступная мысль о том, что наследный принц молод и здоров, поэтому будет платить больше.

Для того чтобы этого не произошло, жалование врача должно увеличиваться с возрастом Владыки. И притом достаточно резко. Тогда врач будет материально заинтересован в том, чтобы его пациент прожил как можно дольше и, на радость своим подданным, пребывал в добром здравии.

Думается, что при некоторой модификации такие подходы могут оказаться полезными не только для сохранения драгоценного здоровья царствующих особ, но и для сохранения здоровья рядовых российских граждан. Более того, восточная мудрость Солнцеподобного Владыки может оказаться плодотворной для российской медицины.

Предположим, что в городе несколько поликлиник и граждане имеют возможность выбирать, в какую из них они могут стать на учет. Поликлиника государственная и финансируется из государственного бюджета. А этот бюджет определяется числом стоящих в ней на учете граждан, а также их возрастом: чем старше стоящий на учете гражданин, тем больше денег получает за него поликлиника. Получает только за то, что гражданин стоит в ней на учете.

Лечение больных поликлиника должна осуществлять за счет своего бюджета. В тяжелых случаях могут быть привлечены и другие средства, однако соблюдается правило: чем тяжелее заболевание, тем больше расходы поликлиники.

В такой ситуации поликлиника будет заинтересована в том, чтобы в ней на учете стояло как можно больше здоровых пациентов как можно более преклонного возраста. А расходы на лечение были бы, по возможности, меньше. Увязать эти взаимно противоположные требования можно лишь путем совершенствования профилактики заболеваний и их ранней диагностики. Ибо предотвратить болезнь в конечном итоге значительно дешевле, чем ее лечить. И чем раньше болезнь выявлена, тем меньшими будут расходы на лечение больного. Медицина должна интересоваться пациентом не тогда, когда он болен, а тогда, когда он, слава Богу, еще здоров.

Рассматриваемая модель сочетает в себе, с одной стороны, сохранение бесплатной для населения медицины, а с другой стороны, вводит экономические механизмы, стимулирующие эффективную работу медиков.

Нужно предусмотреть дополнительные меры, защищающие интересы граждан, страдающих тяжелыми хроническими заболеваниями. За взятие на учет людей с такими заболеваниями поликлиника должна получать дополнительные средства. Вместе с тем, следует ввести частично платное медицинское обслуживание для лиц, предающихся порокам неумеренного табакокурения, пьянства и, тем более, наркомании. Свои пороки добросовестный гражданин должен оплачивать из собственного кармана, а не из кармана налогоплательщика.

Предлагаемая модель имеет и некоторые негативные стороны. Так, в борьбе за привлечение пациентов врачи той или иной поликлиники могут выдавать бюллетени здоровым людям. Работодателям нужно искать какие-то механизмы нейтрализации такой практики. Можно, например, выдавать дополнительные премии тем, кто редко берет бюллетень, что, в частности, будет материально стимулировать заботу граждан о собственном здоровье. Фирма, в которой работают те или иные граждане, при условии честной выдачи бюллетеней может доплачивать какие-то суммы поликлиникам, где стоят на учете их сотрудники. Крупные корпорации могут создавать свои лечебные учреждения, вступающие в конкуренцию с государственными поликлиниками за привлечение пациентов. Может быть, государству следует стимулировать заботу фирм о здоровье своих сотрудников с помощью налоговых льгот. Только практика сможет показать, какой вариант окажется наилучшим.

Думается, что предлагаемая система создаст серьезные стимулы для развития профилактической медицины, что будет способствовать улучшению здоровья населения нашей страны и, тем самым, повышению качества жизни граждан России. Главной задачей медицинских учреждений станет не лечение больных, а сохранение здоровья здоровым.

С.В. БАГОЦКИЙ,
кандидат биологических наук"
http://duel.ru/200941/?21_1_1 , кодировка Кириллица KOI-8R

ООО)))) то еще предложение))) огооо!!!
Я Вам пример из жизни приведу, трехдневной давности буквально)))
Мамуля моя, на прошлой неделе к хирургу обратилась, все чин по чину, по прописке, в свою поликлинику. Проблема? Колени как два воздушных шарика. Ну мы то в семье знаем диагноз. Артрит. В этот раз обострение видать. Как оказалось и доХтор тоже знает. В карточке черным-по-белому "диагноз:артрит" назначения? Снимающие отек примочки. Мамуля умиротворенная доковыляла домой, три дня делала примочки (помогает надо сказать слабо), три дня спустя кондыляет на очередной осмотр.
По возвращению, на мой вопрос : "ну что врач сказал?" -
- " Сказал, если до понедельника боль пройдет, можете не приходить"
Я честно говоря, опешила немного, говорю, а лечить-то он тебя будет? Тут, надо отметить, что мамуля моя, свято верит всему, что "врач сказал" отвечает мне (возмущенно, потому как я, по её мнению "чересчур умная") "ну я ж говорю!!! Если боль пройдет значит вылечит!!"
Дальнейший наш диалог приводить не буду, но пришлось заставить её сесть за ноут и вместо её "маджонга" написать в поисковике "артрит коленного сустава", полдня читала и рассматривала картинки. На последнем приеме у врача, на её вопрос :" Когда лечить будем?" Доктор ответил :" нууу.. хорошо через три дня приходите. Назначения сделаю. А пока давайте блокаду уколю в колени"
Причем Маман моя говорит, что произнесено это было очень уж "недовольным" тоном.
Вот вам пример из жизни. Прям к статье. Знаете сколько у нас таких отчетов о том что пациент "жив.здоров. И при этом еще и стар" будет?
И поверьте, я не ругаю врача. Он может и как специалист -профессионал. Может. Просто ему "все равно"
Просто скажите, много у нас врачей, которые на повторном приеме, могут вспомнить Вас в лицо? Каждый раз - будто вновь.
И да. Я лично говорю : надо начинать себя. Если я врач-значит чужую маму надо лечить как свою. Если я педагог-значит чужих детей надо учить как своих. Если ты сантехник- значит унитаз надо ставить, как себе... И так далее по списку.
А по-вашему выходит : это Путин виноват, что в данном конкретном случае, это конкретный хирург плохо справляется со своими обязанностями))))

Это сообщение отредактировал Iriska73 - 10.06.2015 - 09:34
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28781
0 Пользователей:
Страницы: (29) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх