Ответ на тему о 70 школьных ноутбуках. О Школах, LINUX, учителях и нашей общей заднице

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrnemo
10.12.2021 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:41)
К сожалению не все понимают, что для многих ОС это только инструмент для выполнение основной деятельности и чем он удобный, чем меньше с ним геморроя, тем больше времени остаётся для выполнения основной задачи, именно за которую человеку и платят деньги

Не. Инструмент - это не ос, инструмент - это конкретная рабочая программа. А ось - не более, чем фон.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
eric5347
10.12.2021 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:36)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:35)
Ага, у меня у хорошей знакомой батя тоже педагог, решил научить ее плавать, отвез на лодке на середину озера и выкинул за борт, ну а что, его же собственный батя его так научил.
В итоге девчонка научилась плавать только после 30-ти с  нормальным инструктором.

Учить нужно на том , что удобно и доступно. ХЗ , неужели это кому-то не понятно?

Возвращаясь к стартовой теме: автодеск неудобен и не понятен - нафига учить его школоте?

Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп
 
[^]
murla
10.12.2021 - 11:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
unname22
Цитата
2. Дак глаза откройте. у Вас в телефоне линукс, в большинстве банкоматов линукс, на многих заводах линукс

Да.
Но люди учатся ими пользоваться как совершенно незнакомыми вещами. Т.е. сначала тупо запоминают где что и как этим пользоваться. К навыкам пользования Виндой это практически никак не относится.
 
[^]
mrnemo
10.12.2021 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:43)
Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп

CATIA, NX - прекрасные CAD/CAM системы, до которых автодесковским поделкам не дорасти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
unname22
10.12.2021 - 11:45
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 269
Цитата (Shplinter @ 9.12.2021 - 23:35)

да для меня в кайф сидеть на жопе ровно, если мне не платят за то, что бы я ей шевелить начал.

ИМХО: идиализм рвать седалище ни за что, не говоря уже в невнятной перспективе "спасибо" за усердие. Если не понимаешь о чем я - посмотри сколько стоят услуги админа и програмера 1с

А нахрена такой как сотрудник как вы вообще нужен?
Мир меняется, и работники получают зарплату в том числе за то что они никого не дергают, самообучаются.

Пример с хирургами уже приведен выше
 
[^]
vaisman
10.12.2021 - 11:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28733
Цитата (murla @ 10.12.2021 - 11:39)
vaisman
Цитата
Ну то есть пришлось поебаться, чтобы найти как поебаться

Да. biggrin.gif
Свои слова стараюсь подтверждать. А по пруфам всё равно никто не пойдёт.

Уточнение:
При минимальной установке (Убунту сервер) есть опция slcli, API на базе питона, но его можно не устанавливать

Дык понятно, что можно не устанавливать. Но у нас-то скорее всего изкоробочная сборка или что-то к ней близкое.

Я в целом понимаю пользователей винды, но это их дело. Я тут скорее за то, что линукс такой же годный инструмент для обучения, как и виндоус, если не зацикливаться именно на обучении продуктам МС, а учить основам.

Просто надо, чтобы в минобре этим занимались не замшелые методисты 1961 года выпуска. ИТ - очень динамична, школе в этом направлении надо постоянно развиваться и меняться (а и то не успеешь, но надо).

И если учить именно основам, можно накидать программу, пригодную под обе платформы, да и под мак, пожалуй, тоже.
 
[^]
mrnemo
10.12.2021 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (murla @ 10.12.2021 - 11:44)
unname22

Да.
Но люди учатся ими пользоваться как совершенно незнакомыми вещами. Т.е. сначала тупо запоминают где что и как этим пользоваться. К навыкам пользования Виндой это практически никак не относится.

Чем люди учатся пользоваться? Телефоном - разве что сильно пожилые. Школота осваивает влёт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Hkiper
10.12.2021 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.10
Сообщений: 1584
Цитата
Понятия не имею - Suse работает нормально

Слушай а сколько версий люнекс для разных задач??? Вот Винда одна универсальная для всех задач.
 
