Ответ на тему о 70 школьных ноутбуках. О Школах, LINUX, учителях и нашей общей заднице

KDE: правая кнопка мыши -> создать -> ссылка

Это так, чисто ламперски-юзверски по памяти.

Автор очень умный, но учителя обладают более низкой квалификацией. Рекомендую автору идти преподавать и сделать детей чуточку умнее.

Билять. Да не надо школоте изучать линукс. Им достаточно этим линуксом просто пользоваться! Не надо им ни админить, ни перепршивать, не пересобирать ядра - ничего, что требует изучения.
А вот привычка не впадать в панический ступор, если меню хоть немножко отличается от привычного - это надо. Забыл как клуши впадали в ступор от вида нового MS Office 2007?

Опять спрошу, на этот раз вас: зачем вы работаете с идиотами? это вид мазохизма?

В средней школе человек получает воспитание. В него закладывают базовые навыки и знания. Это фундамент для высшего образования.

И далее для всех неумех.

Да мне нравится Linux но я не ору и не кричу что он лучше и винда мастдай.
Сейчас сложилась парадоксальная ситуация, что для рядового пользователя в линуксе все настраивается проще чем в винде.
И сейчас на работе по требованиям к безопасности тут стоит 10 винда с кучей криптованной защиты, да меня ломает от убогости интерфейса, но я ведь в ней работаю.
Меня например бесит, что разные окна одного приложения нельзя группировать по своему усмотрению, они будут лежать друг за другом в порядке очередности их открытия. Меня бесит. что окна разных приложений на панели нельзя перемешать между собой. Мне абсолютно не нравится как реализована работа с несколькими рабочими столами. Про узкую полоску "свернуть все окна", вместо нормальной кнопки, я вообще молчу.
Проблема не в том, что в линуксе сложнее, наоборот все проще, сказки про драйвера, про консоль и прочие сложности пришли из давних времен.
Проблема в том, что вас научили подобные учителя и вы умеете только нажимать кнопку. Не в интуитивно понятном интерфейсе воспользоваться одной из базовых функций. А именно нажимать конкретную кнопку в конкретном месте. Отсюда весь ваш вой и все ваши проблемы в освоении новых программ.

Если в кратко то ученик не должен знать linux, не должен знать windows, он должен знать принципы работы с графическим интерфейсом.
Он не должен уметь word или writer. Он просто должен понимать принципы работы графических текстовых редакторов. и т.д.

помимо вашего убунту есть много других дистрибутивов и многие устанавливаются по другому.

Клуши были есть и будут. И научить их чему либо, с чем они не работают постоянно, невозможно. Им можно разжевать подробно все нюансы работы того или иного приложения, но, если они не работают с ним хотя бы раз в неделю, все благополучно будет забыто. В этом суть клуш.

У Вас свой бизнес? Вы хозяин собственной лавочки?

Я с пользователями уже лет 5 не работаю. Но помогать приходится.

Когда ~20 лет назад я сказал, что скоро даже кассиру будет нужно уметь работать на компьютере, надо мной долго и искренне смеялись.
Хорошо что не сказал "дворнику" или "сторожу". Им пока не обязательно.

Nautils

С иностранными языками та же фигня. Все, кто не использует их "хотя бы раз в неделю" - клуши?

Я еще раз повторю, в linux питон ставить не нужно он уже стоит.
есть такое понятие LSB Linux Standart Base, ему следуют многие дистрибутивы, а остальные хоть и не заявляют его полную поддержку, как дебиан, но имеют инструменты совместимости и имеют в базе весь описанный в стандарте софт.
В общем в LSB питон прописан и на рабочей станции с linux он всегда есть, если его не выпилили корявыми руками специально.

Да, если он забыт через неделю неиспользования.

1. Есть понятие ФГОС что в ВУЗАх что в школах.
Федеральный образовательный государственный стандарт.
Рассказать сколько версий этих ФГОСов сменилось за последние 15 лет?
небыло выпуска из школы, чтобы за время обучения фгосы не поменяли минимум три раза.

И любой квалифицированный работник с высшим образованием должен постоянно самообразовываться. Мир вокруг меняется, Стандарты меняются. Появляются новые прогерссивные вещи. Иначе это дерьмо, а не сотрудник.
Или вы предпочтете лечится скажем у хирурга пенсионного возраста, который получал образование в 60х годах и ниразу ничего нового даже не полистал?
Либо выберет его коллегу в той же возрастной группе, который свой многолетний опыт совмещает с последними стандартами лечения?

Небольшое отступление: программингом в том или ином виде занимаюсь с конца 1980-х, есть некоторый опыт :)

Я тебе один вещь скажу, только ты не обижайся :)

В программировании есть несколько базовых парадигм: переменные, конструкции, функциональная логика или логика ООП и т.д. Сверху этого есть разная логика типизации всего этого, которая может быть как строгой, так и не очень.

Ах, да... Мы ж про паскаль. Что до этого про язык? Правильно - НИ СЛОВА.

На самом деле при понимании базовых вещей - переложить это всё под синтаксис и ограничения конкретной реализации языка - вообще не проблема. И чем строже по логике язык, на котором "вколачивали в голову базисные вещи" - тем проще понимать ЛЮБОЙ язык.

Паскаль в этом плане - вполне себе "платформа для обучения". Ничуть не хуже Java/С (любой интерпретации).

Я тебе больше скажу - сейчас всё чаще встречаются те, кто "учился на готовом framework" и при этом "вообще не теме" как работает "ванильный код" на том же языке. И это АД. Именно такие кодеры пишут самый адовый код.

Учителя бывают разные. Но тут верно люди пишут, что надо давать ученикам базовые принципы. Базовые принципы работы с текстовым редактором, электронными таблицами или гуи операционки мало отличаются в современнных дистрибах винды и линукса. Си, паскаль и питон тоже работают схоже. Достаточно схоже, чтобы это было пригодно для изучения принципов. Поэтому плач ярославны о том что ей дали линукс а он не але - наполовину херня. На вторую половину, я подозреваю, не дали инструкции.

Только вот если человек не может чего-то без инструкции сам решить, ценность его как сотрудника ну... не велика.

linux mint зашел. wine с бубном, но ставится, все мои задачи с лихвой перекрывает

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Вы не правы, если посмотреть в массе у linux уже давно большинство и большинство из кидающихся тут соплями то же ее используют, так андроид это по сути linux, другая графика но ядро и основные компоненты те же.
2. Самое дорогое ПО это серверные вещи, где винды - дай бог единицы процентов.
4. что значит писать под linux? Или под Windows по вашему? звучит смешно это в 21 веке. Большинство средств прикладников уже давно имеет на выходе или универсальный или легко портируемый код.
6. Я 5 лет после образования отдал альма матер. + Родители учителя прямо сейчас еще работают, так что пороху этого я нанюхался по самое нихачу.
Остальное уже написано выше.

А можно пример чего Linux не умеет, без учета совсем уж лютой проприетаршины?
С какими принетерами есть проблема под Linux? С каким-нибудь хитровыебанным плоттером, который работает вообще только через свой фирменный софт?
Сейчас Linux/Unix дистрибутивы стали настолько просты в использовании, что любой не совсем конченный дебил с этим справиться.

Что за бред?
Хочется повторить прозвучавший ранее вопрос: "А вы точно специалист?"

Нет, я - наёмный работник. Далеко не самый главный на фирме. И мой опыт показывает, что многие корчат из себя гораздо бОльших дураков, чем они на самом деле. И резко умнеют, когда публично поднимаешь вопрос об их компетентности и введении на фирме идиотен-теста

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я блядь так и не понял с какого-такого хуя нужно учить детей не впадать в ступор именно через работы в Линуксе, когда под работу с ним в школе нихуя толком нет, ни грамотных преподователей, ни обучающих программ, ни поддержки? И в обозримом будущем не будет осмелюсь сказать

Вот нет абсолютно ни одной экономической причины для этого, те же окна и прочий Офис для школ и вузов либо бесплатные либо стоят 5 копеек.
Всё это исключительно оправдывается либо желанием попилить бабла. Либо старыми пердунами во власти которые в своём маразме спят и видят как на них нападёт супостат и дистанционно отключит канализацию в Кремле

Линух на уровне пользователя не нужно осваивать ни дня.
Всё основное работает точно также, как и в ОСях других марок.
Брат впервые заимел собственный компьютер в 50 лет. Вопроса, какую ОСь ставить я даже не поднимал. 8 лет под Минт, полёт нормальный. Я ни разу ему за это время ничего не делал с компьютером. Причём железо за это время поменялось, а дистрибутив тот же, что поставлен 8 лет назад. Обновлённый, но тот же.

Учитель информатики и школьного кружка "школа юного инженера" не пользующаяся английским хотя бы раз в неделю - тупая клуша, чьи знания безнадёжно устарели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

да нет, просто ты еблан.
Посчитай стоимость лицензионного По которое затребовали, там сама винда и офис - капля в море.

unname22

Блин, как всё изменилось за каких-то 5 лет!
Теперь доступны лишь готовые образы (искал Убунту).
Но я нашёл правильные образы (осторожно, прямая ссылка на .iso):
Минимальный образ для установки через интернет. Содержит ядро и сеть (для установки программ через интернет).
Нет там никакого Питона! По крайней мере я не нашёл.
Зато нашёл кучу мануалов по его установке.

Это сообщение отредактировал murla - 10.12.2021 - 11:04

Да пофигу на чем учить. Но гос.стандарт электронных текстовых документов - совсем не .doc

Размещено через приложение ЯПлакалъ