Записки строителя 3: собеседование

Хочу с другой стороны на ситуацию взглянуть. Тут где-то уже промелькнуло, что бОльшая масса нынешних руководителей - это те, кого не могли уволить в СССР, как молодых специалистов. Понятно, что нынче капитализм, и за возможность работать нужно языком пыль с ботинок благодетеля слизывать, которого как раз уволить не могли, более того, обязаны были взять на работу. Но ведь те нынешние необученные специалисты - это то будущее, которое ждет вас, в том числе, руководители. Из какого пенсионного фонда вы собираетесь пенсии получать? Люди разные, не все имеют способности к предпринимательству, да и мало ли их, начинающих предпринимателей разорилось?

если все так фигово, зачем бы вы, братцы, шли на такие жертвы? вы все это не для тети маши делали, а для себя. И окупили все затраты сторицей.
а наемный работник, потому и наемный, что работает на вас. и качество его работы напрямую зависит от готовности платить выше среднего. тот кто до сих пор верит в какую-либо еще мотивацию, кроме личной заинтересованности, имхо, сильно наивен.

Ну в объявлении я так и сделал.
Он сам начал...

Добавлено в 15:35

Очень не линейно, подчастую не зависит вовсе.

Ну во первых Вы со мной не работали, и говорить о том, что я тороплюсь делать, а чего нет не в вашей компетенции. Если в вашей отрасли можно за пару месяцев вырастить специалиста и понять что из него получилось, то я за вас рад. У нас так не получается. Да и люди меняются со временем.
А по зарплате я именно об этом и говорил, я готов прописать сразу в договоре, этапы обучения, повышение зарплаты, но и со стороны работника обязательства по отработке и не переходу к моему конкуренту. Это честно. Не согласен? Не иди ко мне работать. Я готов вкладывать, речь как раз о том, что государство не позволяет договорится молодому сотруднику и работодателю. От этого оба страдают.

Жесть жестяная.
"Не виноватая я, он сам пришел!"

Вы забываете про вторую сторону вопроса. Их нельзя уволить, а они не могут уйти. Только так это будет работать.

Ни фига. Теперь и уборщицу хотят с дипломом. Благо она теперь называется "фея чистоты" кассиршу , которую кличут теперь "хозяйка кассы". Сыну моей знакомой босс сказал, что из всех только он один со средне-специальным. И хотя как работник вполне устраивает, желательно получить диплом о высшем.

Это сообщение отредактировал Itna - 9.02.2014 - 15:38

Вас по непонятным причинам заминули. Вы правы, от свеже испеченного инженера больше вреда чем пользы, даже елсли ничего не платить.
Но у меня назрел вопрос, а откуда вы их берете? По моему мнению сейчас жуткая нехватка проектантов. Приходится доспансировать выпускников в надежде что они начнут думать и конечно работать.

Это сообщение отредактировал voviks - 9.02.2014 - 15:39

Ну да - был у меня такой директор - предпочитал нанять двух по 30 чем одного
за 50 ( программистов ) они вдвоем какуюто хрень год ваяли а потом всетаки другой за 50 - все это полгода с нуля переписывал.

Может чувак и правда не стоит 40 ... но где технические вопросы чтобы это выяснить, директор хуев пальцы в раскорячку?

Не увидел в собеседовании желания нанять специалиста, а увидел только понты и желание поглумиться.

Это сообщение отредактировал carpenter - 9.02.2014 - 15:41

findeler - прекращай так людей нанимать. Эти новомодные проверки на вшивость ничего не дают кроме унижения опрашиваемого, ты любишь когда человек от твоих вопросов впадает в ступор? Зачем тебе это?
Новенький и так находится в не простой ситуации, все кругом новое, солидный (думаю) незнакомый дядька. Тут любой растеряется - даже ты и не думай что ты непотопляемый!
Все эти вопросы:
- Почему вы считаете, что именно "вы" должны работать в нашей фирме?
- На какую зарплату у нас вы рассчитываете?
это психологическая ловушка, которая ни как не говорит о качестве работника, его честности или опыте.
Прекращай хуйней заниматься.

Ну я в смысле, что если необходимость, то дешевле купить и один раз показать. Мой лежит где то с момента получения. Все 12 лет никто не спросил. Я про продолжение развиваю. Что детям такое ВО не нужно, ЕГЭ не нужен, а школа после 4 класса?

Почему всех смущает опыт за 5 т.р.? Если он действительно хочет расти в этом направлении, он будет работать ещё и там где это будет ему приносить деньги, хотя я не уверен что и 5 т.р. он отработает

Говорите себе это почаще...

Я тоже, товарищ, а сейчас от вакансий отбоя нет.