[^]
eric5347
10.12.2021 - 11:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:42)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:41)
К сожалению не все понимают, что для многих ОС это только инструмент для выполнение основной деятельности и чем он удобный, чем меньше с ним геморроя, тем больше времени остаётся для выполнения основной задачи, именно за которую человеку и платят деньги

Не. Инструмент - это не ос, инструмент - это конкретная рабочая программа. А ось - не более, чем фон.

Мой инструмент , это PC, со всеми программами, железом и , да ОС, если этот инструмент не отвечает полностью моим требованиям, нахуя мне баян, когда мне нужно балалайка, и главное что я не живу на острове где балалаек нет?
 
[^]
vaisman
10.12.2021 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28733
Цитата (Hkiper @ 10.12.2021 - 11:46)
Вот Винда одна универсальная для всех задач.

Распространенное заблуждение.

Цитата
Слушай а сколько версий люнекс для разных задач???
Большинство задач (а то и все) в одной организации как правило можно решить в рамках одного дистрибутива, ну может двух.

Это сообщение отредактировал vaisman - 10.12.2021 - 11:51
 
[^]
mrnemo
10.12.2021 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (Hkiper @ 10.12.2021 - 11:46)
Слушай а сколько версий люнекс для разных задач??? Вот Винда одна универсальная для всех задач.

Для обучения школоты работе с текстовыми редакторами, азами кодинга и 3d-моделирования прекрасно годится почти любой современный дистрибутив.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Лектер007
10.12.2021 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.21
Сообщений: 4302
Цитата (unname22 @ 9.12.2021 - 16:14)
но  уже в начале 0х он стал

Извини за занудство. Человек с высшим образованием слово "нулевых" так не напишет.
Такие же и про 9 вите иташки пишут. gigi.gif

Это сообщение отредактировал Лектер007 - 10.12.2021 - 11:49

Ответ на тему о 70 школьных ноутбуках. О  Школах, LINUX, учителях и нашей общей заднице
 
[^]
murla
10.12.2021 - 11:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
Vadziku
Цитата
Ни о каком повальном серверном линуксоидстве естественно и речи не идет. Нормальные админы применяют ту систему, которая лучше подходит для данного сервера и никакого неприятия серверной винды естественно не существует.

Вот и я о том же. beer.gif
 
[^]
murla
10.12.2021 - 11:55
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
Hkiper
Цитата
Да вот только поддержки от компаний нету.

Да, это огромный плюс Виндоуз и прочего дорогого ПО. Обратная совместимость и поддержка.
Если бы ещё не обновлялось автоматом!

У Линукса с уверенностью в завтрашнем дне всё гораздо грустнее.
И за автообновлением уже больше 10 лет приходится следить. Забыл уседить, ...и приплыли. Не всегда, но вероятность велика... cry.gif
 
[^]
eric5347
10.12.2021 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:44)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:43)
Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп

CATIA, NX - прекрасные CAD/CAM системы, до которых автодесковским поделкам не дорасти.

Да гавно вопрос, если вам доступней CATIA учитесь на ней, вы же сами говорите, что без разницы на чём учиться. Тут же суть полемики в том, что в данном конкретном кейсе, Линукс нихуя не доступней, нет преподов, нет поддержки, перспективы меньше и тд.
Когда это всё будет, пусть дети учатся на нём, действительно пофиг. А пока получится и с открытым софтом дети не научаться работать, ни с традиционным
 
[^]
murla
10.12.2021 - 12:01
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
Modigar
Цитата
За это время внутри корпуса компа уже 3 раза железо поменялось, и ОС при этом не переустанавливалась.
О каком "подгоне" ОС ты говоришь?


А не намекает ли это на то, что старые драйвера многого не знают о новом железе? spy.gif
И сегодня можно жить без поддержки SSE, Cuda и прочего... но стоило ли тогда менять железо?
 
[^]
murla
10.12.2021 - 12:04
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:43)
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:36)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:35)
Ага, у меня у хорошей знакомой батя тоже педагог, решил научить ее плавать, отвез на лодке на середину озера и выкинул за борт, ну а что, его же собственный батя его так научил.
В итоге девчонка научилась плавать только после 30-ти с  нормальным инструктором.

Учить нужно на том , что удобно и доступно. ХЗ , неужели это кому-то не понятно?

Возвращаясь к стартовой теме: автодеск неудобен и не понятен - нафига учить его школоте?

Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп

Если уж заморачиваться этим в школе, то Компас дешевле и лучше для обучения детей.
ИМХО.
 
[^]
lion2006
10.12.2021 - 12:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.14
Сообщений: 17881
Цитата (unname22 @ 10.12.2021 - 11:17)
Цитата (ieee1394 @ 9.12.2021 - 21:06)
Сам 220300 САПР (по старому классификатору). ТС, все отлично описал, НО...
1. Училки рукожопы... Не могут... Блять им детей учить надо, а не различные ОС сидеть изучать. Ты смотришь чисто технарским взглядом, и тебе это все "так просто" потому-что ты учился по этой части. Простая училка, учила в институте как преподавать русский или литературу и т.п, но ни как не KDE...
2. Ну предположим модель твоего "идеального государства по Платону" восторжествовала и все школы на линуксе, а что потом??? В офисах линукс?  На заводах линукс? В магазинах линукс? В банкоматах линукс? Куда блять с ним??? Если подумать, это потушить лампочки и жечь лучины.
Да кстати, если не изменяет память то уже была попытка в 2007-2009 годах внедрить линукс в школах на компах с 30% долей от количества всех раб мест, но увы...

1. Это учитель информатики и технологии + еще роботехника. Она обязана разбираться в азах. Это всеравно что математик, не умеющий посчитать производную.
2. Дак глаза откройте. у Вас в телефоне линукс, в большинстве банкоматов линукс, на многих заводах линукс

Не видел банкоматов на лине. Но и не видел всех банкоматов страны тоже.
 
[^]
Vadziku
10.12.2021 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 11060
Цитата (Диногаврик @ 9.12.2021 - 19:37)
Есть на просторах инета у них форум, так там самая сублимация ненависти к тем, кто думает не так, как они. А оконнику поебать, он хочет жить, а не ебаться с башем и регулярными выражениями.

Ну не так шустро smile.gif
Я преимущественно работаю с виндой, но как аналитику ИБ с регулярными выражениями приходится иметь дело постоянно. smile.gif
 
[^]
unname22
10.12.2021 - 12:08
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.02.18
Сообщений: 269
Цитата (fezman777 @ 10.12.2021 - 07:22)
Цитата (unname22 @ 9.12.2021 - 23:14)
Прочитал тут пост и, что называется «не могу молчать»: 70 ноутбуокв - в образовательное учреждение, но и это плохо

Для начала я по аналогии представлюсь: Моя специальность 220400 "Мехатроника и робототехника", специализация  «интеллектуальные  системы».  Аспирантура 05.13.06 «Автоматизация технологических процессов и производств».
По началу работал на родной кафедре, потом, выпустив последних инженеров и прочувствовав "болванскую" систему, а заодно и  чехарду ФГОСов в месте с горами отчетности послал все нахрен и уже давно тружусь простым конструктором РЭА.

Далее тезисно по тексту поста по ссылке, чтобы не мучать постоянными цитатами читателя :

1. ALT Linux  весьма неплохой самодостаточный дистрибутив, когда-то основанный на базе мандрейка, но  уже в начале 0х он стал самодостаточным полностью. сейчас и прародителя то не существует. Я сам предпочитаю Debian, но, повторю, ALT вполне себе неплохой дистрибутив.