В ВУЗ идут не ради экзаменов, а что бы получить базовые знания, которые потом будешь развивать на практике.
Грубо говоря в ВУЗе ты должен научится основам (именно ты должен, а не тебя должны), и уяснить где что искать в случае чего, куда подглядывать. Остальному будешь учится на практике. В том числе и быстро искать необходимую инфу.

Новое место работы ищут по той простой причине, что не устраивает старое, а на старом может не устраивать:
1. Коллектив.
2. Доход
3. Отсутствие интереса к работе.
4. Совокупность левых факторов (место проживания, общеконторский дебилизм, рабочий график и т.д. и т.п.

Если молодой специалист пришел к Вам, получил опыт и знания, так дайте ему среднерыночные условия с небольшим плюсом (или без) чтобы он не уходил.
Я сейчас тоже уходить планирую из одной организации. Все описанные мною причины меня и не устраивают. Правда я пришел готовым спецом.

Такая же хрень и у нас творится. Видимо, иллюзия, что "два по тридцать" будут работать лучше, чем "один по шестьдесят", неистребима у всех директоров ООО "Рога и копыта".

Видимо с 2х голов у директора доход был больше чем с одного. В данном случае неверная мотивация вышестоящего руководства.

дают ли сейчас необходимые базовые знания? может эффективнее, когда подросток сам поймет что знаний не хватает? и тогда пойдет за ними.

на личности не переходим. "вы", здесь, понятие собирательное, о "директорах-владельцах" в общем, а не о Вас в частности. Вы правы, с Вами я не работаю.
Вырастить спеца за пару месяцев и в моей отрасли нельзя, но понять стоит ли в него вкладывать силы и время дальше - вполне возможно.

Я не задаю дебильных вопросов, вопрос ЗП дебильным не считаю, он помогает мне определиться в амбициях кандидата.

Не знаю ТС, не знаю - чего ты так жаден, знаю организацию, где строители в разы больше получают и ни хрена делать не умеют.
Простой пример - труба диаметром 57мм, через 3 м стоят под нее опоры, фундамент под опору закладывается метр*метр*метр=куб бетона. Почему так много? Из 20+ особей в строительном отделе - НИКТО не умеет считать нагрузку на опору, а прецеденты с падением конструкций на объектах имели место быть, поэтому страхуются
Так что парня надо было брать с руками и ногами - ЗП 30 с увеличением до 40, за полное отсутствие знаний и умений - это просто даром, главное что бы научиться смог

Это сообщение отредактировал idexan - 9.02.2014 - 15:48

Владельцу бизнеса поебать на рабочих в 90% случаях, не умеешь работать - научим, только работай. Дахуя берешь на себя - на хуй. Себя на место поставьте. Те, кто гонят на владельцев бизнеса строительного, попробуйте-ка сами поработать. Адь, труд, нервы. Хочешь нормально зарабатывать, - давай откаты, увеличивай сметы. Не хочешь денег? Иди улицы мети, другого найдем. Чужие деньги считать не комильфо

От сказочников ещё никто не умирал. А вот умение писать, не умея читать никого не красит. Речь шла о том, что не надо думать что на низкооплачиваемых специалистах можно что-то заработать. Если они ничего не умеют, они ничего не приносят. Поэтому это справедливо, когда молодой специалист набирается опыта получая низкую зарплату. Набравшись опыта он сможет на равных разговаривать со своим работодателем о зарплате, или с другим если с этим не договорится.
Но исходя из того, что вам нужно дважды объяснять прочитанное, думаю стоит на этом закончить. Я не учитель, на третий раз меня не хватит. Да и вдруг помрёте ещё от "сказок", мало ли какие сейчас впечатлительные бывают.

И да, рыло у вас, потому что ведёте вы себя как свинья. И вряд ли имеет смысл обсуждать с вами трудоустройство молодых специалистов.

Это сообщение отредактировал AMETISTO - 9.02.2014 - 15:49

Я вот тоже процитирую ТСа

.
Ещё раз обращу внимание - в воскресенье.
Можешь позволить себе сам открыть фирму, взять кредит (или с помощью адмресурса или в залог квартиры-машины-дома) - так дерзай., будь буржуем.

Я недоучка. Бросил ВУЗ на 5 курсе (вечёрка), дочь родилась в 92, а тут суебица, без шабашек не выживешь. На предприятии начинал с ученика, дошел до начальника цеха. После банкротства завода ушел на аналогичный, меньших размеров механиком завода. После нескольких финтов администрации (читай хозяев) получил предложение на совсем другую должность но с той же зарплатой. На мое место взяли молодого, с запросом в два раза больше меня. проработал он дня три. В общем уезжал в командировку его ещё не было. Приехал - его уже нет. Увы, диплом - не показатель образования, а опыта тем более не даст.