2. Вы кого, как и чему учите? После таких преподавателей в институты приходят болваны, которые умеют программу. Они не понимают что делают, зачем,  не знают основ и вообще каким местом это делается. Они умеют только в "этой программе" нажать кнопочку да, еще они могут выбрать ответ на ЕГЭ, четко по типовым заданиям. В бакалавриате от прежнего специалитета и так реальных аудиторных часов в двое меньше осталось.

"По началу"
"в месте"
"сейчас и прародителя то не существует"
"аудиторных часов в двое меньше осталось"

Дальше читать не стал.
Специалист, аспирант. faceoff.gif

Ну и не читай, если для тебя грамматика важнее содержания.
 
[^]
murla
10.12.2021 - 12:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:44)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:43)
Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп

CATIA, NX - прекрасные CAD/CAM системы, до которых автодесковским поделкам не дорасти.

Да.
Только вот системные требования у CATIA, NX гораздо больше, как и цена.
И с библиотеками конструкционных элементов и обозначений у них похуже.
Автокад - среда для полного цикла создания конструкторской документации (чертежей).
 
[^]
mrnemo
10.12.2021 - 12:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29749
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:58)
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:44)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:43)
Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп

CATIA, NX - прекрасные CAD/CAM системы, до которых автодесковским поделкам не дорасти.

Да гавно вопрос, если вам доступней CATIA учитесь на ней, вы же сами говорите, что без разницы на чём учиться. Тут же суть полемики в том, что в данном конкретном кейсе, Линукс нихуя не доступней, нет преподов, нет поддержки, перспективы меньше и тд.
Когда это всё будет, пусть дети учатся на нём, действительно пофиг. А пока получится и с открытым софтом дети не научаться работать, ни с традиционным

Да нифига линукс не сложней - в том-то и дело. Вот вообще не сложней ни пол раза. И для обучения школоты ничуть не уступает винде.
Проблема в безмозглой курице, которая сама нихрена не знает, но пытается учить.
 
[^]
vaisman
10.12.2021 - 12:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28733
Цитата (lion2006 @ 10.12.2021 - 12:06)
Не видел банкоматов на лине. Но и не видел всех банкоматов страны тоже.

Ну я и на вин-10 пока не видел банкоматов. Но и не видел ВСЕХ банкоматов biggrin.gif
 
[^]
eric5347
10.12.2021 - 12:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 2335
Цитата (murla @ 10.12.2021 - 12:04)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:43)
Цитата (mrnemo @ 10.12.2021 - 11:36)
Цитата (eric5347 @ 10.12.2021 - 11:35)
Ага, у меня у хорошей знакомой батя тоже педагог, решил научить ее плавать, отвез на лодке на середину озера и выкинул за борт, ну а что, его же собственный батя его так научил.
В итоге девчонка научилась плавать только после 30-ти с  нормальным инструктором.

Учить нужно на том , что удобно и доступно. ХЗ , неужели это кому-то не понятно?

Возвращаясь к стартовой теме: автодеск неудобен и не понятен - нафига учить его школоте?

Потому что у Автодека нет более привлекательных альтернатив. У Линукса есть . Ваш Кэп

Если уж заморачиваться этим в школе, то Компас дешевле и лучше для обучения детей.
ИМХО.

Да понятно, у меня вот на рабочей машине лицензия кадовская 1,500 или что-то около того, конечно такую нет смысла детям для обучения. То есть сразу видно преимущество и вопросов не возникает, ну вот совсем
 
[^]
murla
10.12.2021 - 12:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.21
Сообщений: 7205
vaisman
Цитата
линукс такой же годный инструмент для обучения, как и виндоус, если не зацикливаться именно на обучении продуктам МС

Верно.
А потом приходишь устраиваться на работу, а там сплошь Винда и Офис. cry.gif
Всё-таки Винда, МакОС и Линукс - совсем разные с точки зрения пользователя.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34773
0 Пользователей:
Страницы: (28) « Первая ... 19 20 [21] 22 23 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх